Umbertete, que te disparas como un cohete (de buen rollo, también) :lol:
Vamos a ver... vamos a ver... Yo creo que he escrito correctamente, pero que no me has interpretado correctamente, así que... alla vamos...
Por ahí sí que no paso. Vuelve a replantearte lo que has dicho, porque ni de coña se ajusta a la realidad. Como tú y el Pau os habéis enfrascado tanto, imposible puntualizarlo todo. Pero voy a lo fundamental.
Lee con más atención, por favor, antes de enviar un post como éste, corason.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Me estás diciendo que dos gomas del tipo "x" paralelas (con obuses), que para estirarlas necesitas hacer 50 kgs de tensión, si las cambiamos por una circular que montada en el mismo lugar y estirada en la misma proporción, por ser una goma, sólo necesitamos 25 kgs de esfuerzo? íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Algo te falla en tus cálculos, colega. Evidente, evidente, evidente.
Te estoy diciendo que la constante elástica de la goma dice qué fuerza máxima será necesaria durante su carga. Una goma, del mismo fabricante / modelo / lote y demás características,
requerirá la misma fuerza de carga si se estiran en la misma PROPORCION.Es decir, si mide 10 cm y estiramos 30, la proporción es de 3. Si mide 3 metros y estiramos 9, la proporción sigue siendo de 3, por tanto, exigen la misma fuerza de carga máxima.
Esto no tiene nada que ver con el esfuerzo. El esfuerzo es el trabajo realizado en estirar completamente la goma. Esto, expresado de otra forma es el trabajo de carga (Fuerza * distancia), que es la energía que tu necesitas para estirar la goma y que, la goma almacena como energía potencial elástica.
La fuerza máxima de carga es la misma en la goma de 10cm y en la de 3 metros pero, evidentemente, el esfuerzo realizado es mucho mayor en la de 3 metros, ya que hemos estirado una distancia de 2 metros, contra 20cm. Aplicando siempre la misma fuerza constante, no es lo mismo intentar arrastrar un camión durante 2 cm que durante 2 Kilómetros, eso es más que evidente.
En el caso que nos ocupa, la goma circular requerirá la misma fuerza máxima de carga que la goma tradicional, siempre y cuando ambas se estiren en la misma proporción (3 veces la longitud original, por ejemplo). Evidentemente, el esfuerzo de carga será el mismo en una circular que en 2 gomas típicas que sumadas hagan la misma longitud inicial de la goma circular.
Mira, déjate de energía cinética y potencial por un momento y piensa bien lo que te digo: Yo he montado en un fusil gomas circulares (una segun tú) y gomas con obuses. Estiradas en la misma proporción, para cargar el fusil,cuesta EXACTAMENTE lo mismo. Así de claro. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Crees que no voy a notar una mejora en la carga si paso de 50 kgs a 25? Por favor....
La fuerza es la misma en las tres gomas, 25 kilos. El esfuerzo, tal y como he aclarado arriba es exactamente el mismo. Por eso no puedo olvidarme de la energía potencial, ni del trabajo, ni de la fuerza. Para llamar a las cosas por su nombre sin ambigíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¼edad :twisted:
Dices que la monogoma circular es una goma... Pero cuando la apoyas en el cabezal (la colocas) y tiras por cada banda, lo que tienes en cada mano es un trozo de goma de la misma longitud y estirada en la misma proporción. Es lo mismo, lo mismo, lo mismo. Te pongas como te pongas.
:twisted: Te pongas como te pongas tu,
sigue siendo UNA goma. Como el estiramiento es el doble (no la proporción), exige el mismo esfuerzo que dos gomas independientes. Creo que ya está aclarado arriba.
Mira, otro ejemplo. Una goma "x" de 10 mts de longitud, estirada x3 nos da 30 mts de goma. Según tú, sólo necesitamos 33 kgs de esfuerzo para estirarla (pongamos por ejemplo). Bueno, pues si unimos 100 trozos de esa goma de 10 cms de longitud (suman también 10 mts.) y cada uno lo estiramos x3 (según tú, empleando también 33 kgs de fuerza) alcanzamos una tensión global de 3300 kgs de empuje... mientras que con la otra sólo 33...
Párate a pensarlo, colega... Te estás colando de todas todas.
De nuevo, estás malinterpretando mis palabras.
Insisto en que la fuerza máxima que tendrías que aplicar sería de 33 Kgs. El esfuerzo, sin embargo, sería el trabajo necesario para estirar 20 metros la goma, que coincide con su energía potencial elástica, es decir:
W= 1/2 * fuerza * desplazamiento
W = 0,5 * (33 * 9,80556) * 20 = 3.285,83 Julios
Este es el valor de tu esfuerzo. El trabajo que tu realizas es la energía que almacena la goma. La goma almacena energía porque te la roba a tí
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuánto distancia podrías recorrer con 33 kilos en las manos? :?:
Piensa que en la circular, recorres el doble de distancia (y un pelín más).
Más... Si a esa "ristra" de 100 gomas, le aplicamos una tensión de 33 kgs, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿qué crees que pasará? Como son 100, 33/100, resulta una tensión de 0,3 kgs para cada unidad, lo cual, no estiraría prácticamente nada el conjunto íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?
Insisto, reflexiona... Te vas dando íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿"cuen"?
Si tenemos 100 gomas de 33 Kg (
en paralelo) y las estiramos en la misma proporción, tenemos una fuerza de tracción (inicial) de 100 x 33. Si.
Dependiendo de cuántos centímetros estiremos cada goma (independientemente de la proporción), habremos realizado más o menos trabajo (mayor o menor esfuerzo) y la goma habrá almacenado mayor o menor energía potencial.
Si las gomas están en serie, lo dicho ya no vale. :!:
Ahora reflexiona tú un poco, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿por qué los fusiles de pesca en el azul suelen montar 6, 8 ó 10 pares de gomas? :?:
Y por último (no se me ocurren más ejemplos clarificadores y simplificados del asunto). íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Qué diferencia hay entre esa ristra de 100 trozos de goma y la goma entera de 10 mts? Ninguna compañero, ya que todos los trozos traccionan de forma LINEAL. No puedes sumar tracciones independientes en este caso.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Lo ves o no lo ves? Porque más claro, agua...
Pues lamento decirte que si hay diferencia y que la energía almacenada bajaría bastante. Revísate links relacionados con estudios de polímeros...
:
Mira, si no, haz tu mismo una prueba de esas que le gustan a Pau. Cuelga 25 kgs de una goma única (vieja, no vayas a joder una nueva) y mide lo que se estira. Luego córtala a la mitad, une los dos trozos con dyneema en línea, y vuelve a colgar el peso. Según tú la elongación de cada goma pasará a la mitad, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no? Ni de cooooooña.
:roll: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡En absoluto!. Eso lo deduces tu tras haber malinterpretado mis palabras.
Afirmo que, si las gomas son del mismo fabricante/modelo/lote...
Si cuelgas un peso de 25 Kg en la goma circular, conseguiras un estiramiento X y una proporción de estiramiento P.
Si cortas la goma, en los trozos que te de la gana, de la longitud que te de la gana, al colgar el mismo peso de 25 Kg, conseguirás
una proporción de estiramiento equivalente.
Es decir, si la goma original se había estirado 2,5 veces, cualquier otro trozo de esa goma, con la misma pesa se estirará 2,5 veces.
Evidentemente, la goma más larga se habrá estirado más centímetros.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Te queda más claro, compañero? :twisted:
EDITO (IzAnd) : Te he corregido un par de "quotes" o citas, que hacían que se descuadrara el texto
