Fusil para tiros largos

[lubinator]

Hola a todos,
¿qué me aconsejaríais de éstos fusiles para hacer tiros largos a la espera:
    1- Un fusil normal monogoma largo (mas de 120)
     2- Un madero de algo menos longitud (100 o 110 )
      3-Un neumatico o un roler (cosas raras pa mi)               
 La duda principalmente está entre un madero o un fusil normal de aluminio pero superior al que siempre he usado, de 1 metro. Tened en cuenta que lo que busco es alcance efectivo para la pesca a la espera de dentones, doradas, etc. no potencia exagerada para atravesar meros, serviolas, ni nada de eso... Me gustaría poder hacer tiros precisos a 6 metros (con mi 100 dificilmente se superan los 4 metros con precisión). Un monogoma normal puede llegar a los 6 metros? en qué medida?
Gracias por las respuestas
 

[lubinator]

Después de tanto post de pruebas de fusiles etc yo sigo con dudas

[Predator]

No voy a entrar en fusiles tipo rg o neumático porque no hablaría con propiedad.

Pero si te puedo hablar con propiedad del leño doble goma 100-110 VS monogoma o incluso doble goma aluminio 120 porque he hecho esa comparativa una y otra vez, decirte que gana por goleada el leño doble goma, mas potencia, mas precisión e incluso mas manejabilidad que un monogoma largo, al final tan largos comprometen la movilidad sobre todo lateralmente y manejabilidad siendo menos manejables que no un leño con fuste hidrodinámico y culata ergonómica acoplada; decir también que con la varilla apropiada para llegar a esa distancia con penetración, precisión y potencia suelen comprometerse en estos tipos de fusiles largos de aluminio el tema flotabilidad.

 He tenido y tengo muchos leños que son mis titulares indiscutibles en ese tipo de pesca : espera a dentones y doradas en torno a esa distancia, de hecho tengo incluso confianza en ese tipo de tiros al limite de la doble hilada, y también he tenido 3 monogomas aluminio en 120 y dos railgun doble goma de 120 , al final todos ellos han desfilado porque una y otra vez salían derrotados frente a los leños.

Un fusil de 120 con doble hilada te abarca esa distancia de tiro contando el largo de dicha doble hilada simplemente, aparte añádele un minimo de 150 o mas de varilla, en los monogoma te llegara muy mermada de precisión por falta de potencia y en los doble goma te llegara bien pero no tan precisa como con un leño que compensa con su masa la potencia requerida para que una varilla con peso suficiente vuele bien hasta ese punto concreto, repito porque he hecho esa comparativa con los 120 monogoma MV, Picasso, practisub y con los railgun 120 dobles goma  rob allen y freedivers VS leños 100-110 spetton, tottem, abellan, CT, dapiran, ebansub, gimansub y predarile

[SADOT]

Que tal, te diré que estoy de acuerdo con preda, madero doble goma sobre fusil largo de aluminio siempre, yo pesqué (pesco) mucho tiempo con un 140 railgun y un madero 120 doble goma me va mejor y hago lo mismo.

Para manejar la opción neumático o RG te recomiendo que primero los pruebes, ambos cumplen para tiros largos (yo tengo un RG 105  ).

Lo digo por que son diferentes para apuntar cargar etc. Yo le dediqué algún tiempo al RG para adaptarme del todo 


Buen azul.

[NicJua]

Haz caso a los compañeros, madero doble goma!

[manager]

¿ Y un buen fusil de carbono doble goma no le valdria tambien?

[rafacuatic]

¿ Y un buen fusil de carbono doble goma no le valdria tambien?

Carbono , madera o lo que sea....doble goma+masa.

[Taver]

la madera no te va a dar mas potencia en igualdad de medidas y condiciones,,,(120 doble goma Vs 120 doble goma)  por mucho que te digan los amates de la madera,,,, la potencia te la van a dar las gomas en relación a la varilla y al estiramiento de estas,,, la madera te puede dar mas masa para notar menos retroceso, pero te puedo garantizar que un buen fusil de aluminio es tan preciso como un buen madero,,, no estará fabricado en un material tan noble y bonito como la madera,,,,, en cuanto a movilidad,,, sencillo,, no voy a entrar en el material en si,,, aunque es evidente,,, cuanto mas hidrodinamico y reducido sea el volumen que quieres mover bajo menos esfuerzo te costará,,, la flotabilidad es importante,, pero no es lo único a tener en cuenta,,, he pescado con fusiles de mas de 700€ de madera y carbono,,, y yo,,, personalmente yo (dejo claro que bajo mi gusto y opinión) no cambio un aluminio por ningúno de los otros dos tipo de material para un doble goma de 100 a 120, por que vas a pescar lo mismito.
Y por no hablar que no solo es la flecha,, cosa que es muy importante tambien,, pero está el otro gran factor y vaiable,,,, el indio eso en cuanto a precición.
No entro ni en costes del arma en si,,, ni de los posibles gastos de mantenimiento de necesitarlos claro esta.
Cada uno tiene que valorar que le pide a sus fusiles,,, belleza, precisión, alcance/potencia , manejo, flotabilidad, coste, mantenimiento, etc

Evidentemente alguien pensará que es lo que me interesa decir dado que represento un empresa que se dedica a vender fusiles solo fabricados en aluminio,,,, pero es que represento lo que me gusta,,, no lo que necesito o me obligan ,, me siento afortunado en ese aspecto

[dentex]

cuidado con el retroceso que te da un fusil de carbono con doble goma..tiene que estar muy bien equilibrado..en ese aspecto abogo por un madero que absorbe muchisimo mejor el retorceso

Esta es la segunda vez que leo esto.

¿Dos fusiles con la misma masa y la misma forma, uno de carbono y otro de madera: absorbe mejor el  retroceso el de madera? Yo diría que no, pero lo cierto es que no estoy seguro.

A ver que nos dice CT que ha fabricado de los dos tipos. Lamando a Carlos, llamando a Carlos, Biiiip, corto y cambio...

[SADOT]

cuidado con el retroceso que te da un fusil de carbono con doble goma..tiene que estar muy bien equilibrado..en ese aspecto abogo por un madero que absorbe muchisimo mejor el retorceso

Esta es la segunda vez que leo esto.

¿Dos fusiles con la misma masa y la misma forma, uno de carbono y otro de madera: absorbe mejor el  retroceso el de madera? Yo diría que no, pero lo cierto es que no estoy seguro.

A ver que nos dice CT que ha fabricado de los dos tipos. Lamando a Carlos, llamando a Carlos, Biiiip, corto y cambio...

jajajajajaj ya empezamos a "forear"    tan simple que parecía la pregunta  .

Buen azul.

[dentex]

cuidado con el retroceso que te da un fusil de carbono con doble goma..tiene que estar muy bien equilibrado..en ese aspecto abogo por un madero que absorbe muchisimo mejor el retorceso

Esta es la segunda vez que leo esto.

¿Dos fusiles con la misma masa y la misma forma, uno de carbono y otro de madera: absorbe mejor el  retroceso el de madera? Yo diría que no, pero lo cierto es que no estoy seguro.

A ver que nos dice CT que ha fabricado de los dos tipos. Lamando a Carlos, llamando a Carlos, Biiiip, corto y cambio...

a ver, misma masa y misma forma puede que absorviese mejor el de carbono esta claro dentex...el problema es que ningun fusil de carbono tiene la misma mas que un madero..basicamente porque generalmente los maderos son macizos y los de carbono suelen ser tubos huecos..de ahi a tener menos masa, ser mas livianos y por ellos mas delicados en cuanto al retroceso..opero vamos es mi opinion... si un experto media y da su opinion mejor que mejor.. jejeje..saludos

La gente tiene esa idea errónea, que un fusil de carbono tiene que tener menos masa que uno de madera.

Los fusiles de carbono moldeados pueden hacerse con la masa que uno quiera. Con igual o con mayor masa que un madero de su mismo volumen.

Sadot, si no se forea en un foro: ¿Que coño se hace? 

[SOS]

cuidado con el retroceso que te da un fusil de carbono con doble goma..tiene que estar muy bien equilibrado..en ese aspecto abogo por un madero que absorbe muchisimo mejor el retorceso

Esta es la segunda vez que leo esto.

¿Dos fusiles con la misma masa y la misma forma, uno de carbono y otro de madera: absorbe mejor el  retroceso el de madera? Yo diría que no, pero lo cierto es que no estoy seguro.

A ver que nos dice CT que ha fabricado de los dos tipos. Lamando a Carlos, llamando a Carlos, Biiiip, corto y cambio...

a ver, misma masa y misma forma puede que absorviese mejor el de carbono esta claro dentex...el problema es que ningun fusil de carbono tiene la misma mas que un madero..basicamente porque generalmente los maderos son macizos y los de carbono suelen ser tubos huecos..de ahi a tener menos masa, ser mas livianos y por ellos mas delicados en cuanto al retroceso..opero vamos es mi opinion... si un experto media y da su opinion mejor que mejor.. jejeje..saludos

http://carbontek.net/fotos/Fusiles/Wahoo/index.htm?detectflash=false&

no solo hay tubos livianos de carbono 

[SOS]

cuidado con el retroceso que te da un fusil de carbono con doble goma..tiene que estar muy bien equilibrado..en ese aspecto abogo por un madero que absorbe muchisimo mejor el retorceso

Esta es la segunda vez que leo esto.

¿Dos fusiles con la misma masa y la misma forma, uno de carbono y otro de madera: absorbe mejor el  retroceso el de madera? Yo diría que no, pero lo cierto es que no estoy seguro.

A ver que nos dice CT que ha fabricado de los dos tipos. Lamando a Carlos, llamando a Carlos, Biiiip, corto y cambio...

a ver, misma masa y misma forma puede que absorviese mejor el de carbono esta claro dentex...el problema es que ningun fusil de carbono tiene la misma mas que un madero..basicamente porque generalmente los maderos son macizos y los de carbono suelen ser tubos huecos..de ahi a tener menos masa, ser mas livianos y por ellos mas delicados en cuanto al retroceso..opero vamos es mi opinion... si un experto media y da su opinion mejor que mejor.. jejeje..saludos

http://carbontek.net/fotos/Fusiles/Wahoo/index.htm?detectflash=false&

no solo hay tubos livianos de carbono 

a chavo el fusilaco.. pero eso es carbono todo?? o es madera recubierta de carbono...porque tiene que valer un a passtaa..uff..

http://carbontek.net/fusiles.htm

Ahí tienes toda la información 

[kmiz]

Yo creo que para hacer tiros efectivos a 6m lo principal es que la varilla ha de tener bastante masa para que tenga una buena inercia y mantenga al maximo la trayectoria.
Para tirar con una varilla de bastante masa puedes optar pon un fusil muy largo , pero entonces, si tiras con monogoma necesitaras una varilla fina que sera muy inestable.
Puedes optar por un fusil largo con doble goma,una varilla que puede ser bastante mas gruesa y entonces ya necesitas masa de fuste para paliar el retroceso.(todo esto para fusiles normales, sin entrar en roller y neumaticos que no conozco)
Yo creo que la masa tanto da si es de carbono, como de aluminio o madera, pero el material utilizado te determinara el equilibrio entre masa y flotabilidad dentro del agua.
Yo, de los fusiles que he probado y conozco, me quedo con madero de doble goma .
Para tiros largos y efectivos a esa distancia yo utilizo un madero de 105 ligerito de masa con doble 16 a 400 (bueeeenooooo a X4 ) y varilla de 7mm X 130 cm.
Luego para tiros  a esa misma distancia en los que ademas quisiera que le pueda romper la cebolla a un bicharraco, un triple goma de 16 a X4 de 105 de largo efectivo con masa generosa y varilla de 7,5mm X130.
Y digo a esa misma distancia, porque a mas de 6m creo que ya no entra en juego la precision del fusil sino que el medio marino y la reaccion del pez ya no van a dar opcion de acierto si no es por puta leche.

[Predator]

cuidado con el retroceso que te da un fusil de carbono con doble goma..tiene que estar muy bien equilibrado..en ese aspecto abogo por un madero que absorbe muchisimo mejor el retorceso

Esta es la segunda vez que leo esto.

¿Dos fusiles con la misma masa y la misma forma, uno de carbono y otro de madera: absorbe mejor el  retroceso el de madera? Yo diría que no, pero lo cierto es que no estoy seguro.

A ver que nos dice CT que ha fabricado de los dos tipos. Lamando a Carlos, llamando a Carlos, Biiiip, corto y cambio...

 Gorka en caso de misma masa exactamente y forma absorben igual pero el carbono entonces estas mermando una de sus virtudes que es la flotabilidad para soportar varillas de grueso y peso, bueno aquí también puedo hablar con propiedad, no en vano he tenido un monocasco carbono top, mantis doble goma 115 vs doble goma leño 110 y vuelve a ganar el leño, la sección hiper hidrodinámica del monocasco de carbono no se puede conseguir con un leño evidentemente, pero si a ese monocasco le rellenas de masa como tenia el mantis en su interior para que pueda absorver bien el retroceso resulta entonces que siempre se compromete en algo el tema flotabilidad si lo quieres equiparar con el mismo proyectil mas grueso que puede disparar un leño, con proyectiles de grueso siempre mejor un leño, no hablo de teoría, hablo de horas en el agua haciendo exactamente eso que pedís, la comparativa especifica practica entre uno y otro.

En cuanto a lo que comentas Taver no me parece que seas justo con esa comparación, básicamente porque defiendes tu objetividad (ojo, que no pongo en duda para nada que defiendas lo que te gusta realmente al margen que es lo que representas) cuando achacas a mi argumentación matices no objetivos debido a gustos mas que a parámetros probados, porque hablas de "amantes de madera" "madera mas bonita y estética" cuando en mi argumentación inicial yo no he mencionado NADA absolutamente de eso, me he limitado al tema a comparar los parámetros practicos en la acción de pesca: potencia, precisión, movilidad, flotabilidad. Que es lo que ha preguntado el compañero y realmente interesa, no que sea mas o menos bonito.

Yo creo que para hacer tiros efectivos a 6m lo principal es que la varilla ha de tener bastante masa para que tenga una buena inercia y mantenga al maximo la trayectoria.
Para tirar con una varilla de bastante masa puedes optar pon un fusil muy largo , pero entonces, si tiras con monogoma necesitaras una varilla fina que sera muy inestable.
Puedes optar por un fusil largo con doble goma,una varilla que puede ser bastante mas gruesa y entonces ya necesitas masa de fuste para paliar el retroceso.(todo esto para fusiles normales, sin entrar en roller y neumaticos que no conozco)
Yo creo que la masa tanto da si es de carbono, como de aluminio o madera, pero el material utilizado te determinara el equilibrio entre masa y flotabilidad dentro del agua.
Yo, de los fusiles que he probado y conozco, me quedo con madero de doble goma .
Para tiros largos y efectivos a esa distancia yo utilizo un madero de 105 ligerito de masa con doble 16 a 400 (bueeeenooooo a X4 ) y varilla de 7mm X 130 cm.
Luego para tiros  a esa misma distancia en los que ademas quisiera que le pueda romper la cebolla a un bicharraco, un triple goma de 16 a X4 de 105 de largo efectivo con masa generosa y varilla de 7,5mm X130.
Y digo a esa misma distancia, porque a mas de 6m creo que ya no entra en juego la precision del fusil sino que el medio marino y la reaccion del pez ya no van a dar opcion de acierto si no es por puta leche.

Totalmente de acuerdo