Autor Tema: Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela  (Leído 8788 veces)

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Desconectado Marco

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #15 en: 03 de Julio de 2014, 07:32:03 pm »
Gracias hermano. Más claro, imposible!

Cuidado hermanos españoles, que SIEMPRE puede haber algo peor a lo que tenemos.
Un mal día de pesca es SIEMPRE mejor que un buen dí­a de trabajo



 

Desconectado danielinnn

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #16 en: 03 de Julio de 2014, 08:09:29 pm »
Tod@s los que acaban en telainco se vuelven gilipollas integrales,(esa cadena tiene algo de malefico)
 

Desconectado poo

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #17 en: 03 de Julio de 2014, 08:25:01 pm »
me indigna ver a esta mujer defender lo que uno esta viendo en sus carnes y en cima defendiendo sus palabras >:( pissssssss esta gente no tiene dignidad , son come cocos asalariados, es triste y encima creerán que no lo creamos. por mi como si telecinco lo borran del mapa. :)
Me sumerjo en ti, y me mandas tu mensaje de caracolas lejanas,o me golpeas con tus olas zarandeando mis silencios que quieren esconderse,me llamas desde tus corrientes escondidas y falaces susurrándome con tus resacas promesas de sirenas y jardines
 

Desconectado Markos

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #18 en: 03 de Julio de 2014, 10:07:31 pm »
Esperemos que el iluminado de Pablo Iglesias y el que lo maneja como su marioneta:Roures,no lleguen a ningún sitio porque sería para hacer las maletas e irse...
Aunque bien pensado,los actuales se merecen a la figura de Podemos ya que han idiotizado a la gran mayoría de los ciudadanos y ahora llega un listo y de los camela con mensajes de libertador.
De nuevo en la brecha!!!
 

CARLOSMG

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #19 en: 03 de Julio de 2014, 10:26:16 pm »
Con lo facil que es escuchar solo a "Marhuender" y Cia ...

 

Desconectado kunkun

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #20 en: 04 de Julio de 2014, 12:20:42 am »
me gustaria que nadie se ofendiese con la pregunta que voy a hacer, es solo una cosa en la que siempre me he fijado, tambien quiero dejar claro mi completa ignorancia sobre el tema venezolano, pues no he pisado venezuela en mi vida, lo unico que se es lo que he observado en la tele manipulada de españa

por que la gente que que es antichavista, la veo siempre bien vestida y con cadenas de oro, y a los pro chavistas justo lo contrario?

no hablo de maduro, hablo sobre todo de el principio de el chavismo

y tambien os preguntaria

todo lo que hizo chaves fue malo? y el anterior a chaves era bueno?

creeis que muchos paises en este mundo tienen buenos presidentes y politicos? o solo es venezuela que ha estado malgobernada?

saludos y no malinterpretar mis dudas, solo aclararmelas si podeis
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Desconectado Espartaco

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #21 en: 04 de Julio de 2014, 12:50:40 am »
Con lo facil que es escuchar solo a "Marhuender" y Cia ...




 Entre el liberalismo católico de Marhuenda y el socialismo de Podemos hay vida.
« Última modificación: 04 de Julio de 2014, 12:55:30 am por Espartaco »
 

Desconectado Apneator

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #22 en: 04 de Julio de 2014, 08:34:12 am »
me gustaria que nadie se ofendiese con la pregunta que voy a hacer, es solo una cosa en la que siempre me he fijado, tambien quiero dejar claro mi completa ignorancia sobre el tema venezolano, pues no he pisado venezuela en mi vida, lo unico que se es lo que he observado en la tele manipulada de españa

por que la gente que que es antichavista, la veo siempre bien vestida y con cadenas de oro, y a los pro chavistas justo lo contrario?

no hablo de maduro, hablo sobre todo de el principio de el chavismo

y tambien os preguntaria

todo lo que hizo chaves fue malo? y el anterior a chaves era bueno?

creeis que muchos paises en este mundo tienen buenos presidentes y politicos? o solo es venezuela que ha estado malgobernada?

saludos y no malinterpretar mis dudas, solo aclararmelas si podeis

KUNKUN,  la duda no ofende en absoluto. Todo lo contrario.

el Chavismo surgió como consecuencia del hartazgo de la población al bipartidismo y la falta del fucionamiento del estado. Guardando las distancias es muy similar a lo que está pasando aquí en España.

El problema viene cuando este ideologia o forma de gobierno se instaura (hace 15 años) y los problemas no desaparecen sino se agravan. Basta con mirar los indices de delincuencia (robos,  asesinatos, secuestros, extorsiones..), eso miralo por tu cuenta en cualquier periodico o medio Venezolano e infórmate de manera libre. Por no hablar de mala gestión en todas las empresas privadas expropiadas, sin excepción se han ido a la ruina.

Respecto a que la oposición es millonaria y los otros son miserables,  pues no sé yo creo que no es ni lo uno ni lo otro, lo deseable es que no hubiese pobreza y en 15 años la hay a granel. Hay mucha gente muy normal que no quiere lo que hay, basta con mirar cientos de videos que hay de manifestaciones. No creo que miles de personas manifestando lleven Rolex y se monten despues en un Mercedes. Yo no veo ostentación en los lideres opositores y ser una persona con estudios no es un delito. Tampoco me ciego con nadie.

Al dia de hoy el gobierno está sustentado por los que no han tenido mas remedio que plegarse y cuerpos de seguridad comprados con prebendas y privilegios. Habrá quien esté convencido,  no te digo que no pero vamos hay que ser muy fanático para  tener que ir a ocho supermercados y dedicar un dia entero para comprar cosas muy esenciales y todavia poner la excusa del gobierno anterior que fue hace 15 años.

Hoy Venezuela es un estado fallido donde reina la ley de la pistola mas grande,  donde tu vida no vale absolutamente nada y donde no hay ninguna separación de poderes.

No pretendo convencerte de nada, simplemente te doy un punto de vista.

Basta ver que nadie emigra al dia de hoy a Venezuela o a Cuba, todo lo contrario. Un pais cuyos nacionales (ya no te digo Europeos y sus descendientes) se tienen que ir con lo puesto da mucho que pensar. Ya nos pasó aquí... o no nos acordamos??

Habla con Venezolanos y verás que todos te van a contar la misma historia hayan sido y hayan venido de cualquier punto del pais, tantos no pueden estar equivocados.

repito, no trato de convencerte de nada...

ahh, hasta los chinos se estan marchando,  imaginate, hablo de los de las tiendas no de las corporaciones

 

Desconectado kunkun

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #23 en: 04 de Julio de 2014, 10:46:34 am »
gracias por tu respuesta compañero

solo decirte cuba no es venezuela, y yo hablaba mas bien de chaves, no de maduro

es q lo q si q se es el interes de los yankis en q el chavismo desaparezca, y por eso tengo dudas

a ver tambien estoy seguro, q alguna cosa hizo bien chaves, q tambien algunas cosas q le pasan a venezuela son culpa de la cia, y no de chaves

es q muchas veces, las cosas no son como parecen, como ejemplo te diria que aqui podemos esta beneficiando a la derecha y no a la izquierda, por eso se meten tanto los de el pp, pues saben q le quitara votos al psoe

para mi desde mi propio desconocimiento sobre toda sudamerica, creo q su grandes problemas se llaman; CIA, y recursos naturales

saludos
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Desconectado mldsub

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #24 en: 04 de Julio de 2014, 12:35:55 pm »
estoy de acuerdo con todo lo expuesto sobre venezuela...pero no se si es extrapolable lo ocurrido en este pais a lo que esta ocurriendo ahora mismo en españa.
me definiria como abstencionista porque participar en el juego "democratico" del bipartidismo siempre lo he considerado una manera de refrendarlo, pero desde las elecciones europeas he cambiado de forma de pensar, pienso que cualquier partido que se pueda presentar a las elecciones y quitarle votos a los dos grandes partidos, que nos guste o no son los responsables de la situacion actual, viene bien.
no creo que el bipartidismo (o este bipartidismo) haga ningun bien a españa y menos en la situacion actual y venidera.
-españa se esta endeudando a un ritmo que da miedo y el señor mariano solo ha conseguido estabilizar la economia, para que el chiringuito no se caiga antes de las proximas generales (que esta por ver) y tenemos un articulo en la constitucion que nos obliga a pagar la deuda aunque el pueblo no tenga ni para comer.
-la "recomendacion" de la ue de unos recortes de 50000 millones de euros y el recorte de un 20% de las pensiones tras las proximas generales y estos partidos siguen en lo mismo, tratando de engañar a la gente para que los vote y tras ganarlas hacer todo lo contrario...
-tenemos 6 millones de parados que no encuentran ni tienen perspectivas de encontrar ningun trabajo y tanto el psoe como el pp los dan por perdidos (entre ellos mi padre que lleva en paro desde 2009).
-un pais en clara caida demográfica, con todo lo que ello conlleva.
-unas instituciones corruptas hasta los cimientos y que dudo que quien las corrompen esten legitimados para corregir eso.
-una coleccion de oligopolios que esquilman a la sociedad con la complicidad del estado.
-un sareb en el que el estado ha pagado los pisos que siguen siendo de la banca ??? (que alguien me explique esto cuando cada dia desahucian a un monton de personas)
-unos partidos y sindicatos que se han gastado el dinero de la formacion de miles de parados, llevamos 7 años de crisis, cuantas carreras universitarias podrian haberse sacado muchos de esos parado con un capital orientado realmente a la formacion y no al fraude ??
...
podria seguir pero la idea principal ya esta expuesta, con todo esto no estoy tratando de defender a pablo iglesias, yo no comparto muchas cosas de las que expone pero otras muchas si y considero que en la situacion en que nos encontramos el bipartidismo esta totalmente desligitimado y la entrada de nuevos partidos y nuevas propuestas beneficia a la poblacion y a la actividad politica.
 

Desconectado Marco

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #25 en: 04 de Julio de 2014, 07:48:49 pm »
gracias por tu respuesta compañero

solo decirte cuba no es venezuela, y yo hablaba mas bien de chaves, no de maduro

es q lo q si q se es el interes de los yankis en q el chavismo desaparezca, y por eso tengo dudas

a ver tambien estoy seguro, q alguna cosa hizo bien chaves, q tambien algunas cosas q le pasan a venezuela son culpa de la cia, y no de chaves

es q muchas veces, las cosas no son como parecen, como ejemplo te diria que aqui podemos esta beneficiando a la derecha y no a la izquierda, por eso se meten tanto los de el pp, pues saben q le quitara votos al psoe

para mi desde mi propio desconocimiento sobre toda sudamerica, creo q su grandes problemas se llaman; CIA, y recursos naturales

saludos

A ver Kunkun, partiendo desde el principio de que yo no quiero tampoco convencer a nadie....

Citando tus propias palabras, muchas veces las cosas no son como parecen.

Los anteriores Gobiernos de Venezuela fueron, en general, bastante malos. Pero sin miedo a equivocarme, éramos uno de los mejores países del mundo para vivir; excelente clima, fuera de la zona de huracanes, recursos naturales, mujeres hermosas, TRABAJO, diversidad cultural, gastronomía de primera línea, facilidad para hacer negocios, IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, salud y educación pública (incluyendo universitaria), SEGURIDAD PERSONAL y un largo número de etcéteras.

Yo mismo soy el vivo ejemplo de varias de las cosas que te enumero; soy hijo de inmigrantes italianos, estudié en una Universidad pública y tuve la oportunidad de tener un buen trabajo, comprar mi vivienda propia y criar a mis hijos de manera tranquila.

Existía sí la corrupción y la ayuda a los pobres se puede decir que era poca. Además, el poder se lo turnaban dos partidos.

Yo era "abstencionista" porque ninguno de los dos me gustaba y no obtenía ningún beneficio de ninguno de los dos bandos. Lo que tenía me lo ganaba trabajando y no me importaba quién estuviera en el Gobierno. Como yo, muchos y ganó un personaje que prometía acabar con la pobreza, con la corrupción y hasta prometió que nos íbamos a poder bañar en el río Guaire, que es donde desembocan todas las cloacas de Caracas. Ese fue Chávez.

Por circunstancias varias y diversas, el precio del petróleo pasó de 10$/barril a 100$/barril al principio de su mandato y así se ha mantenido. Cuando él llegó, Venezuela exportaba un promedio de 3 millones de barriles diarios y el comprador principal era los EEUU que pagaba en billetes verdes de manera puntual. La cuenta del dinero que entraba es fácil...

Ahora, con el manejo magistral de las personas que están a cargo de PDVSA, la producción ha caído a un promedio de 1.8 millones diarios (que todavía es mucho dinero), pero los compradores han cambiado; ahora le vendemos a "Petrocaribe", que no es otra cosa que Cuba, Nicaragua y sus secuaces, a 20 $ el barril (cuesta 100$ en el Mercado internacional, OJO!) y pagaderos a 20 años sin intereses y/o con bienes y servicios (aquí viene el cuento de los médicos cubanos en Venezuela, que es otro tema...).

Pero bueno, con todo el dinero que sobraba (porque ahora están raspando la olla), les dieron (inteligentemente) migajas a los más pobres, pero con un precio. Sus votos. Cada vez que hay elecciones van a buscar a la gente a sus casas y los acompañan a votar, vigilando que lo hagan correctamente (de esto hay videos en youtube!).

No me voy a extender mucho en esto, pero la culpa de lo que está pasando en Venezuela (el país con mayores reservas petroleras del mundo) ahora no es ni de la CIA, ni de los yanquis. Es de la gente que lo administra.

Han expropiado muchas empresas privadas y las han quebrado. En este momento, el 60% de lo que comemos es importado! Y lo peor: el Gobierno no paga sus deudas a los proveedores y estos ya no envían los alimentos, lo que ocasiona que no se consigan cosas tan elementales como aceite, harina, azúcar, papel higiénico, pañales, afeitadoras, carne, pollo, pasta, etc, etc, etc...

Y tocando el tema de los ricos y pobres, con la revolución socialista se han hecho recontramultimillonarios muchísimos funcionarios y enchufados" producto de la corrupción. Lo que menciona Bertín en el video es una pequeña muestra.
Las personas "normales" pensantes están todas en contra de esto y los más pobres, lo sabemos todos, son manejables. Los últimos años de la "revolución" se han enfocado en mantenerse en el poder a como dé lugar. Y (por ahora) lo han logrado.

El problema es que se les está acabando el dinero y ya escasean los productos básicos, lo que hace que hasta esta gente se les esté volteando.
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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #26 en: 04 de Julio de 2014, 10:54:13 pm »
ante todo compañero marco gracias por responder y dar tu version y contarnos tus vivencias

muy buena explicacion historica de tu pais

bueno yo no veo mal que se le vendan el petroleo a paises que lo necesitan mas barato, de hecho eso mismo es lo que he creido siempre que era una buena cosa de chaves, tambien se que chaves no acabo con la corrupcion, como el decia y tal vez pretendiese (eso he creido yo visto desde fuera y desconociendo el pais y el individuo)

por q claro visto desde fuera puede parecer bonito, y por eso siempre habra gente q apoye al chavismo

bueno de lo q dices hay una cosa de la q discrepo contigo, si es culpa de yankis y cia, y no dudo de quien gobierna sera tambien su culpa

pero no me disculpes a la cia, que esta siempre metiendo sus narices en toda sudamerica, eso compañero creo q es indiscutible, conozco mucho colombianos, bolivianos, argentinos, nicaraguenses, chilenos, y algun venezolano pasando por hondureños, mejicanos y paraguayos, y todos coinciden en esto

si no existiese la cia y las riquezas naturales de vuestros paises, os iria mucho mejor

por el resto te vuelvo a agradecer tu respuesta, pues algo he sacado de ella

pero como dice midsub, esto no es extrapolable a españa, spain is diferent very diferent, aqui nacimos para sufrir y estar contentos sufriendo, esto es la vieja africa-europa, pues a veces no se q somos

saludos desde este lado y animo
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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #27 en: 04 de Julio de 2014, 11:44:37 pm »
También pregunto, los datos de la UNESCO respecto a escolarización  y reducción de la malnutrición desde el momento en que llegó el malvado dictador, como se interpretan?? Qué poco gustan las políticas que buscan la igualdad de todos los seres humanos.
Sin afirmar que el sistema sea perfecto (obviamente no lo es), me vas a decir que Colombia o México, o Arabia Saudì, están mejor que Venezuela, a cualquier nivel?? Que poco os veo criticarlos, cuando a Venezuela y Ecuador cada X tiempo aparece un post.
Lo cortés no quita lo valiente, y la incompetencia de la periodista no quita la realidad de lo que es Bertín: un gusano putero.
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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #28 en: 05 de Julio de 2014, 12:06:13 am »
Arabia no la conozco, pero en México y Colombia he estado muuuuuuchas veces y están muuuuucho mejor que Venezuela. ;)

Sobre los datos de escolarización te puedo solo decir una cosa: Tengo un amigo que es profesor de una universidad "bolivariana" y la orden que le dan es que TODOS deben pasar de asignatura. No importa lo que hagan, si salen bien en sus exámenes o si van a clases. TIENEN que pasar. Así es fácil que los números se vea bonitos.  :P

Por qué no salen los datos de las muertes violentas que hay todos los días? Hay más muertos por bala en Venezuela que en Iraq. Me imagino que los malandros son enviados por la CIA...

Nadie dice que Venezuela es el país con el mayor número de ministerios del mundo?

Sabías que en Caracas no puedes hablar por tu móvil cuando estás en la calle porque te lo quitan a punta de pistola?

Sobre ayudar a tus hermanos, yo estoy de acuerdo, pero creo que primero debes resolver los problemas en casa. Si le das el petróleo barato, entonces que te den los vegetales o la carne baratos también no?.

En mi pueblo decimos "lo que es bueno pal pavo es bueno pá la pava".

Pero ya lo dejo hasta ahí. La idea era saber si la supuesta "periodista" era apreciada y conocida en España. Veo que hay gente pa' to'.
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Desconectado Espartaco

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Re:Discusión que tuvo Bertín Osborne con una "periodista" ignorante sobre Venezuela
« Respuesta #29 en: 05 de Julio de 2014, 12:36:45 am »
 Kun-kun a día de hoy USA no necesita otro Plan Cóndor en sudamérica. No hay peligro de levantamiento contrario por el sur y sobran "aliados" en todo el mundo que vendan el petróleo en dólares (excepto Irán  ::)) Culpar  USA de los males del país es parte de la propaganda (intentar crear una unión/apoyo ciudadana identificando un enemigo extanjero casi ficticio). Ésto es común entre bolivarianos y peronistas. USA no tiene la culpa de que no se produzca nada, Venezuela no es un desierto pero dependen de importaciones como si lo fuese.

 Tampoco tiene la culpa de que no consigan contener la inflacción. Y aquí se produce otra vez el "balones fuera" no pueden culpar a comerciantes por los precios. Pero así aprovechan y demonizan al "capitalismo opresor" y la culpa para otro...

 Marco dice: "les dieron (inteligentemente) migajas a los más pobres, pero con un precio. Sus votos." Aquí está el negocio de los gobiernos populistas, reparten migajas y crean una legion de votantes. Y son migajas o limosnas porque dan lo suficiente para vivir pero no los medios necesarios para PROSPERAR. Aquí parte de la autodenominada izquierda propone lo mismo, las limosnas del Estado. El concepto de emancipación de la clase obrera sólo lo entendían genios como Marx, el resto es negocio.


 Pero bueno, cuando Venezuela salga de esta seguirá teniendo patróleo y con los ingresos de éste y un buen gobierno es sencillo cambiar el modelo productivo y crear una socialdemocracia al estilo noruego/canadiense. Pena que nosotros no tengamos petróleo...

 

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