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Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: rash en 17 de Junio de 2011, 11:27:32 am
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http://www.dapiran.it/web1.5/index.php?option=com_content&view=article&id=74%3Ala-moda-del-roller-gun&catid=30%3Apresentazioni&Itemid=100064&lang=en
aun estoy leyendolo, pero este hombre nunca deja indiferente...
pd: No sabia donde colocar el post...
marc
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la que se va a liaaaar...
"InstabilitíƒÂ dinamica del rollergun"
"Scarso rendimento nell'impiego dell'energia potenziale elastica applicata."
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algun erudito que sepa italiano y nos haga un resumen a los que no manejamos el noble arte del Italiano.............. ???
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algun erudito que sepa italiano y nos haga un resumen a los que no manejamos el noble arte del Italiano.............. ???
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http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=it&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.dapiran.it%2Fweb1.5%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D74%253Ala-moda-del-roller-gun%26catid%3D30%253Apresentazioni%26Itemid%3D100064%26lang%3Den
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Utilizar Google Chrome
(genial para traducir y tiene corrector ortográfico)
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algun erudito que sepa italiano y nos haga un resumen a los que no manejamos el noble arte del Italiano.............. ???
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http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=it&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.dapiran.it%2Fweb1.5%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D74%253Ala-moda-del-roller-gun%26catid%3D30%253Apresentazioni%26Itemid%3D100064%26lang%3Den
Madre mia...que traducción mas horrible. He leido 20 parrafos y ya me esta doliendo la cabeza...uffff
Mekon, ya se que tu no tienes la culpa... ;)
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algun erudito que sepa italiano y nos haga un resumen a los que no manejamos el noble arte del Italiano.............. ???
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http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=it&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.dapiran.it%2Fweb1.5%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D74%253Ala-moda-del-roller-gun%26catid%3D30%253Apresentazioni%26Itemid%3D100064%26lang%3Den
Madre mia...que traducción mas horrible. He leido 20 parrafos y ya me esta doliendo la cabeza...uffff
Mekon, ya se que tu no tienes la culpa... ;)
Aplicate Carlos ;).
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algun erudito que sepa italiano y nos haga un resumen a los que no manejamos el noble arte del Italiano.............. ???
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http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=it&tl=es&u=http%3A%2F%2Fwww.dapiran.it%2Fweb1.5%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26view%3Darticle%26id%3D74%253Ala-moda-del-roller-gun%26catid%3D30%253Apresentazioni%26Itemid%3D100064%26lang%3Den
Madre mia...que traducción mas horrible. He leido 20 parrafos y ya me esta doliendo la cabeza...uffff
Mekon, ya se que tu no tienes la culpa... ;)
Aplicate Carlos ;).
Madre de dios no hay por donde cogerlo
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Veo ese Rollergun y subo un Spearhoist (foro americano)
http://spearboard.com/showthread.php?t=126774
Pondria foto pero estoy en el curro. Bueno, es el ultimo dia ;D
M
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Pues en babelfish no hay traducción del italiano al spanish, habrá que conformarse con la de google. Y como este hombre siempre escribe la biblia y parece incapaz de sintetizar .... a joderse.
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Ya se tardaba, el maestro, en escribir ese artículo. Lo que me extraña es que haya aguantado tanto tiempo...
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Ya se tardaba, el maestro, en escribir ese artículo. Lo que me extraña es que haya aguantado tanto tiempo...
Ha tardado 5 segundos mas de lo que ha tardado Ciconat en pasarse a los Roller!!
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Ya se tardaba, el maestro, en escribir ese artículo. Lo que me extraña es que haya aguantado tanto tiempo...
Ha tardado 5 segundos mas de lo que ha tardado Ciconat en pasarse a los Roller!!
comol?
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pues en el esquema grafico donde asegura que tiene tanto retroceso el fusil yo creo que olvida en su teoria que la polea reparte el esfuerzo como punto semi-articulado, y si, claro que existira un momento en la punta del fusil, pero forzosamente tiene que ser menor que en un fusil convencional pues este se compensa en parte con el estiramiento de la goma que queda en la parte inferior.
creo que este ve peligrar su negocio y punto...
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pues en el esquema grafico donde asegura que tiene tanto retroceso el fusil yo creo que olvida en su teoria que la polea reparte el esfuerzo como punto semi-articulado, y si, claro que existira un momento en la punta del fusil, pero forzosamente tiene que ser menor que en un fusil convencional pues este se compensa en parte con el estiramiento de la goma que queda en la parte inferior.
creo que este ve peligrar su negocio y punto...
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pues en el esquema grafico donde asegura que tiene tanto retroceso el fusil yo creo que olvida en su teoria que la polea reparte el esfuerzo como punto semi-articulado, y si, claro que existira un momento en la punta del fusil, pero forzosamente tiene que ser menor que en un fusil convencional pues este se compensa en parte con el estiramiento de la goma que queda en la parte inferior.
creo que este ve peligrar su negocio y punto...
sigo sin entender por que la goma de abajo compensa magicamente el retroceso... alguein me pone formulitas?
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Que bien van los fusiles de aire ::) ::) ::)
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Veo ese Rollergun y subo un Spearhoist (foro americano)
http://spearboard.com/showthread.php?t=126774
Pondria foto pero estoy en el curro. Bueno, es el ultimo dia ;D
M
Este señor es Mario Ermes (el de los mecanismos). Quiere inscribirse en el foro y Mekon no lo deja... ::)
Luego leo al Dapi, pero sin leerlo pienso lo mismo, estará tirando patadas de ahogado... Alguien se acuerda de las varillas con cono si, con cono no? ::) :D
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(...)
Este señor es Mario Ermes (el de los mecanismos). Quiere inscribirse en el foro y Mekon no lo deja... ::)
(...)
ya lo hemos solucionado, le he dado tu contraseña y ya está ;D ;D ;D
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No es que sea mal pensado, pero en cuanto me llueven a la vez varios mails sobre cuestiones del rg, siempre pienso que es que en esta web ya la tenéis montada ;D
A Dapi hay que escucharle siempre. Hacerle caso ya es otro cantar. El tipo es un maestro en muchas cosas, también en defender su negocio ;D
Sobre la inestabilidad del disparo en ¿todos? los rg y el "desperdicio" de energía en los rg y en los neumáticos, que el maestro comenta... nada que decir. Bueno, sí, lamentable :-X.
Y como dicen que una imagen vale más que mil palabras, pues al maestro le dedico tres tiros contados del otro día para que siga estudiando imágenes, hechos con el más viejo de los engendros que tengo y que como ni él ni yo entendemos bien el Italiano, sigue tirando recto y lejos, muy lejos, incluso sin llevarlo a plena carga, como fueron hechos todos los tiros esa tarde.
http://www.vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=25122406
Un saludo.
Javi.
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pues en el esquema grafico donde asegura que tiene tanto retroceso el fusil yo creo que olvida en su teoria que la polea reparte el esfuerzo como punto semi-articulado, y si, claro que existira un momento en la punta del fusil, pero forzosamente tiene que ser menor que en un fusil convencional pues este se compensa en parte con el estiramiento de la goma que queda en la parte inferior.
creo que este ve peligrar su negocio y punto...
sigo sin entender por que la goma de abajo compensa magicamente el retroceso... alguein me pone formulitas?
la mitad de la goma tira del la empuñadura hacia cabezal y la otra mitad (aprox, claro) tira del cabezal a la empuñadura compensando al menos el momento de giro, que creo se confunde o al menos es dificil diferenciarlo del retroceso puro y duro ... vamos lo que dice Joe, coincido con él
y que hago yo hablando de tirachinas???..que bien van los neumas como dice el amigo Colorines...
sin juzgar a a nadie, leería con mucho celo las opiniones de un fabricante acerca de lo que fabrica otro, vamos simple nota al margen.
Saludos
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(....)
sin juzgar a a nadie, leería con mucho celo las opiniones de un fabricante acerca de lo que fabrica otro, vamos simple nota al margen.
Saludos
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Ya se tardaba, el maestro, en escribir ese artículo. Lo que me extraña es que haya aguantado tanto tiempo...
Ha tardado 5 segundos mas de lo que ha tardado Ciconat en pasarse a los Roller!!
Pensé exactamente lo mismo sobre Cico ;D
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Ciconat ya vi que tiene videos en youtube y es italiano. Algo más que tengamos que saber? ???
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pues en el esquema grafico donde asegura que tiene tanto retroceso el fusil yo creo que olvida en su teoria que la polea reparte el esfuerzo como punto semi-articulado, y si, claro que existira un momento en la punta del fusil, pero forzosamente tiene que ser menor que en un fusil convencional pues este se compensa en parte con el estiramiento de la goma que queda en la parte inferior.
creo que este ve peligrar su negocio y punto...
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No le pongan dudas, de eso se trata y nada mas, defender el negocio. Alguna vez Pau me pregunto, que si yo era un tal defensor del RG , por que seguia fabricando los multigomas tradicionales, bien la respuesta es sencilla, yo vivo en parte de fabricar fusiles y al clientwe hay que darle lo que pida, uno cumple con recomendar lo mejor, pero finalmente el cliente lleva lo que quiere comprar. A ver, amigo Dapi, a fabricar tambien Rg's
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cuando vea que la venta cae en picado asta el ara rgs con algo novedoso y pendiente de patente puesta en su web como suelen acer estos italianos :D
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El rg es algo que me atre mucho, tiene muy buena pinta y muy buenas criticas (Salvando las actuales del Maestro Dapiran ;D ;D ;D)
Pero yo tampoco acabo de entender, tanto en el rg como en los neumaticos, eso del minimo retroceso.
el retroceso generado por el mismo mecanismo de disparo, ya sea el piston o las mismas gomas-obus, lo puedes minimizar, pero el retroceso creado por la masa de la varilla (masa necesaria ademas para un buen alcance en un medio denso como es el agua)por el principio accion-reaccion no se puede minimizar mas que con una buena masa en el fuste, O eso creo, vamos. Si no es asi, que alguien que SI sepa lo explique.
PD: Despues del articulo en cuestion, lo tiene mal para ponerse a fabricar RG sin quedar mal ante la gente que confia en su marca, no?.
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No veas el Roller que tiene el amigo¡...ensarta a un salmonete¡, lo tuvo que intentar con todo el grupo de unos 1000 y en el último le salio bien el tiro ;D ;D ;D ;D ;D.
En serio, tiene un pinta increible...pequeño y pontente.
Un saludo y buen azul.
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buenas el retroceso en los rg es totalmente diferente a los monogoma o los dobles gomas por la sencilla razon de que cuando disparas un mono goma o doble goma cuando sale la flecha impulsa un poco la culata hacia el pescador pero cuando la goma llega a el final se lleva el fusil hacia delante retroceso primario y secundario pero en los roller cuando disparas a la vez que la goma impulsa la varilla la goma inferior esta recogiendo hacia el pescador y se reduce mucho tanto el retroceso primario como el secundario incluso teniendo menos masa un fusil y bajo mi punto de vista y sin animo de ofender a este señor lo que le ocurre es que se a dado cuenta que hacer un roller en produccion no resulta tan rentable lo primero por su coste de produccion superior a un fusil convencional y lo segundo por que es mas complejo de fabricar y tienes que cuidar todo milimetricamente o el fusil no ira como debe solamente una sola polea puede tener un precio de 20 euros todo eso unido hace que sea mas facil criticar a los roller que ponerse a fabricarlos y encima con poner sus criticas en su pagina lo que consigue es que una cantidad de personas considerable entre en su pagina y ya de paso heche un vistazo a lo que vende este señor pasen y vean un saludo.
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por cierto hablando de ciconat ;D
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RkyD1b_-78M
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.- Mekon, te han dado una respuesta sobre el retroceso que es certera, pero ni es la única ni la principal. ;)
.- memo, el cliente paga, luego manda. Y si no quiere poleas (porque es mas ortodoxo que los cojones, pues nada), tirachinas normal.
.- Javi, como te envidio esos acechos tan largos MAMON!!
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Hola a todos.
E intentado leer el articulo de Dapiran pero la verdad que me a parecido un trabalenguas.
Respecto al tema de los rollers no soy un gran entendido a niveles tecnicos, pero tampoco me interesa.
Con el tema de los rollers tampoco lo tenia muy claro al igual que muchos, asi que decidi comprarme uno para probarlo y e de decir que el resultado es acojonante, con un 100 estoy pegando tiros que llegan hasta 8 metros.
Pongo un enlace de un video aunque no se aprecia muy bien a causa de la suciedad del agua.
En el minuto 2:20 sale un tiro con el fusil cargado a tope, aunque el pez esta cerca.
http://www.youtube.com/watch?v=g9v0AMN5ajg
En este video no se aprecia bien por que el agua estava chocolate, el fusil cargado al minimo.
http://www.youtube.com/watch?v=zfoToMPM_ho&feature=mfu_in_order&list=UL
Los videos son flojillos por que acabo de empezar con la camara iran mejorando.
Un saludo el roller es de fiberbambu y el retroceso como dicen los compañeros es practicamente inapreciable.
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Bueno, pues para los que aún siguen siendo escépticos, a pesar de que ya son muchos a favor de la "moda roller", otro mas ;D. El roller es mas manejable, tiene mas alcance y mayor precisión que un doblegoma, no se puede pedir mas... eso si, hay varias cosillas que no se deben descuidar para que funcione como debe ;). Es simplemente perefecto, pero claro, a saber que cacharro provaría el Dapi :D... o simplemente intenta desprestigiar lo que no vende... ::)
http://www.galiciapescasub.com/foro/viewtopic.php?f=8&t=2084&p=17780#p17780
Saludos!
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por cierto hablando de ciconat ;D
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RkyD1b_-78M
hay algo que me parece extraño. el fusil tan fijo, lo tropiezan, se apoyan en el y no se mueve, no se hay algo extraño en ese video
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pues en el esquema grafico donde asegura que tiene tanto retroceso el fusil yo creo que olvida en su teoria que la polea reparte el esfuerzo como punto semi-articulado, y si, claro que existira un momento en la punta del fusil, pero forzosamente tiene que ser menor que en un fusil convencional pues este se compensa en parte con el estiramiento de la goma que queda en la parte inferior.
creo que este ve peligrar su negocio y punto...
sigo sin entender por que la goma de abajo compensa magicamente el retroceso... alguein me pone formulitas?
la mitad de la goma tira del la empuñadura hacia cabezal y la otra mitad (aprox, claro) tira del cabezal a la empuñadura compensando al menos el momento de giro, que creo se confunde o al menos es dificil diferenciarlo del retroceso puro y duro ... vamos lo que dice Joe, coincido con él
y que hago yo hablando de tirachinas???..que bien van los neumas como dice el amigo Colorines...
sin juzgar a a nadie, leería con mucho celo las opiniones de un fabricante acerca de lo que fabrica otro, vamos simple nota al margen.
Saludos
Opino que esa no es la razón principal. Es mas importante el hecho de que en un doble goma acumulamos 90 kg de empuje mientras que en el RG con una energía de disparo igual (o mayor) solo se acumulan 45. :)
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por cierto hablando de ciconat ;D
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RkyD1b_-78M
hay algo que me parece extraño. el fusil tan fijo, lo tropiezan, se apoyan en el y no se mueve, no se hay algo extraño en ese video
no te entiendo memo a que te refieres puedes explicarnoslo mejor?
pd:y digo yo.....no sera mejor que en ved de meter doble goma a ese rg verlo echo de manera que se pudiese estirar mas las gomaspor debajo y no fijas? hablo desde el desconocimiento de estos chismes ;)
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No veas el Roller que tiene el amigo¡...ensarta a un salmonete¡, lo tuvo que intentar con todo el grupo de unos 1000 y en el último le salio bien el tiro ;D ;D ;D ;D ;D.
En serio, tiene un pinta increible...pequeño y pontente.
Un saludo y buen azul.
;D ;D ;D
Amigo canarissub... el incluir la toma del salmonete a propósito en el video tiene mucha más importancia, para el que lo sepa ver, de lo que parece. ;)
Sé que la mayoría de la gente juega a confrontar sistemas de fusiles basándose únicamente en el tema de la potencia. En parte es lógico porque es un aspecto importante. Pero no es el único.
Creo que ya son unos siete años los que llevo enfrascados con estos juguetes, y desde aquel primer especimen que os enseñé en esta web y que publicaron en un especial de apnea, hasta los que uso ahora he descubierto muchas cosas.
Por ejemplo, he descubierto que objetivamente hay cosas de mis fusiles que otros no me dan. A mí particularmente me importa, y mucho, la versatilidad de este tipo de fusiles.
Desde que ando con este sistema de fusil, ya no tengo el dilema que veo en otros colegas cuando vamos juntos, de qué fusil llevar. Los demás andan colgando y descolgando el fusilaco y el monogoma en función de si aparecen bichos grandes o no. De si la mar mueve o no. De si la visibilidad mejora o empeora. Yo uso siempre ese y elijo el punto de potencia. Sin más.
Y con el mismo fusil, simplemente variando la fijación inferior, le atizo a bichos gordos o a lindos salmonetes posados delante de una piedra ;D
Por eso dejé la toma del í¢â‚¬Å“meruquíní¢â‚¬Â en el video, como contrapunto al tiro anterior del breado.
Había más información en el video de la que parecía a simple vista, a que sí? ;)
Un saludo.
Javi.
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No veas el Roller que tiene el amigo¡...ensarta a un salmonete¡, lo tuvo que intentar con todo el grupo de unos 1000 y en el último le salio bien el tiro ;D ;D ;D ;D ;D.
En serio, tiene un pinta increible...pequeño y pontente.
Un saludo y buen azul.
;D ;D ;D
Amigo canarissub... el incluir la toma del salmonete a propósito en el video tiene mucha más importancia, para el que lo sepa ver, de lo que parece. ;)
Sé que la mayoría de la gente juega a confrontar sistemas de fusiles basándose únicamente en el tema de la potencia. En parte es lógico porque es un aspecto importante. Pero no es el único.
Creo que ya son unos siete años los que llevo enfrascados con estos juguetes, y desde aquel primer especimen que os enseñé en esta web y que publicaron en un especial de apnea, hasta los que uso ahora he descubierto muchas cosas.
Por ejemplo, he descubierto que objetivamente hay cosas de mis fusiles que otros no me dan. A mí particularmente me importa, y mucho, la versatilidad de este tipo de fusiles.
Desde que ando con este sistema de fusil, ya no tengo el dilema que veo en otros colegas cuando vamos juntos, de qué fusil llevar. Los demás andan colgando y descolgando el fusilaco y el monogoma en función de si aparecen bichos grandes o no. De si la mar mueve o no. De si la visibilidad mejora o empeora. Yo uso siempre ese y elijo el punto de potencia. Sin más.
Y con el mismo fusil, simplemente variando la fijación inferior, le atizo a bichos gordos o a lindos salmonetes posados delante de una piedra ;D
Por eso dejé la toma del í¢â‚¬Å“meruquíní¢â‚¬Â en el video, como contrapunto al tiro anterior del breado.
Había más información en el video de la que parecía a simple vista, a que sí? ;)
Un saludo.
Javi.
Yo acabo de demostrar que cojo los dentones o serviolas con el mismo fusil que cojo los salmonetes.. asi que no eres el unico Javi ;D ;D ;D ;D
Es en plan guasa, entiendo lo que quieres decir, aun asi, algunos nos adaptamos bien a un doble goma, yo tambien pued elegir si disparar con uan potencia u otra ;D ;D ;D
De todas formas, el futuro si se me despejan algunas dudas es un RG clarisimamente.
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Demasiadas horas de agua tiene ya el tio, no se lo tengais en cuenta ;D
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Javi!!! no dejes de poner videos nunca nunca nunca!!! ;)