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Tiempo libre => Miscelánea => Mensaje iniciado por: Denouhn en 24 de Marzo de 2014, 11:33:36 am
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Unas imágenes que me han impactado y muy violentas. Esto es normal allí en Madrid?! :o
http://youtu.be/LWTnN0EEUhI
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Normal hasta ahora no ha sido, pero lamentablemente como los de arriba no se vayan o cambien de rumbo radicalmente, va a empezar a ser el pan nuestro de cada día. Y con el nivel al que han llegado las cosas, es realmente increíble que el sábado no hubiese ningún muerto, de cualquiera de las dos partes.
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:P :P :P
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Pues si os digo la verdad, me encanto oir en el teldiario eso de 101 heridos y que 64 fuesen policías, por una vez en la vida reciben ellos la paliza y no el pueblo que esta hasta la polla de aguantar palos de 4 mandaos sin cabeza que no saben que estamos defendiendo el pan de mañana de sus propios hijos.
Lo que mas gracia me hizo fue oír al día siguiente que los policías se manifestaron diciendo que las medidas que se tomaron fueron demasiado desmesuradas JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ me río en su puta cara,
¿Que pasa que como chuparon de ostias ellos ya no esta bien que la policía cargue no? anda hombre y que se jodan, a ver si aprenden de una puta vez a defender a quien tienen que defender y no a esos 4 hijos de puta que están en un puto sillón calentitos en sus despachos
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Muy a pesar de todos los españoles creo que este "movimiento" no va a llegar a nada porque no hay ni un cuerdo al frente. Además es un movimiento que ya nace politizado por lo que no es una lucha por salvar a España, es una "lucha" por imponer sus ideas. Si a esto le sumas un manifiesto redactado por un niño de no más de 12 años ya tienes todos los elementos para que fracase http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/79688-manifiesto-y-programa-de-las-marchas-de-la-dignidad-22-m.html
Se movilizan por la dignidad:
- UGT
- CCOO
- Gente con banderas de la Segunda República.
- Gente con banderas de la URSS
- IU de Andalucía
- Gilí Toledo y amigos.
Están ellos como para dar lecciones de dignidad...
Y al margen de las botellas, adoquines, bolazos a "quemarropa" etc. No entiendo el follón que armaron en las calles un sábado, imagino que querrían cercar el Congreso mientras los diputados trabajan...
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Burrada. No me gustan las imágenes.
Tampoco me gusta que la policía tenga que pegar porrazos, pero en el vídeo se ven algunos auténticos animales y descerebrados. Es verdad que la situación es muy jodida en muchos aspectos, pero no se puede dejar que se llegue a estos extremos, porque está claro que no es la solución. Hasta al final del vídeo, algún manifestante pacífico se queja de las malas prácticas de algunos.
A ver cuantos de los descerebrados del vídeo han tocado un libro alguna vez en su vida.
Que conste que no estoy de acuerdo con lo que han hecho y siguen haciendo con este país algunos cabrones políticos y banqueros, pero hay mejores maneras de protestar sin poner en riesgo la vida de nadie (tanto policías como manifestantes)
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a ver que quede claro que yo no me alegro que aya que llegar a estos extremos, pero... me alegro que por fin un día los que llevan palos sean los de azul y no nosotros, decir que yo estuve ahí, baje en autobus con los de la corriente sindical y a mitad de camino nos paro la guardia civil a los 3 autobuses que bajábamos desde asturias y nos registraron a los 3 y lo que mas me jodió fue que con nosotros iba un grupo de marroquíes y a ellos les cachearon y les hicieron descalzarse y demás mientras al resto que íbamos en los autocares solo nos miraron las mochilas y ya esta... me parece un tanto.. indignarte y al preguntarle a los guardias civiles que porque a ellos los cacheaban dijeron que no era por racismo, que era por seguridad nada mas... todos sabemos que hay maneras mejores de arreglar las cosas pero... es que estamos un poco hasta las narices de salir a la calle, que nos sentemos en la calle y nos desalojen a hostias por estar sentados en una plaza/calle/carretera, pero lo dicho por una vez los que llevaron palos son ellos y por lo que se ve, no les gusto nada, a ver si así aprenden a apoyar a quienes devén y no a la calaña que nos gobierna
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Pues si os digo la verdad, me encanto oir en el teldiario eso de 101 heridos y que 64 fuesen policías, por una vez en la vida reciben ellos la paliza y no el pueblo que esta hasta la polla de aguantar palos de 4 mandaos sin cabeza que no saben que estamos defendiendo el pan de mañana de sus propios hijos.
Lo que mas gracia me hizo fue oír al día siguiente que los policías se manifestaron diciendo que las medidas que se tomaron fueron demasiado desmesuradas JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ me río en su puta cara,
¿Que pasa que como chuparon de ostias ellos ya no esta bien que la policía cargue no? anda hombre y que se jodan, a ver si aprenden de una puta vez a defender a quien tienen que defender y no a esos 4 hijos de puta que están en un puto sillón calentitos en sus despachos
Crees que asi llegaras a algun sitio? con esos comentarios das a entender que estas de acuerdo con que una marcha pacifica la rebienten cuatro retrasados impidiendo al resto hacer uso de un derecho constitucional. Puesto que en el momento que se tira la primera piedra pierdes todo derecho y toda razon y lo que reinvindicas pierde toda la fuerza. ¿Crees que la Policia estaba alli para pegarle palos a los que se manifestaban pacificamente? Se nota que por Madrid no pasas, sino es por esa gente todos esos desgraciados violentos hubiesen destrozado todo, como hicieron en la medida que pudieron, pagandolo todos nosotros con nuestros impuestos.
Y a todos esos que creeis que esto se resuelve a palos, os invito a crear un partido politico, y que demostreis todas esas ideas que teneis de mejorar nuestro pais, ese en el que cada vez mas triunfa ser el trapi o poligonero del barrio esperando a que llegue el dia para cobrar el paro, subsidio, o ayuda sin hacer ninguna intencion de estudiar formarse o simplemente buscar un trabajo alla donde este y el que sea con tal de ayudar a tu familia.
Un saludo y buenas pescas ;) ;)
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Pues si os digo la verdad, me encanto oir en el teldiario eso de 101 heridos y que 64 fuesen policías, por una vez en la vida reciben ellos la paliza y no el pueblo que esta hasta la polla de aguantar palos de 4 mandaos sin cabeza que no saben que estamos defendiendo el pan de mañana de sus propios hijos.
Lo que mas gracia me hizo fue oír al día siguiente que los policías se manifestaron diciendo que las medidas que se tomaron fueron demasiado desmesuradas JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ me río en su puta cara,
¿Que pasa que como chuparon de ostias ellos ya no esta bien que la policía cargue no? anda hombre y que se jodan, a ver si aprenden de una puta vez a defender a quien tienen que defender y no a esos 4 hijos de puta que están en un puto sillón calentitos en sus despachos
Crees que asi llegaras a algun sitio? con esos comentarios das a entender que estas de acuerdo con que una marcha pacifica la rebienten cuatro retrasados impidiendo al resto hacer uso de un derecho constitucional. Puesto que en el momento que se tira la primera piedra pierdes todo derecho y toda razon y lo que reinvindicas pierde toda la fuerza. ¿Crees que la Policia estaba alli para pegarle palos a los que se manifestaban pacificamente? Se nota que por Madrid no pasas, sino es por esa gente todos esos desgraciados violentos hubiesen destrozado todo, como hicieron en la medida que pudieron, pagandolo todos nosotros con nuestros impuestos.
Y a todos esos que creeis que esto se resuelve a palos, os invito a crear un partido politico, y que demostreis todas esas ideas que teneis de mejorar nuestro pais, ese en el que cada vez mas triunfa ser el trapi o poligonero del barrio esperando a que llegue el dia para cobrar el paro, subsidio, o ayuda sin hacer ninguna intencion de estudiar formarse o simplemente buscar un trabajo alla donde este y el que sea con tal de ayudar a tu familia.
Un saludo y buenas pescas ;) ;)
1º si lees el ultimo comentario que acabo de poner hace un rato, veras que no estoy a favor de eso y el porque ese mensaje que puse
2º no me metas en el saco de esos radicales que tu dices porque como dije en ese ultimo mensaje baje a madrid y cuando empezó la movida me pire porque no quería ser parte de ella
3º no me metas tampoco en el saco de los "NINIS" o "poligoneros como tu los llamas" porque no conoces nada de mi.
y no voy a decir nada mas, porque como te digo, si lees el mensaje que tienes justo encima de tu respuesta veras el motivo de ese primer mensaje que publique y como digo en el, no es la primera vez que la policía revienta a palos a gente que solo esta sentada en el suelo cantando o gritando represalias, así que eso de "¿Crees que la Policía estaba allí para pegarle palos a los que se manifestaban pacíficamente?" puedo contestarte muy convencido de que no, que no esta para eso, pero últimamente es a lo que se dedican y ya era hora de que por una vez fuesen ellos los que recibieran ostias y viesen por lo que pasamos nosotros y eso que ellos van con cascos y chaleco y escudo y de too y aun así al día siguiente de la manifestación como dije fueron a protestar como niños pequeños de que las medida que tomaron los altos cargos no fueron las correctas, claro como esta vez recibieron ellos las ostias pues las medidas ya no son las correctas
y como te dije no me incluyas en ningun saco o generalices en una respuesta hacia mi sin conocerme de nada, porque no sabes si trabajo, si no trabajo, si tengo estudios o no etc etc etc así que no generalices por favor.
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que pena
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Vamos, lo que dije. No abrir un libro.
Alguna vez los policías se han pasado en su actuación, es verdad, pero esto no significa que merezcan palos ahora. Hay que verse en la situación de tanto animal tirando piedras, botellas, etc.
El problema es lo de siempre. Manifestación pacífica en el que un par de energúmenos reciben leña por liarla y luego salen como víctimas. Lamentable.
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Os encantaría tener un bar, un negocio y que os lo reventasen al paso de una manifestación, sobretodo si lo tenéis todo invertido en ello.
Cuando os quemen el coche también os encantará, y además le pegareis de palos a la policía que venga a impedirlo, por que la policía, está para eso, para pegarle de palos y si hay 200 heridos mejor que dos.
El 99 % de esos descerebrados, no sabe ni por qué está ahí, y puede estarlo otro día por el Real Madrid, Barça o cualquier equipucho de turno...
Defender esa actitud me parece como mínimo temerosa.
La policía está para defendernos a todos los que trabajamos o intentamos trabajar, pagamos nuestros impuestos, y no solo a la calaña que nos gobierna, en todas partes.
todos los que nos gobiernan son con los votos del pueblo, no os olvideís, y no de unos cuantos descerebrados de éstos.
Defender ésto, es una desfachatez, de alguien que sería capaz de actuar así, es decir está más cerca de ser un animal irracional que un ser humano racional.
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Lo que está claro es que las manifestaciones pacíficas se las pasan por el culo los políticos... Ellos pueden robar, humillarnos y degradarnos pero la gente de a pie no puede romper un banco o acorralarlos y decirles a la cara lo que son porque es de terrorista y bien rápido que te multan o te meten preso.
Yo me cago en la puta madre de esos miserables que lo único que hacen es joder vidas sin ni siquiera vivir ni disfrutar la suya, porque hasta gilipollas son para eso.
Volver a cercar el congreso, con ellos dentro y ahí sí, palos y todo lo que haga falta.
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a ver que quede claro que yo no me alegro que aya que llegar a estos extremos, pero... me alegro que por fin un día los que llevan palos sean los de azul y no nosotros, decir que yo estuve ahí, baje en autobus con los de la corriente sindical y a mitad de camino nos paro la guardia civil a los 3 autobuses que bajábamos desde asturias y nos registraron a los 3 y lo que mas me jodió fue que con nosotros iba un grupo de marroquíes y a ellos les cachearon y les hicieron descalzarse y demás mientras al resto que íbamos en los autocares solo nos miraron las mochilas y ya esta... me parece un tanto.. indignarte y al preguntarle a los guardias civiles que porque a ellos los cacheaban dijeron que no era por racismo, que era por seguridad nada mas... todos sabemos que hay maneras mejores de arreglar las cosas pero... es que estamos un poco hasta las narices de salir a la calle, que nos sentemos en la calle y nos desalojen a hostias por estar sentados en una plaza/calle/carretera, pero lo dicho por una vez los que llevaron palos son ellos y por lo que se ve, no les gusto nada, a ver si así aprenden a apoyar a quienes devén y no a la calaña que nos gobierna
Los violentos en las manifestaciones suelen ser los mismos, tanto si es una celebración de fútbol, antisistema, por la dignidad o por la supervivencia del koala ibérico. No es más que un subidón de adrenalina, un encierro con polis en vez de toros. Los motivos les sudan la polla. Son situaciones de tanta tensión para los polis que podrían pegarle a su padre sin darse ni cuenta. Y cometen errores desde luego.
Espero que nunca te pase, como ha pasado en Barcelona, que esos manifestantes "defensores del pueblo" destrocen tu coche o tu negocio y la policía se quede mirando, no sea que por error le zurren a un inocente que había salido a comprar el pan con sus hijos en medio de una batalla campal o a un periodista camuflado. Entoces igual ves las cosas de otra manera, y no te importa tanto que un inocente se lleve un palo.
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Os encantaría tener un bar, un negocio y que os lo reventasen al paso de una manifestación, sobretodo si lo tenéis todo invertido en ello.
Cuando os quemen el coche también os encantará, y además le pegareis de palos a la policía que venga a impedirlo, por que la policía, está para eso, para pegarle de palos y si hay 200 heridos mejor que dos.
El 99 % de esos descerebrados, no sabe ni por qué está ahí, y puede estarlo otro día por el Real Madrid, Barça o cualquier equipucho de turno...
Defender esa actitud me parece como mínimo temerosa.
La policía está para defendernos a todos los que trabajamos o intentamos trabajar, pagamos nuestros impuestos, y no solo a la calaña que nos gobierna, en todas partes.
todos los que nos gobiernan son con los votos del pueblo, no os olvideís, y no de unos cuantos descerebrados de éstos.
Defender ésto, es una desfachatez, de alguien que sería capaz de actuar así, es decir está más cerca de ser un animal irracional que un ser humano racional.
Joder Fran, tenemos telepatía...
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joder, es verdad...
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a ver que quede claro que yo no me alegro que aya que llegar a estos extremos, pero... me alegro que por fin un día los que llevan palos sean los de azul y no nosotros, decir que yo estuve ahí, baje en autobus con los de la corriente sindical y a mitad de camino nos paro la guardia civil a los 3 autobuses que bajábamos desde asturias y nos registraron a los 3 y lo que mas me jodió fue que con nosotros iba un grupo de marroquíes y a ellos les cachearon y les hicieron descalzarse y demás mientras al resto que íbamos en los autocares solo nos miraron las mochilas y ya esta... me parece un tanto.. indignarte y al preguntarle a los guardias civiles que porque a ellos los cacheaban dijeron que no era por racismo, que era por seguridad nada mas... todos sabemos que hay maneras mejores de arreglar las cosas pero... es que estamos un poco hasta las narices de salir a la calle, que nos sentemos en la calle y nos desalojen a hostias por estar sentados en una plaza/calle/carretera, pero lo dicho por una vez los que llevaron palos son ellos y por lo que se ve, no les gusto nada, a ver si así aprenden a apoyar a quienes devén y no a la calaña que nos gobierna
Los violentos en las manifestaciones suelen ser los mismos, tanto si es una celebración de fútbol, antisistema, por la dignidad o por la supervivencia del koala ibérico. No es más que un subidón de adrenalina, un encierro con polis en vez de toros. Los motivos les sudan la polla. Son situaciones de tanta tensión para los polis que podrían pegarle a su padre sin darse ni cuenta. Y cometen errores desde luego.
Espero que nunca te pase, como ha pasado en Barcelona, que esos manifestantes "defensores del pueblo" destrocen tu coche o tu negocio y la policía se quede mirando, no sea que por error le zurren a un inocente que había salido a comprar el pan con sus hijos en medio de una batalla campal o a un periodista camuflado. Entoces igual ves las cosas de otra manera, y no te importa tanto que un inocente se lleve un palo.
Aquí en gijon en la manifestación de todos los años por la tercera república llegaron unos Nazis/Fachas(o lo que fueran) a reventarnos la manifestación y la policía se puso de nuestro lado mirando para ellos y los acabamos echando, no digo que todos sean malos, pero... el 60% de los palos que dan cuando se arma jaleo va a gente que no tiene culpa, al igual que las miles de multas que le han puesto a gente que tan solo pasaba por la calle para ir a su casa porque vive en esa misma calle o cuando bajaron al metro de madrid y se pusieron a dar ostias a la gente que estaba sentada esperando al tren o al niño aquel que le dieron con una pelota o etc etc etc de cosas que hacen por andar a lo loco... y tranquilo que si se lo que es que te revienten el coche....... ya van dos lunas y 4 retrovisores...
PD: y no hablo de los policías locas, o los nacionales que patrullan por la calle o demás, hablo de estos que andan con escudo porra y cascos, que cuando se arma jaleo parece que se ponen una venda y se la suda si es una señora mayor o un niño o un "terrorista" o un "radical de izquierdas", que por lo visto para el desinformativo solo existen terroristas y radicales de izquierdas en las manifestaciones, parece que es lo unico que va, me pareció muuuy pero que muy mal que no saliera nada de las marchas que había de la gente que fue andando desde sus ciudades asta madrid o que digan que hubo menos gente de la que había o que no salgan las imágenes de los bomberos uniéndose a la marcha o miles de cosas buenas, me jode muchísimo que en los telediarios solo les den protagonismo a estas mierdas que son solo media hora como mucho, hay una marcha que dura desde las 10 de la mañana hasta las 8 de la noche y ponen 2 minutos de la marcha y 15 de los disturbios....
y vuelvo a repetir NO ESTOY DE ACUERDO CON ESTOS ACTOS, DE LO QUE ME ALEGRO DE ESTOS DISTURBIOS ES QUE POR UNA VEZ EN LA VIDA LOS QUE RECIBIERON PALOS FUERON LOS POLICÍAS Y NO NOSOTROS, QUE POR UNA VEZ EN LA VIDA VIERON POR LO QUE PASAMOS NOSOTROS EN UNA MANIFESTACIÓN CUANDO VIENEN ELLOS CON LAS PORRAS A DAR A TODO EL QUE PASA
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LIBERTAD DE EXPRESIÓN PARA TODOS...
Pues yo digo que aquí mucho gilipollas.... y que si yo fuese antidisturbios y una orda de descerebrados intentasen acabar con mi vida, porque tirando esas piedras es lo que buscan, les disparo las pelotas de goma en la puta cara....
El que esta metido en esos fregados es porque los busca, no hay mas...
Yo he estado en manifestaciones, en partidos de fútbol y en demas jaranas y nunca me han dado un palo, porque los antidisturbios no empiezan a cargar porque si... se sabe y hay señales claras de cuando van a cargar.. y cuando se ven esas señales, te vas y punto..
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Lo que está claro es que las manifestaciones pacíficas se las pasan por el culo los políticos... Ellos pueden robar, humillarnos y degradarnos pero la gente de a pie no puede romper un banco o acorralarlos y decirles a la cara lo que son porque es de terrorista y bien rápido que te multan o te meten preso.
Yo me cago en la puta madre de esos miserables que lo único que hacen es joder vidas sin ni siquiera vivir ni disfrutar la suya, porque hasta gilipollas son para eso.
Volver a cercar el congreso, con ellos dentro y ahí sí, palos y todo lo que haga falta.
Entre los de la gaviota y los de la rosa tienen 20 millones de votos, se la pela que unos cuantos se enfaden. En España no hay una división al 50% entre pro-gobierno y anti-gobierno, hay millones de votos que los legitiman. Ellos seguirán jugando al poli malo y al poli bueno y el resto de la oposición dividiéndose cada día más.
Somos los españoles los que le damos al ladrón las llaves de casa y luego los volvemos a elegir entre aplausos. Miguel Lago se reía de esta actitud española en un monologo que decía que si fuese elegido alcalde, el día que lo detuviesen saldría esposado y a los 4 gatos que le estén esperando para insultarle, él con las manos esposadas llevaría en una mano su cartilla bancaria y con la otra haría un corte de manga (total, 4 criticando su actitud y miles dándole el poder...)
PD: Dentro de nada tenemos las lecciones europeas, en las que no hay un sistema electoral por circunscripciones en el que todos los votos valen exactamente lo mismo, pues ya veremos la realidad una vez más...
Edito, a partir del min 22, aunque recomiendo verlo entero.
http://youtu.be/0iLF_O108_M
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Eso de los votos... mejor lo dejamos a un lado... por no es lo mismo votar al PPSOE que a IU o cualquier otro partido pequeño asi que... eso de que tiene 20.000 votos... mejor no hablemos de eso anda...
PD: añado esto http://www.abc.es/elecciones/20n-2011/noticias/abci-escanos-partidos-elecciones-201111211034.html
Los votos que cuesta cada escaño
UPyD: Es el partido que más paga por sentar a un diputado en el Congreso, 227.538 votos.
Izquierda Unida: 152.487 votos por escaño
Compromís: 125.061 votos
FAC: 99.064
BNG: 89.099
Coalición Canaria: 70.034
PNV: 64.703
CiU: 63. 253
PSOE: 63. 248
PP: 58. 073
Amaiur: 47.656
GBai: 42.372
Así que mejor no saques el tema de que están ahí por la mayoría los votos porque.... con que le voten los 4 tontos que están afiliados al partido ya ganan...
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Pero que el reparto de escaños no sea justo no les resta votos. De 25 millones de votos el bipartidismo tiene 18, luego hay 600.000 votos blancos/nulos, 1 millón para CIU otro millón para UPyD y millón y medio para IU. (ya ves, los únicos partidos que podrían ser una "alternativa" real son los primeros en pactar con los grandes para gobernar...)
http://resultados.elpais.com/elecciones/2011/generales/congreso/index.html
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Pero si los votos valiesen para todos lo mismo no seria igual(o eso pienso yo)... porque no es lo mismo que un partido tenga 186 escaños como tiene el PP que tiene casi todo el congreso pa ellos solos, yo creo que si valiesen todos los votos igual para todos los partidos estarían los escaños mejor repartidos y no pasaría lo que pasa ahora, que conque el PP vote a favor o en contra la ley ya se cambia o no, el resto de partidos estan ahi por estar por asi decirlo.
Pero bueno... ahora mismo como esta la politica me da igual quien este al mando porque por ejemplo IU siempre que sale una ley que no les gusta en ved de votar en contra se abstienen o cosa asi, mucho ladran de que no les gusta la ley y bla bla bla pero luego en el congreso se abstienen en ved de votar en contra(que no sirve de nada porque con que el PP vote a favor ya vale) pero bueno... por lo menos para dar constancia de que tu no estas a favor porque si te abstienes estar diciendo que te da igual que salga que SI o que NO.
Creo que para que cambie la politica tienen que morir muuuuuchas generacions y venir sangre nueva con el cerebro mas limpio sin tanta mierda y sin el cerebro lavado
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de los policias infiltrados, q suelen empezar a romper cosas y animan a 4 descerebrados, para q sean violentos, no se habla nunca
el sabado habia muchos de estos en madrid, pero como de costumbre los medios ni los nombran, asi parece una leyenda urbana
q hay muchos radical q tambien fue a madrid a reventar, eso es seguro
pero no todos son radicales, una gran malloria, son manifestantes pacificos, unos pocos son radicales violentos, y otros son policias infiltrados
pero de lo unico q se habla es de radicales violentos
radicales violentos, son los banqueros, los politos y tecnocratas que nos asfixian, todos los dias, pero a esos se les llaman señores y don y luego dan mucha pena cuando se mueren
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Muy a pesar de todos los españoles creo que este "movimiento" no va a llegar a nada porque no hay ni un cuerdo al frente. Además es un movimiento que ya nace politizado por lo que no es una lucha por salvar a España, es una "lucha" por imponer sus ideas. Si a esto le sumas un manifiesto redactado por un niño de no más de 12 años ya tienes todos los elementos para que fracase http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/79688-manifiesto-y-programa-de-las-marchas-de-la-dignidad-22-m.html (http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/79688-manifiesto-y-programa-de-las-marchas-de-la-dignidad-22-m.html)
Se movilizan por la dignidad:
- UGT
- CCOO
- Gente con banderas de la Segunda República.
- Gente con banderas de la URSS
- IU de Andalucía
- Gilí Toledo y amigos.
Están ellos como para dar lecciones de dignidad...
Y al margen de las botellas, adoquines, bolazos a "quemarropa" etc. No entiendo el follón que armaron en las calles un sábado, imagino que querrían cercar el Congreso mientras los diputados trabajan...
Pues se hizo un sábado porque entre semana todavía hay gente que trabaja (cada vez menos) y era más fácil sumar más gente.
Politizado, por supuesto. Por que el problema es político. La mayoría de los recortes y leyes que se han aprobado son ideológicos, los que siempre ha deseado la derecha. Y no es por imponer unas ideas, es para frenar que nos impongan las suyas.
La bandera tricolor, por muchos años que hayan pasado, fué quitada mediante un golpe de estado militar, imponiendo la rojigualda.
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Convocantes (solo de 3 comunidades, pero había de todas):
wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_colectivos_que_apoyan_las_Marchas_de_la_Dignidad
Bastante más dignos que UGT y CCOO, como puedes ver. Y algunos llevan mucho, pero que mucho, conseguido. Te recomiendo que amplíes un poco tus fuentes. Vale que se ha hecho un descarado boikot desde todos los medios de comunicación estatales (incluso desde lo que se las dan de "progres" a esta jornada de lucha, pero con nada de esfuerzo hay mucha información.
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LIBERTAD DE EXPRESIÓN PARA TODOS...
Pues yo digo que aquí mucho gilipollas.... y que si yo fuese antidisturbios y una orda de descerebrados intentasen acabar con mi vida, porque tirando esas piedras es lo que buscan, les disparo las pelotas de goma en la puta cara....
El que esta metido en esos fregados es porque los busca, no hay mas...
Yo he estado en manifestaciones, en partidos de fútbol y en demas jaranas y nunca me han dado un palo, porque los antidisturbios no empiezan a cargar porque si... se sabe y hay señales claras de cuando van a cargar.. y cuando se ven esas señales, te vas y punto..
Vaya! Y yo que cuando veo vídeos de la gente que se mete a policías, la mayoría dicen que es "para defender al ciudadano". Pues aquí a los que están defendiendo es a los corruptos y mangantes. Y muy estúpidamente por su parte, porque no me creo que no tengan familiares o gente muy cercana afectada por toda esta miseria de sistema. Pero bueno... el que siembra vientos recoge tempestades, dice el refrán. Y es de los pocos que se suelen cumplir.
Lo que pasa es que el pueblo está (estamos) HASTA LOS COJONES de salir a protestar pacíficamente y que no te hagan ni puto caso, y encima salgan los de las porras y te muelan a palos gratuítamente por las órdenes de los delincuentes de traje y corbata. Cada uno a lo suyo, y teniendo claro donde está. Pero me parece que muchos policías no lo tienen muy claro. todavía.
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Convocantes (solo de 3 comunidades, pero había de todas):
wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_colectivos_que_apoyan_las_Marchas_de_la_Dignidad
Bastante más dignos que UGT y CCOO, como puedes ver. Y algunos llevan mucho, pero que mucho, conseguido. Te recomiendo que amplíes un poco tus fuentes. Vale que se ha hecho un descarado boikot desde todos los medios de comunicación estatales (incluso desde lo que se las dan de "progres" a esta jornada de lucha, pero con nada de esfuerzo hay mucha información.
Yo por ejemplo fui con la PAH de Asturias(plataforma de afectados por la hipoteca) pero como no teníamos vehículo ni dinero para alquilar uno(ya que no recibimos ninguna ayuda, el poco dinero que tenemos es lo que nos dona la gente o cuando compran camisetas o chapas o demás cosas que hacemos nosotros) tuvimos que ir con la corriente sindical(C.S.I de aqui de asturias) pero nosotros somos apolíticos, osea no seguimos ningun partido político ni nada, somos lo que somos, una plataforma de afectados por la hipoteca y muchos por haber bajado con ellos en alsa nos "miraban" mal pero... de alguna forma tenemos que bajar y fueron los que nos ayudaron.
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los gobiernos y los medios al servicio de los politicos manipulan (osea todos los medios de comunicacion de este pais)
viendo estas imagenes
no os parece raro, que diesen ordenes a los antidisturbios, de aguantar, de no cargar, cuando les estaban dando las de el pulpo
si los antidisturbios, cargan por un si, o por un no, es su trabajo dar ostias (luego ellos no son violentos, son solo los otros)
recordar, la lay mordaza q esta cocinando el gobierno, estas imagines les vienen bien, como excusa para aprobar esta ley
pensar
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Es lo que dije yo antes, una marcha que duro desde las 10 de la mañana aproximadamente hasta las 8 de la tarde y los disturbios duraron como 30 minutos o 1h y en todos los medios de desinformación pusieron 2 minutos escasos de la marcha y luego 15 minutos de los disturbios.... queda muy claro lo que se pretende...
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palabras de la subdelegada de el gobierno el dia 21;
sabemos que hay grupos radicales violentos de extrema izquierda, que van a venir mañana a madrid
eso lo saben por que lo han visto en las redes sociales (vamos eso dice)
no voy a nombrar mas declaraciones anteriores al dia 22 de muchos miembros de el gobierno, pero son parecidas
ahora mi pregunta; ¿por que no se investiga mas a esos radicales violentos? ¿como es que nunca hay redadas para acabar con ellos?
creo que seria facil de averiguar, investigar, interceptar, encerrar a estos violentos y mas si lo saben antes de que ocurran y encima estan en las redes sociales
creo, que si eso se hiciese seriamente, habria sorpresas
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Pues se hizo un sábado porque entre semana todavía hay gente que trabaja (cada vez menos) y era más fácil sumar más gente.
Politizado, por supuesto. Por que el problema es político. La mayoría de los recortes y leyes que se han aprobado son ideológicos, los que siempre ha deseado la derecha. Y no es por imponer unas ideas, es para frenar que nos impongan las suyas.
La bandera tricolor, por muchos años que hayan pasado, fué quitada mediante un golpe de estado militar, imponiendo la rojigualda.
Me refería a lo de liarla un sábado, no iban a pillar a ningún político en Madrid. Además en calles sin edificios del Gobierno...
Los recortes no son ideológicos, es lo que hay que hacer. No puedes seguir gastando más de lo que ingresas y la deuda que generes que la paguen tus nietos. Después siempre puedes decir que no la pagas, y cuando las cuentas sigan sin salir pides dinero, dinero que nadie te prestará; ya tienes una Argentina 2.0.
Y la bandera rojigualda no fue impuesta, era la bandera de la milicia que defendía la Constitución de las Cortes de Cádiz. En el franquismo se recuperaron los colores y se le puso el pollo. Además en la primera república se usaron esos colores. Con respecto a la tricolor, republicanos tan importantes como Carrillo y Vicente Rojo dijeron que fue una cagada, ya que esos colores no representaban a todos los españoles mientras que la roja y amarilla sí. (vamos que la roja y gualda llevaba más de 200 años, no fue cosa de Paco)
A lo que decía Mejor_Cogollo, tienes razón que si el reparto de escaños fuese justo y a los partidos pequeños no les costase tanto ganar un escaño la gente se animaría a votar a partidos pequeños. Pero la gente que estamos en contra del sistema electoral debemos seguir "tirando" nuestro voto votando a partidos pequeños para que de una bola de nieve se haga una montaña. Sé que UPyD propuso en tu comunidad una reforma del sistema electoral, pero no sé en qué quedó.
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He leído algún comentario que simplemente me ha dado asco.
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palabras de la subdelegada de el gobierno el dia 21;
sabemos que hay grupos radicales violentos de extrema izquierda, que van a venir mañana a madrid
eso lo saben por que lo han visto en las redes sociales (vamos eso dice)
no voy a nombrar mas declaraciones anteriores al dia 22 de muchos miembros de el gobierno, pero son parecidas
ahora mi pregunta; ¿por que no se investiga mas a esos radicales violentos? ¿como es que nunca hay redadas para acabar con ellos?
creo que seria facil de averiguar, investigar, interceptar, encerrar a estos violentos y mas si lo saben antes de que ocurran y encima estan en las redes sociales
creo, que si eso se hiciese seriamente, habria sorpresas
No les conviene encerrarlos porque si no ¿Que escusa ponen para seguir a delante con la ley mordaza y dar las ordenes que dan en cada manifestación?
Los recortes no son ideológicos, es lo que hay que hacer. No puedes seguir gastando más de lo que ingresas y la deuda que generes que la paguen tus nietos. Después siempre puedes decir que no la pagas, y cuando las cuentas sigan sin salir pides dinero, dinero que nadie te prestará; ya tienes una Argentina 2.0.
En parte si pero no, no creo que recortar a los que no tienen sea una solución para salir de la crisis... voy a intentar poner un ejemplo
Yo cobro 1.000€(por ejemplo) y de gastos tengo 500€(luz, gas, comida, etc) me sobran 500€ para gastar en ocio por ejemplo(alcohol, tabaco, cine etc etc que es lo que mas impuesto tiene) si tu me recortas el sueldo a 500€ ¿Como coño va a ganar el estado español mas dinero para pagar la deuda que tiene si no puedo salir de casa a gastar dinero porque se me va todo en pagar luz, gas, comida etc? una crisis no se resuelve recortando... una crisis se resuelve moviendo el dinero, contra mas dinero se mueva mas ganancias va a tener el país porque cada vez que ese dinero se mueve un X por ciento va para el estado(para eso se invento e I.V.A y demas impuestos) pero es que eso mucha gente no lo entiende.... la gente no entiende que el "pobre" es el que mas dinero va a mover, porque siempre que consigue dinero lo va a gastar porque tiene que comprar ropa, calzado, o le apetece ir a cenar fuera o al cine una vez en su vida ahora que por fin consiguió algo de dinero de mas, el rico tiene su dinero estancado y el 90% que gasta va sin impuestos porque claro... como es rico... ¿para que va a pagar impuestos no? se compra un coche y lo paga a mano entonces ese concesionario no se lleva comisión etc etc etc de cosas.
Es como los policías que no se cansan de multar a los vagabundos por dormir en la calle o algo de eso.... a ver policía ¿no te entra en la cabeza que esta en la calle y no tiene dinero? esa multa nuuunca se va a pagar, mejor ibas a tocarle las narices a otros y no aun pobre vagabundo que bastante tiene ya (y lo digo porque no es la primera vez que veo a un policía multar a un vagabundo por tener al perro suelto o ahora con la cosa de que no se puede beber en la calle multarlos por estar bebiendo su cartón de vino diario)
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los recortes son ideologicos, se ha recortado al pueblo, y todo eso por salvar a los bancos, q es a quienes se les ha dado el dinero
vamos lo contrario de robin, se roba al pobre, para darselo al rico
¿quien va a pagar la deuda de el rescate financiero? pues el pueblo, y empieza pagandola con los recortes, y ya veremos como acabamos
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Me refería a lo de liarla un sábado, no iban a pillar a ningún político en Madrid. Además en calles sin edificios del Gobierno...
Los recortes no son ideológicos, es lo que hay que hacer. No puedes seguir gastando más de lo que ingresas y la deuda que generes que la paguen tus nietos. Después siempre puedes decir que no la pagas, y cuando las cuentas sigan sin salir pides dinero, dinero que nadie te prestará; ya tienes una Argentina 2.0.
Y la bandera rojigualda no fue impuesta, era la bandera de la milicia que defendía la Constitución de las Cortes de Cádiz. En el franquismo se recuperaron los colores y se le puso el pollo. Además en la primera república se usaron esos colores. Con respecto a la tricolor, republicanos tan importantes como Carrillo y Vicente Rojo dijeron que fue una cagada, ya que esos colores no representaban a todos los españoles mientras que la roja y amarilla sí. (vamos que la roja y gualda llevaba más de 200 años, no fue cosa de Paco)
Hombre Espartaco, no me jodas ;D , que ya has demostrado con otros posts de este tipo que tienes buena capacidad de análisis.
El sábado se trataba de hacer una movilización masiva que demuestre el hartazgo y la situación límite al que están llevando al pueblo; en ningún momento se planteó como asalto al Congreso y ejecución de los diputados.
Los recortes no me digas que no son ideológicos; casualidad recortan de cosas como educación y sanidad públicas, al mismo tiempo que se mantiene lo que le dan a la Iglesia, o multiplican por 1000 la partida destinada a material represivo (tanquetas, bocachas lanzapelotas, etc.). Si eso no es ideológico, pon un ejemplo de lo que es.
Y lo que quieras, que la rojigualda hubiera representado al Estado antes no te lo discuto. Pero en un momento histórico, la tricolor era la bandera oficial legítimamente elegida por el pueblo, cuando vino el señor bajito con voz de pito y sus amigos e impusieron la otra con el pato. Y luego el mismo señor bajito que dejó todo atado y bien atado (según sus propias señas), dirigió el cambio del símbolo en el centro, quitó el patito y puso la corona que figura actualmente. De todas formas, el color del trapo es el menor de los problemas que tenemos ahora mismo, sólo que como has mencionado las banderas que se vieron en la manifestación, quería aclararlo.
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La policia antidisturbios , hace tiempo que se merece palos. de hecho ellos crean los disturbios.
Fran, esos tambien te destrozan el coche a bolazos de goma y si te pilla por ahi , por defender tu pais y tu dignidad. te destrozan.
¿Os habeis fijado que entre los 4 policias al principio que detienen a un joven escualido, poniendole el escudo en la cabeza. ..2 de esos policias eran manifestantes de izquierdas encapuchados?
si hay tension , es porque quieren. es la moda en todo el mundo, crear caos para cambiar las normas e imponer otras peores....
si nos dividen entre nosotros para pisarno mas aun mejor para ellos....se merecen palos y mas, ellos y sus esclavos descerebraos. porque a ti te van a dar todo los palos que puedan y les permitas. aunque esteis en una comoda posicion social, pillareis todos...es progresivo....
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Ezcarra, no nos estamos entendiendo xd. No decía que era ala idea la manifestación un sábado ya que es cuando más gente puede ir, me refería a que no tiene sentido montar follón para "acojonar" a los políticos porque están en casa. No sacan a los antidisturbios para defenderlos, se sacan para que no ardan las calles gratuitamente. No voy a hablar sobre lo que se gasta en medios porque no lo sé, pero imagino que estarían bastante mal equipados porque hace años no hacían falta para nada.
En cuanto a la bandera no voy a discutir nada más, la bandera de los españoles es roja y amarilla ya que fue la primera, todo lo que se le añada para apropiársela con fines políticos es mentira. Además que la Segunda República no fue un período para estar orgulloso. Ya que hablas de la transición que presuntamente Franco dejó bien atada (que ya le gustaría a él vivir cien años más) los que se aseguraron de poner un Gobierno afín a sus intereses fueron Francia y USA (para mantener sus bases militares estratégicas). Dejo pdf de una entrevista a un asesor de Nixon en el ABC: http://personal.us.es/jponce/uploads/lecturas%20transici%C3%B3n/Vernon%20Walters.pdf
Y la deuda, aunque se repita un millón de veces, no la generó únicamente el rescate a las CAJAS, que no bancos. El rescate costó 41.000 millones, y la deuda pública roza los 1.000.000 millones (billón). Si nos preguntamos ¿de quién dependían las cajas? ¿quién las gestionaba? tenemos el origen de nuestros problemas. Qué simpáticas eran las entrevistas/artículos en los que participaban gente que chupó toda su puta vida de las cajas, todos peleando por salvar su culo. Y mientras tanto las alternativas ni se citaban: http://www.libremercado.com/2012-05-29/la-alternativa-privada-al-rescate-publico-de-bankia-capitalizar-deuda-1276459788/
Gotschalk, qué ganan los antidisturbios creando los follones? unas hostias para llegar caliente a casa?. Los palos, los cascos, los pasamontañas no aparecieron ahí por generación espontánea para "defenderse" de la policía. Los que salieron de casa con ese equipo sabían bien a lo que iban. Si estuviste alguna ve en una manifestación que acabó a palos deberías saber que antes de que llueva, chispea. Si cuando notas que el ambiente empieza a oler a hostias te quedas ahí después no cuela lo de "pasaba por allí y me comí una galleta". Y con ésto no pretendo exculpar a los que disparan pelotazos a quemarropa ni a los que actúan desproporcionadamente, pero en esas imágenes hay unos 15 antidisturbios rodeados por más de 300 personas (en las noticias dijeron 1.000), yo si soy uno de ellos y estoy rodeado de tal cantidad de gente tirando adoquines, salgo de ahí por mis santos cojones, como sea.
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La opinión respecto a la Segunda República no la comparto ni de lejos. Es como todo... el que gana la guerra escribe la Historia. Las bárbaras hordas de rojos malvados que comían niños y quemaban iglesias. Luego existen otros documentos que se salvaron, que hablan de creación de miles de escuelas, medidas contra la desnutrición en niños, etc. Pero claro, eso a los grandes terratenientes y a la burguesía no les interesaba: igual que ahora, necesitan un pueblo inculto y desesperado, mano de obra lo más barata y dependiente posible.
Que EEUU estuvo mangoneando (como en todo el puto Mundo) no te lo discuto. Apoyó la farsa de transición porque le interesaba seguir como hasta entonces, teniendo en la Península Ibérica su putita particular que le cedía bases y le dejaba hacer prácticas de tiro en las Bárdenas, exactamente como seguimos hoy en día. Pero la forma en que se cerró el período mas sangriento de la Historia reciente de éste país, y uno de los mayores genocidios a nivel mundial (tan solo Camboya tiene más cadáveres que España en las cunetas), con la Ley del Punto Final, y que ninguno de los genocidas y torturadores haya visto un tribunal en la vida, deja cristalinamente claro hasta qué punto esta farsa llamada Transición estaba diseñada de antemano por los mismos. Si, en muchos casos, hasta los mismos ministros y cargos importantes del franquismo han seguido en la cúpula política que dirige el país hasta hace bien poquito. Por no hablar de la cantidad de diputados que tenemos que son hijos de cargos franquistas.
Podrás tener todos los desacuerdos que quieras con el período de la Segunda República, pero no se puede negar la historia: se pasó de una bandera elegida por un Gobierno legítimamente elegido en las urnas, a una impuesta por un golpe de estado militar, que luego se perpetuó en una monarquía parlamentaria con un sistema electoral bipartidista que, lo estamos viendo claramente hoy en día aunque nos ha costado, es una puta farsa.
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Perfecto ..... vosotros pelearos por las banderas que la pasta ya me la quedo yo .. ;D ;D ;D .
La idea de cambiar las cosas me parece perfecta, pero la estrategia es nefasta, tal que parece pensada y diseñada por los que no quieren que cambie nada, quizás a traves de modelos dados por las películas u otros medios pero de alguna manera lo consiguen.
Creo que no durmieron por el disgusto de que los currantes se zumbaran entre ellos y tener ahora que subirnos algún impuesto o recortar algo para pagar los destrozos que les han dicho que hay donde vive la plebe.
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También hay que reconocerles que se lo han montado de putíiiiiisima madre, el nivel de manipulación al que llegamos es bestial. Pongo 3 ejemplos:
1- España. Llega un partido al gobierno, con la promesa firme de no tocar la sanidad, ni las pensiones, ni subir los impuestos. A los 4 días se lo pasa todo por el forro y hace lo contrario de lo que había prometido, sumiendo a la población (que de por sí estaba ya jodida del período anterior) en la puta miseria. Los medios ocultan deliberadamente los suicidios que suceden a diario por la situación económica. El pueblo sale a protestar, se producen incidentes. """Son vándalos, extremistas, antisistema, y terroristas.""" AMEN
2- Ucrania. Llega un presidente al gobierno con la promesa en campaña electoral de dar prioridad a las relaciones comerciales con Rusia, sobre la UE. Grupos armados de extrema derecha montan la de dios, con fusiles de asalto y de francotirador incluídos. Asaltan instituciones. Lucen simbología fascista y en uno de los ayuntamientos asaltados ponen un cuadro de Hitler a la entrada. """Son ciudadanos exigiendo libertad.""" AMEN
3- En vista del percal, Crimea hace un referéndum para independizarse de Ucrania y unirse a Rusia. Con una participación de mas del 80%, sale mas de un 80% de votos a favor. """Es un estado ilegítimo, no se reconoce internacionalmente. Es Ucrania""". AMEN.
Por cierto, que la UE ha "prestado" a Ucrania 1000 millones de € para que se recupere, a cambio de subir el precio de las energías y bajar los salarios (Bienvenidos a Europa chavales!!). Mientras, en Crimea han nacionalizado el gas y la electricidad, para garantizar su control y que las corporaciones no disparen los precios ante presiones de manos oscuras.
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No teneis ni puta idea de en qué condiciones trabajan en las UIP´s (mal llamados antidisturbios), en la Guardia Civil y en la Policía Local.
Todos los que decís que los policías se fueron a manifestar porque les pegaron y son unos "nenas"..... Se quejan (os recuerdo que también son TRABAJADORES) de que sus mandos no asumieron su responsabilidad y otras lindezas.
Acaso os parece bien las imagenes de un gilipollas con un casco de policía al cual han tenido que darle una cremallera de puntos en la cabeza? Os gustaría más que la cabeza del policía estubiese dentro del casco?
Os gustó también la pedrada al periodista que casi le revienta un ojo? Ah no, eso son daños colaterales...NO TE JODE!!!
No os habeis enterado de la paliza que le pegaron a un paisano por intentar que no apalearan a un policía en el suelo? Qué quereis que vayan sin escudo, defensa, casco, y así ponéroslo más fácil?
Seguro que vosotros formais parte de ese grupo que cuando tiene problemas (robos, etc) protestais porque "la policía no hace nada" y cuando actúa también protestais con calificativos de toda índole: torturadores, asesinos, descerebrados con porras
Os habeis parado a pensar que entre la familia de pescasub hay miembros de la policía y demás?
Visto lo visto y leído algún comentario...... Por cierto, hareis una colecta para ayudar a la gente a la que han reventado su negocio u otros bienes? Me temo que no...
Antes de que alguno mee fuera del orinal: Mi padre fue sindicalista de los Astilleros Bazán, mi hermano fue uno de los miles de reconvertidos del Naval en Galicia. No conocí a mi abuelo materno porque los "nacionales" lo cogieron en Barcelona y nunca más volvió a su casa. Mi abuela materna crío a cinco hijos con el estigma de ser mujer de un "rojo" y pasó unas pocas veces por el calabozo.
Y no vivo instalado en el rencor ni la ignorancia.
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que sangren que sangren, que esos tiran de baja y listo, con el cuento de que son trabajadores ;)
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Si no quieren que el pueblo les de palos, que ellos no los den, es tan fácil como decir NO, ME NIEGO A ELLO y punto, lo se, se pueden quedar sin trabajo por desacatar ordenes y les pueden abrir un expediente, pero como dije el 70% de los palos que dan son a gente que se esta llendo de alli porque esta viendo que va a llevar ostias, el 60% de los destrozos en negocios o vehiculos(tiendas, bares y comercios pequeños) suelen ser por pelotazos o por policías que empujan a la gente para detenerlas, eso que tanto tacha la gente de "radicales de izquierdas" etc etc siempre van a por bancos o grandes franquicias que se la suda echar a la calle a 2.000 personas a la calle simplemente porque en ved de ganar 1.000.000 de € al año ganaron 999.999€....
yo siempre lo dije, el policía de calle no tengo nada en contra de ellos, de echo siempre que me cruzo con alguno les saludo porque me están protegiendo, pero a esos descerebrados de porra y escudo... respetos 0 hasta que no entren en razón y defiendan a quienes tienen que defender, como dije yo estuve en madrid y tengo un compañero que el año pasado estaba SENTADO en la plaza del sol junto a sus compañeros sin hacer nada y la policía cargo sin mas pillando a niños, adultos incluso a ancianos.
Aquí en asturias cuando hubo la ultima movida de los mineros os recuerdo que un policía lanzo un pelotazo y le pego a una señora que estaba asomada en la ventana de su casa o por ejemplo cuando hubo las movidas aqui en gijon hace años con la Naval Gijon la policia revento mas de un cristal de viviendas cercanas por pelotas perdidas o mismamente hace poco le pegaron con una pelota a un niño y tambien le ocasiono heridas graves... así que ahora que a ellos les hicieron sangrar que no lloren que seguro que derramaron ellos mas sangre inocente que esos "radicales" de los que tanto se quejan
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Siguiendo vuestra línea.....
Los que van a reventar manifestaciones que se atengan a las consecuencias. Si llevan de hostias que luego no denuncien.
En cuanto a daños por pelotas de goma; ayer imposible, lo tenían prohibido. Y no ví a ningún policía reventar un cajero con una piedra o arrancar señales y farolas. Te recuerdo que eso sale de tus/mis impuestos de alguna manera.
RESPETO: te aconsejo que leas la definición. Luego piensa.
Xiringüelo, lamentable comentario. Supongo que por lo que dices sólo son trabajadores los de tu bando. Me gustaría verte con 36 puntos en la cabeza y "tirar de la baja". ;)
Repito, ninguno de vosotros me va a enseñar lo que es estar con el agua al cuello, en mi ciudad llevamos así desde 1984.
Nunca nos dejaron recuperar de la primera reconversión.
PD.- No pienso entrar al trapo, no merece la pena.
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Yo no dije que la policía reviente bancos, al contrario, dije que esos "radicales" son los que revientan los bancos(con bancos me refiero a los de sacar dinero) lo que dije fue que muchos de los destrozos en locales pequeños y vehículos son provocados por la policía, claro que alguno tambien es por piedra y tal de "radicales" pero pocos ya que como se ve en los vídeos los disturbios siempre son en medio de calles amplias donde puedes moverte bien.
Y no hace falta entrar en ningun trapo, aquí cada uno esta exponiendo su forma de ver lo que esta pasando nada mas, yo no intento cambiar la mente de nadie, tan solo estoy defendiendo con argumentos MI OPINIÓN Y MIS VIVENCIAS EN MANIFESTACIONES
aaa y te añado esta noticia por eso que dices que tenían prohibido usar pelotas ;) que yo te hablo de la manifestación del 22M, no de los disturbios de hoy y de ayer en SOL
http://www.eldiario.es/sociedad/joven-pierde-testitulo-pelotazo-disturbios_0_241826257.html
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a mis 19 años me metí un ostión con la furgo de jueves, el viernes estaba en mi puesto de trabajo con dos costillas rotas esguince cervical, y el brazo izquierdo quemado del asfalto puesto que llevaba la ventanilla abierta.
en mi vida e cogido baja ninguna.
y te lo pongo mas claro un policía como bien dice es parte de las fuerzas de seguridad del estado, ni trabajador ni funcionario.
es su deber chupar o atizar. les toco chupar esta vez. otra vez les toca a civiles embarazadas etc.
y como bien dicen por arriba . yo no soy un perro soy humano como ellos, las ordenes las pueden cumplir o no. a no ser que no seas un trabajador y que seas un perro.
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La politica sirve para convencer al pueblo de que los de arriba están por su propia eleccion, y por lo tanto están legitimados, haciendole creer que es culpable de la mala gestión de los politicos, que él mismo ha votado. No les suena ésto? no les suena lo de que los culpables de la crisis somos el pueblo? Señores, despierten yá hombre, que mientras unos son de un bando, otros del otro, unos del barça otros del madrid, unos negros otros blancos, unos musulmanes otros cristianos, unos de izquierdas otros de derechas, etc...etc...hay cuatro magnates que se reparten las riquezas del mundo, y se divierten viendo como podemos llegar a ser de estúpidos, enfrentandonos entre nosotros, y encima a cargo de nuestros hijos, educandolos en la doctrina de la confrontación, en vez de la de la cooperación. Pensád un poco, mirád a vuestro alrededor....todo está estudiado para conseguir la confrontación, el ejemplo básico és el de las manifestaciones que vemos siempre, si hay una manifestación pacifica, ésta no puede durar mucho, porque yá se encargan de que surja la confrontación entre fuerzas del orden y manifestantes. Somos tán primitivos aún, que incluso una colonia de hormigas está mejor organizada. y se nos lleva al huerto con la tecnica más antigua del mundo, " divide y vencerás" y caemos siempre como pardillos.
Si llegara a visitarnos alguna CIVILIZACIÓN extraterrestre ( pongo civilizacion en mayusculas porque lo nuestro dista mucho de serlo), se me caeria la cara de verguenza de pertenecer al genero humano. Porque viendo lo que está pasando en nuestro planeta, os aseguro que no somos mejores que las ratas de un barco abandonado a la deriva, que cuando se acaba todo lo comestible se acaban volviendo canibales comiendose unas a otras.
Seguimos mirando hacia abajo, al suelo, donde quieren los de arriba que sigamos mirando, sin levantar jamás la vista al cielo, porque entonces nos daríamos cuenta de que ellos se están riendo de nosotros. Y és lo mismo hablar de una manifestación, de la crisis, del medio ambiente, de las guerras, o del hambre en el mundo.
pd:No hablo de España, hablo de los pueblos de todo el mundo. Y és lo que pienso cada véz que veo como les sigue funcionando esa vieja tecnica de la que hablé. Tanta evolución "pa esto" pa llegar al nivel de ...............un borrego.
Saludos!
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Ezcarra, me cago en la hostia xd, de qué fue ejemplo la 2ª República? de época de paz? de prosperidad? de democracia?. Qué pasó cuándo ganó las elecciones el CEDA? Sólo pueden gobernar los que nos gustan, Gil Robles malo. Si aún me pusieses el ejemplo de la primera, pues bueno, pero la segunda fue una casa de putas que dio origen a la Guerra Civil. Por más que se repita la rojigualda es impuesta no se va a convertir en verdad, es la bandera de la primera Constitución Española, cojones.
El tema de Ucrania no es comparable ya que allí sí existía un 50% y 50%. Si me dan a elegir entre parecerme a la UE o a Rusia, voy de rodillas a Jerusalen para paracerme a la UE. Lo del gas regalado ya lo dije en el tema que abrí sobre Ucrania, a Putin le da la venada soviet un par de veces al año y toma un par de medidas populistas, luego mata de hambre a quién le lleve la contraria y se descojona. En Rusia más del 80% de los acusados son declarados culpables, el juício es un mero trámite. (hace poco salió una señora que tenía una empresa química en Rusia, unos hombres fueron a su empresa para sugerirle que les vendiese productos químicos para los traficantes de heroína del Cáucaso, se negó. Días después la detuvieron y 7 años en la cárcel). Y en las últimas elecciones fueron un escándalo con miles de vídeos en youtube demostrando que fueron falseadas. Ahora, si perteneces a la oligarquía próxima a Putin vivirás de puta madre. Aunque no todo iba a ser malo, en relaciones exteriores Putin es al AMO, y a él nadie le tose. (cosas de ser reclutado de joven para el KGB). Por cierto, a uno de los diputados ucranianos de extrema derecha lo mataron hoy (quien siembra odio...) Ah, y Crimea se adhirió a Rusia porque gran parte de su población es rusa, y unas elecciones con los militares ocupantes en la calle son de todo menos democráticas. Y tampoco es que Rusia se preocupa por los crimeos, lo único que les importa es que nos les planten un escudo antimisiles en los morros.
Volviendo al tema de la violencia. Al llegar a casa puse la televisión y la primera noticia que vi fue que 3 de los detenidos pertenecían a Resistencia Galega, que para el que no los conozca ya los describo yo. Son un grupo de unineuronales que se dedican a repartir las panfletadas que les reparten. Lo único que buscan es pelea para tener algo de que hablar en las "palestras" de sus locales sociales. Como no se les ponga freno, uno de ellos va a caer en "la lucha" y ya tendrán a su Carlos Giuliani para justificar salir a matar policías. Por cierto, que grupos como éstos que reniegan de España den consejos de cómo salvarla es bastante cómico. (en la noticia le arrancaban el casco a alguien de la UIP y apareció un tío por detrás con un bate y casi le revienta la cabeza, por suerte se agachó a tiempo).
Después de la noticia anterior, sale el indigente mental de Guili Toledo diciendo que él no vio a grupos violentos, él vio a tropecientos policías que pegaban porque sí. Acto seguido la reportera le preguntó por qué un adoquín le abrió la cabeza a un periodista si no había grupos violentos, a lo que él respondió "pero ellos más". Con éste nivel de retórica entre la gente que encabeza manifestaciones, en la vida van a ser tomados enserio. Ah, y acudió al francomodín en el resto de las respuestas. ¡facha, franco, opresión! Qué nivel Maribel.
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Yo soy de izquierdas desde que tenia 6 años o asi que todavia no sabia que era una cosa u otra y desde esa edad dije que votaría I.U asi que me viene desde bien pequeño jajajajaja pero soy de los que piensan que: Ni extrema derecha, ni extrema izquierda, pero que pasa? que los "centros" que hay en españa son una puta mierda, están ahí por estar... porque nunca toman ellos la ultima decisión ya que casi todos los recortes que hay ahora vienen de fuera de españa...
Yo siempre dije que ni PP ni PSOE ¿Por que?
El PP se pasa 4 o 8 años al mando recortando, impulsando el sector privado, quitando lo de los abortos y poco les faltara para quitar el matrimonio homosexual.... y el PSOE haciendo campaña y llenándose la boca con que ellos no lo aria que cuando lleguen al cargo BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA BLA los 4 afilias al partido los vota, llegan a gobernar y lo unico que hacen es... nada, estar ahí sentaos sin hacer nada.
Los que soy de izquierdas ¿Que pensáis que cuando el PSOE gobierne va a volver todo lo que el PP quito? harán todo lo posible para que siga todo como esta, digamos que el PP manda para hacernos todas las putadas y luego llega el PSOE y queda todo como esta, digamos que el PP es la mano ejecutora porque... ¿como va la izquierda a quitar los abortos?(por ejemplo) eso iría en contra de esa ideología liberal pero... llegan al mando y no hacen nada, que si no les dio tiempo en este mandato porque haba cosas mas importantes, que había que centrarse en otros sectores BLA BLA BLA BLA BLA BLA pero no recuerdan como se les llenaba la boca criticando al PP cuando quito esos derechos.
Por eso dije anteriormente que para que esto cambie tienen que morir muchas generaciones y llegar gente con la mente mas abierta, que tenga sus principios y no tenga la mente contaminada....
Por ejemplo las "asociaciones" comunistas a los jóvenes nuevos cuando se afilian los llaman cachorros y ya empiezan a comerles el coco desde bien pequeños, pues con el resto de partidos pasa parecido, cojan gente joven y empiezan a lavarles la cabeza en plan secta y hasta que eso no desaparezca.... chungo lo llevamos con la política y esta "democracia"
Lo siento por el tocho.
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Esque algunos todavia pensais que los politicos nos van a solucionar nuestros problemas, hay que risa jajajajajajajaja.
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por cierto los pacifistas suelen estar catalogados como gente de izquierda, no de derechas, la derecha ya sabemos como suele actuar ante los problemas, la historia nos da muchos ejemplos
espartaco
esto es lo q digo exactamente, lo q tu dices no es lo mismo q yo comento, y tu me saltas con genocidas de izquierdas, a mi q me importan tus genocidas de izquierdas
q quieres q yo te responda?
no vamos a estar deacuerdo, que mas da, si no nos entendemos, asi es la vida, no todos nos entendemos con todos
yo ni te voy a juzgar, ni te voy a hechar de menos si no contestas, ni lees mis mensajes, tampoco te voy a faltar al respeto
saludos
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a mis 19 años me metí un ostión con la furgo de jueves, el viernes estaba en mi puesto de trabajo con dos costillas rotas esguince cervical, y el brazo izquierdo quemado del asfalto puesto que llevaba la ventanilla abierta.
en mi vida e cogido baja ninguna.
y te lo pongo mas claro un policía como bien dice es parte de las fuerzas de seguridad del estado, ni trabajador ni funcionario.
es su deber chupar o atizar. les toco chupar esta vez. otra vez les toca a civiles embarazadas etc.
y como bien dicen por arriba . yo no soy un perro soy humano como ellos, las ordenes las pueden cumplir o no. a no ser que no seas un trabajador y que seas un perro.
A tus 19 años haces cosas que con el tiempo no se te pasarán por la cabeza como ir a trabajar con esas supuestas lesiones. Error. Me dirás que si no vas a trabajar en esas condiciones pierdes el puesto. Si hablas de mejorar condiciones laborales (una de las reivindicaciones de la marcha del 22M) no estás ayudando mucho. Deberías de ser más revolucionario y no ir y punto. Es fácil hablar de desobeder órdenes y luego no dar ejemplo. Ves que fácil es opinar sentado desde aquí sin tener yo idea de tus circunstancias personales y/o laborales?
Los policías nacionales forman parte del cuerpo de funcionarios de la Administración General del Estado y se encuentran dentro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, son tan trabajadores como un panadero, una cajera de supermercado, etc, y son funcionarios. Por cierto a día de hoy no he visto en el BOE ningún perro nombrado funcionario. He conocido policías que respetan y se hacen respetar y policías hijos de puta,al igual que en cualquier otra profesión!! Hay de todo.
Es fácil decir que los anti disturbios son unos abusadores, que si pegan a todo el mundo...Que es verdad que muchas veces recibe gente que no debe, pues sí. Pero coño si cuando hay una manifestación y los que no la liamos vemos que un pequeño grupo al que podemos fundir a hostias la lía pues les damos lo suyo y verán cómo no vienen más a jodernos las manifestaciones. Porque son ellos los que provocan a los que luego criticamos por cargar ya que previamente les han lanzado botellas, piedras, roto un cordón policial con vallas y demás. De esta manera seguro que los policías no tienen contra quien cargar.
Por desgracia los políticos de mierda están consiguiendo desviar nuestra rabia y frustración contra la policía. De esta manera nos relajamos un poco y ellos siguen haciendo lo que les sale de los cojones.
Otra cosa que me toca los cojones es que todo el mundo dice "tengo derechos" y sí, es cierto, pero y tus obligaciones?? vivimos en sociedad y hay normas y leyes. A quien no le gusten siempre puede mandarse a mudar a un bosque o luchar con las reglas que hay ahora mismo para cambiarlas.
Es fácil hablar desde la ignorancia...Alguien debe de defendernos de los 4 payasos de turno que van a las manifestaciones a reventar todo acto pacífico con violencia gratuita y que encima, no defienden lo mismo que el resto sino que van a los actos con el único propósito de destrozar. Es que a día de hoy ustedes creen que a esos que lanzaron piedras les importa una mierda el resto de la sociedad? Acaso creen que ellos se preocupan de si tendremos trabajo o no, sanidad pública, etc? Esa gentuza son unos putos chorizos. Entre ellos no veo arquitectos, estudiantes, padres de familia, gente "normal"....veo a los mataos de turno que lo único que hacen es dar por culo y con quienes no me siento reflejado ni quiero que me defiendan, así no.
Muchos aquí hablan de que en tiempos pasados se vivía mejor, que si la bandera de España es una mierda y hay que cambiarla y blablaba. Yo hablo de lo que me ha tocado vivir en estos 37 años y la historia es historia. Yo quiero que mejore mi presente y dejar un futuro para mis hijos pero no luchando por el pasado sino por la situación que me ha tocado vivir aquí y ahora.
Sólo espero que aquellos que tanto hablan de revolución y de cambiar las cosas demuestren su implicación para y con el resto cuando lleguen las elecciones porque más de uno preferirá irse a pescar o a jugar al fútbol, o quedarse en casa tocándose la polla antes de ir a votar con la excusa de que no sirve para nada.
Y lo del willy toledo simplemente decir que me parece un personaje de ciencia a ficción. Vive en su propia burbuja el puto pijo ese y va de liberador del pueblo.
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Potatudo, según tu policías hay de todo, policías que respetan y se hacen respetar y policías hijos de puta. En cambio los 4 payasos de turno según tu, que por cierto eran centenares, son unos mataos entre los que no hay arquitectos, estudiantes, padres de familia, gente "normal".... Me parece a mi que te crees demasiado lo que te dice la tv.
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Potatudo, según tu policías hay de todo, policías que respetan y se hacen respetar y policías hijos de puta. En cambio los 4 payasos de turno según tu, que por cierto eran centenares, son unos mataos entre los que no hay arquitectos, estudiantes, padres de familia, gente "normal".... Me parece a mi que te crees demasiado lo que te dice la tv.
Para nada me creo lo que veo en la tele porque no hay sino manipulación en los periodistas. Todo está politizado.
Creo que no has leído bien lo que escribí anteriormente, cuando hablo de los 4 payasos de turno lo hago refiriéndome a los que se dedicaron a lanzar piedras a la policía, a destrozar mobiliario urbano y negocios, a romperlo todo por la puta cara, y entre ese todo quien crees que va a sufragar los gastos? El resto. En ningún momento hago referencia al resto de manifestantes que lo hicieron de manera correcta.
Y como bien dije antes sí, en la policía hay de todo, al igual que en la plantilla de repartidores de agua que trabaja en mi zona, al igual que profesores en los colegios, al igual que médicos en hospitales, etc, etc.
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Pichanco, me parece que el único que está meando fuera del tiesto eres tú de antemano, estamos discutiendo de un tema sin tener que sacar currículums personales, nadie. No tienes porqué justificarte, tienes tu opinión al respecto y punto, aunque no la comparta.
Potatudo, generalizar siempre lleva a error, pero no niegues la evidencia de que a día de hoy los antidisturbios son el brazo armado de la casta de mangantes que tenemos en el poder. Y que demasiadas veces se emplean con saña contra gente que se está manifestando pacíficamente, como en el caso de los desahucios, a estas alturas no cuela el que "actúan en defensa propia". La mayoría de las veces, no. Y eso acaba generando odio y desprecio, es inevitable. Y sí, deberían saber que son trabajadores, y que el día que los que están dando el pelotazo se quiten de en medio con mucho arte, y se vayan a vivir a Miami con toda la pasta que tienen en sus cuentas suizas, no les van a llevar con ellos. Se van a quedar igual de jodidos que todos nosotros. Por no hablar de la capacidad para discernir lo que está bien y lo que está mal, y lo que es defender al ciudadano, y lo que es defender los intereses de la Troika y de sus esbirros en el poder.
Espartaco, ya veo que has visto la de "Ocho apellidos vascos" ;D . A ver, no tengo tiempo ni ganas de sacar los libros de historia y empezar a dar la chapa, pero durante la Segunda República se consiguió acabar con el sistema latifundista que se había vuelto a implantar en España, y se apostó por un sistema sanitario y una educación que estaban a la cabeza de Europa. En ningún momento digo que fuese todo perfecto ni de color de rosa. Pero los grandes terratenientes y la oligarquía financiera no dieron ninguna oportunidad, y lo atajaron apenas empezada. Lo que sí tenemos datos es de la época posterior: una posguerra que trajo hambre durante más de 20 años (la Segunda Guerra Mundial fué bastante más destructiva en cuanto a infraestructuras, y los principales países afectados no tardaron tanto en recuperarse), casi 2.000.000 de emigrantes, 100 pasos atrás en materia de derechos, potenciación máxima de una sociedad machista y patriarcal, y olor a cadáveres en cada puta esquina.
El tema de la puñetera bandera ;D , quiero que quede claro que ME LA PELA. Tengo un sentido bastante más práctico del dinero a invertir, y esas cosas no aportan nada más que gastos inútiles, como ahora cambiar los rótulos del Aeropuerto Adolfo Suárez: casi 1 millón de euros a tomar por culo. Así que para nada hablo de cambiarla. Pero, Espartaco, me puedes decir según tu teoría quién marca el punto original en que una bandera representa a una comunidad de personas??? Porque igual algunos nos remontamos un poco antes de "la Pepa" y sentimos que nos representa la bandera del Reino Navarrorum, antes de que fuera conquistado por Castilla ;) [size=78%].[/size]
De que Rusia no es ninguna hermanita de la caridad no hace falta que me convenzas; soy consciente de ello, y de sus propias contradicciones (referéndum de autodeterminación válido para Crimea porque les interesa, pero en Chechenia no?? ??? ). Simplemente lo he puesto como ejemplo de la hipocresía de los medios de comunicación europeos, y como tienen 2, 3 o 500 varas de medir y manipularnos, dependiendo de los intereses de los de arriba.
Lo que está claro es que hay temporal y en vez de ir al agua estamos todos aquí como ratas de ordenador. :P :P :P
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por cierto los pacifistas suelen estar catalogados como gente de izquierda, no de derechas, la derecha ya sabemos como suele actuar ante los problemas, la historia nos da muchos ejemplos
saludos
(http://i.imgur.com/mHM3DMk.gif)
Lo siento, pero es que no pude evitar reírme.
- Stalin
- Pol Pot.
- Mao
- kim Jong
- Che/ Castro/
En España no atentó la CNT/PSOE? ETA es de derechas? Los GRAPO son de derechas? verdad? Los de "resistencia galega" también son de derechas...
No iba ni a citarte, pero siempre estás con el panfleto en la mano y uno se cansa de leer tonterías.
pd: ezcarra, Chechenia va a seguir dependiendo de Rusia porque el gas ruso pasa por allí. Antes de perder el control del territorio acaban con ellos.
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Potatudo, generalizar siempre lleva a error, pero no niegues la evidencia de que a día de hoy los antidisturbios son el brazo armado de la casta de mangantes que tenemos en el poder. Y que demasiadas veces se emplean con saña contra gente que se está manifestando pacíficamente, como en el caso de los desahucios, a estas alturas no cuela el que "actúan en defensa propia". La mayoría de las veces, no. Y eso acaba generando odio y desprecio, es inevitable. Y sí, deberían saber que son trabajadores, y que el día que los que están dando el pelotazo se quiten de en medio con mucho arte, y se vayan a vivir a Miami con toda la pasta que tienen en sus cuentas suizas, no les van a llevar con ellos. Se van a quedar igual de jodidos que todos nosotros. Por no hablar de la capacidad para discernir lo que está bien y lo que está mal, y lo que es defender al ciudadano, y lo que es defender los intereses de la Troika y de sus esbirros en el poder.
los antidisturbios de ahora son los mismos independientemente de quien gobierne. Asi que no me vale ese argumento de que trabajan para los políticos, banqueros, etc. Trabajan para el estado y este tiene un gobierno al que se vota en las urnas. Yo no voté a los q ahora gobiernan y me he tenido que comer su política de mierda y conozco a muchos q si los votaron y ahora se arrepienten. Los desahucios son una mierda pero no todos son iguales. Yo no permitiría que los banco se quedaran con nuestras casas y nosotros con la deuda.
En cuanto a que son trabajadores no me cabe la menor duda de que lo son tanto como cualquiera de nosotros. Yo no dudo de que saben discriminar entre lo que está bien o está mal. Si tanto queremos hacer para que no estén en las manifestaciones y que de esa forma podamos disfrutar lanzando piedras y quemando contenedores (y que luego cada uno se defienda como pueda) por qué no nos movemos para que tengan derecho a huelga como el resto? Sería muy interesante que algo así sucediera.
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Por supuesto que los antidisturbios son los mismos gobierne quien gobierne. ¿Quién ha dicho lo contrario? Pero siguen trabajando para los políticos, que son quienes toman las decisiones en las instituciones del Estado, por mucho que nos pese. Y dependiendo de lo que le guste la mano dura al gobierno de turno, son ellos los que tienen que ponerse en primera línea y sacudir la porra.
Si de verdad quisieran oponerse a participar en los desahucios, es 100% seguro que hallarían la manera. Los bomberos lo hicieron, y eso que los primeros acabaron bien enmarronados. ¿Porqué entonces los policías no dan ese paso?
Te vuelvo a repetir que no me generalices con que cargan solo cuando se producen disturbios graves, porque podemos petar el foro literalmente de vídeos cargas desproporcionadas contra movilizaciones pacíficas, y cebándose con gente de dudosa capacidad agresora como mujeres de cierta edad, y estudiantes de 15 años (Valencia), entre otros. Ni todo es blanco ni todo es negro. Mira las imágenes del desalojo de hoy en la universidad de Madrid, a un grupo de estudiantes que estaban haciendo un encierro pacífico en las aulas en contra de la subida de tasas. A ver si te parece proporcionado.
Y lo último, lo del derecho a la huelga, no sé si me lo dices de coña, sinceramente. Yo no puedo luchar desde fuera por los derechos laborales de nadie. Ni de la policía, ni de los trabajadores de Panrico, ni de la empresa de mi mujer, ni de nadie. Lo único que puedo hacer es apoyar las movilizaciones que su comité de empresa convoque, para aumentar la presión social. Y, las cosas como son, si la policía actuase de otra forma, otro gallo cantaría. A todos, osea, a ellos y a nosotros. Ahora mismo son el eje de la balanza que puede hacer nivelarse la cosa hacia una recuperación de derechos, dignidad, y calidad de vida de la sociedad (familiares y gente cercana a ellos incluídos), o hacia que la Troika nos siga dando por el culo hasta empujarnos los ojos hacia fuera. Si el gobierno de hijos de puta que nos mangonea actualmente viese que se le revela la Policía, SE CAGARÍAN LITERALMENTE. Así que si tan convencidos están del servir al ciudadano y a la bandera que llevan en el uniforme, que empiece a actuar en consecuencia, y dejar de actuar para el beneficio privado de 4 indeseables.
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¿por qué los antidisturbios trabajan para los políticos?
y los carteros, y los médicos...es decir que si no eres político ni te llegan las cartas, ni puedes tener asistencia médica...es decir no puedes ni votar.
Los antidisturbios trabajan para TODOS, para la gente de bien que viven en esa zona, puedan entrar en algún momento a sus casas, negocios, cuidar a sus hijos.
Si no fuese por ellos, la quema de contenedores, coches...lo que se tercie, incluso vuestras casas...sería in eternum, hasta que a éstos energúmenos se les acabase el alcohol y la droga...es decir , nunca.
De verdad me encantaría que tuvieseis un simple negociete en un lugar habitual de manifestaciones, o vuestra casa.
Sería cojonudo ver vuestra condescendencia con ellos, yo creo que incluso vosotros mismos pegaríais fuego a cualquier cosa, incluso vuestro negocio, evidentemente.
Y Willi Toledo ni hablemos.
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cambiando el tema. me a parecido curioso el ver tan poca policía , mucha furgoneta al fondo pero pocos efectivos.
también es verdad que cuando lo de sol se habían reforzao.
pero es que aqui en gijon tengo visto mas policía.
la pregunta es: no os perece raro? tengo una imaginación muy desarrollada pero. me da que desde arriba se la han jugao a los maderos para poder grabar etc, y que la opinión publica viera como chupaban ablando en plata.
y esto ya es divagar pero, no saldrá o esta por aprobarse alguna ley dirigida a estas situaciones?
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hoy en un comunicado que dieron los antidisturbios que se manifestaron dijeron que cuando los mas de 1.000 "radicales" los tenían rodeados pidieron refuerzos y los altos mandos dijeron que no, que permanecieran ahí... yo creo que se la han jugado de bien a los antidisturbios en esta ultima manifestación... llamarme paranoico o lo que queráis, pero creo que están buscando victimas para el día de mañana tener una escusa para ser mas duros, desde que empezaron las movidas en las primeras manifestaciones que se hicieron con el rollo de la crisis siempre dije que los de arriba es lo que están buscando que saquemos "armas" y nos demos de ostias para así tener una buena escusa para sacar ellos las armas de verdad, la verdad que me da pena ver todavia a la gente ciega mirando hacia otro lado(mejor dicho para el fútbol) mientras le están quitando el pan a sus hijos o a sus nietos... la verdad que me parece muy triste...
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Por supuesto que los antidisturbios son los mismos gobierne quien gobierne. ¿Quién ha dicho lo contrario? Pero siguen trabajando para los políticos, que son quienes toman las decisiones en las instituciones del Estado, por mucho que nos pese. Y dependiendo de lo que le guste la mano dura al gobierno de turno, son ellos los que tienen que ponerse en primera línea y sacudir la porra.
Si de verdad quisieran oponerse a participar en los desahucios, es 100% seguro que hallarían la manera. Los bomberos lo hicieron, y eso que los primeros acabaron bien enmarronados. ¿Porqué entonces los policías no dan ese paso?
Te vuelvo a repetir que no me generalices con que cargan solo cuando se producen disturbios graves, porque podemos petar el foro literalmente de vídeos cargas desproporcionadas contra movilizaciones pacíficas, y cebándose con gente de dudosa capacidad agresora como mujeres de cierta edad, y estudiantes de 15 años (Valencia), entre otros. Ni todo es blanco ni todo es negro. Mira las imágenes del desalojo de hoy en la universidad de Madrid, a un grupo de estudiantes que estaban haciendo un encierro pacífico en las aulas en contra de la subida de tasas. A ver si te parece proporcionado.
Y lo último, lo del derecho a la huelga, no sé si me lo dices de coña, sinceramente. Yo no puedo luchar desde fuera por los derechos laborales de nadie. Ni de la policía, ni de los trabajadores de Panrico, ni de la empresa de mi mujer, ni de nadie. Lo único que puedo hacer es apoyar las movilizaciones que su comité de empresa convoque, para aumentar la presión social. Y, las cosas como son, si la policía actuase de otra forma, otro gallo cantaría. A todos, osea, a ellos y a nosotros. Ahora mismo son el eje de la balanza que puede hacer nivelarse la cosa hacia una recuperación de derechos, dignidad, y calidad de vida de la sociedad (familiares y gente cercana a ellos incluídos), o hacia que la Troika nos siga dando por el culo hasta empujarnos los ojos hacia fuera. Si el gobierno de hijos de puta que nos mangonea actualmente viese que se le revela la Policía, SE CAGARÍAN LITERALMENTE. Así que si tan convencidos están del servir al ciudadano y a la bandera que llevan en el uniforme, que empiece a actuar en consecuencia, y dejar de actuar para el beneficio privado de 4 indeseables.
Me parece estupendo que defiendan lis altercados, al fin y al cabo esto es una democracia donde cada uno hace lo que le sale de los cojones. Al igual que Willy Toledo me permito generalizar, pero no me tiren piedras por expresar lo que pienso......
Como ya han mencionado si sufrieras en tu negocio o en tu vivienda los destrozos de esos manifestantes pacíficos posiblemente pensarías de otra manera.
Lo de los videos pues peta el foro si quieres, estoy cansado de verlos.
Yo he sido universitario y en su dia nos manifestamos pero nunca, nunca, se me pasó por la cabeza lanzar piedras a nadie, quemar contenedores y todas esas cosas que tanto subidón dan. Quizás por eso no me llevé ningún porrazo ni tampoco los vi. Es un problema de educación y de civismo, algo de lo que mucha gente hoy dia carece.
Me parece un poco egoísta lo que me dices cuando hablamos del derecho a huelga, que tu no puedes luchar por los derechos de otros? Entonces los que tengan trabajo que no sean solidarios con los que lo pasan mal. Asi nos va. De que se trata entonces toda esta mierda que se está formando? Ahora resulta que aqui estamos luchando cada uno por lo suyo y que cuando logres una mejoria para ti a los demás que nos den. Asi nos va.
a los bomberos los pones como héroes y no lo son. Aqui curran 1 dia y libran 4.......ellos pueden luchar por sus derechos en mejores condiciones que los policías y que tu y yo. Imagina que eres cerrajero y tienes que ir a un desahucio y que si te niegas pierdes el curro....tu dirás. Al policia le pasa algo peor. Se lo folla su empresa y se lo folla el juez, que bien no? Es fácil hablar sin saber ciertas cosas. Es como el militar que tiene que ir a la guerra y mata a 25 tios del otro bando. Le decimos que se ponga en huelga?
Yo es q al final veo algo claro. Acabamos hablando de los policías y no de los verdaderos culpables. Y po supuesto que mientras tengamos fútbol el resto da igual.
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por cierto los pacifistas suelen estar catalogados como gente de izquierda, no de derechas, la derecha ya sabemos como suele actuar ante los problemas, la historia nos da muchos ejemplos
saludos
(http://i.imgur.com/mHM3DMk.gif)
Lo siento, pero es que no pude evitar reírme.
- Stalin
- Pol Pot.
- Mao
- kim Jong
- Che/ Castro/
En España no atentó la CNT/PSOE? ETA es de derechas? Los GRAPO son de derechas? verdad? Los de "resistencia galega" también son de derechas...
No iba ni a citarte, pero siempre estás con el panfleto en la mano y uno se cansa de leer tonterías.
espartaco
tu siempre descalificando, luego viene la moderacion y cierra el post
¿ es eso lo q buscas, cuando no te molan las respuestas?
es q tengo esa duda, pero como no te conozco de nada, pues eso una duda
mira, te voy a contestar con respeto, sin encenderme, puede estar tranquila la moderacion de el foro, al menos por mi parte
1º no afirmo nada, solo digo estan catalogados, no doy mi opinion, esa la desconoces
si te cansa leer mis tonterias (como tu dices) pues tio, la solucion inteligente, es no leerme ¿no?
2º, nombra a gente viva, a gente q tenga algo q ver con españa, con la manifestacion de el el sabado
3º pol pot (pues como ejemplo, era de izquierdas, pero si no es por el ejercito vietnamita, que eran comunistas, explicame a mi ¿quien para aquella matanza?
4ºstalin
casualidad, cuando tenia ideas comunistas, (mas o menos cuando tenia tu edad,) hoy en dia tengo otras ideas, pero bueno ese es mi problema ,no el tuyo, pues eso cuando tenia esas idea,s era trostkysta y me imagino que ya sabes quien se alegro de su muerte, asi q ya imaginaras, que pienso de stalin
5ºel che
q hizo el che? dimelo asi lo sabre
6ºluego q si el grapo,, q si eta ¿es que estaban en madrid toda esta gente? o me he perdido algo?
7ºluego q si el psoe, que si la cnt, en estos ultimos flipo, pero tambien es mi problema
por ultimo
yo tal vez, tendre el panfleto en el cerebro como tu dices, lo q si se seguro es q no escondo mis ideas
te lo digo, por q tengo una duda contigo, ¿ tu sabes y reconoces cual es tu tendencia politica? si no respondes no pasa nada
si por lo q sea en este mensaje crees q te falto al respeto o algo parecido, dimelo y lo borro, pues no es mi intencion
ya tu mismo
pero respetame como yo te respeto, contesta lo q quieras, pero con respeto
por favor
q mejor si la moderacion, no nos tiene q volver a llamar la atencion
saludos espartaco
mejor cogollo, trasky, eskarra. estoy deacuerdo con lo q explicais
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Por supuesto que los antidisturbios son los mismos gobierne quien gobierne. ¿Quién ha dicho lo contrario? Pero siguen trabajando para los políticos, que son quienes toman las decisiones en las instituciones del Estado, por mucho que nos pese. Y dependiendo de lo que le guste la mano dura al gobierno de turno, son ellos los que tienen que ponerse en primera línea y sacudir la porra.
Si de verdad quisieran oponerse a participar en los desahucios, es 100% seguro que hallarían la manera. Los bomberos lo hicieron, y eso que los primeros acabaron bien enmarronados. ¿Porqué entonces los policías no dan ese paso?
Te vuelvo a repetir que no me generalices con que cargan solo cuando se producen disturbios graves, porque podemos petar el foro literalmente de vídeos cargas desproporcionadas contra movilizaciones pacíficas, y cebándose con gente de dudosa capacidad agresora como mujeres de cierta edad, y estudiantes de 15 años (Valencia), entre otros. Ni todo es blanco ni todo es negro. Mira las imágenes del desalojo de hoy en la universidad de Madrid, a un grupo de estudiantes que estaban haciendo un encierro pacífico en las aulas en contra de la subida de tasas. A ver si te parece proporcionado.
Y lo último, lo del derecho a la huelga, no sé si me lo dices de coña, sinceramente. Yo no puedo luchar desde fuera por los derechos laborales de nadie. Ni de la policía, ni de los trabajadores de Panrico, ni de la empresa de mi mujer, ni de nadie. Lo único que puedo hacer es apoyar las movilizaciones que su comité de empresa convoque, para aumentar la presión social. Y, las cosas como son, si la policía actuase de otra forma, otro gallo cantaría. A todos, osea, a ellos y a nosotros. Ahora mismo son el eje de la balanza que puede hacer nivelarse la cosa hacia una recuperación de derechos, dignidad, y calidad de vida de la sociedad (familiares y gente cercana a ellos incluídos), o hacia que la Troika nos siga dando por el culo hasta empujarnos los ojos hacia fuera. Si el gobierno de hijos de puta que nos mangonea actualmente viese que se le revela la Policía, SE CAGARÍAN LITERALMENTE. Así que si tan convencidos están del servir al ciudadano y a la bandera que llevan en el uniforme, que empiece a actuar en consecuencia, y dejar de actuar para el beneficio privado de 4 indeseables.
Me parece estupendo que defiendan lis altercados, al fin y al cabo esto es una democracia donde cada uno hace lo que le sale de los cojones. Al igual que Willy Toledo me permito generalizar, pero no me tiren piedras por expresar lo que pienso......
Como ya han mencionado si sufrieras en tu negocio o en tu vivienda los destrozos de esos manifestantes pacíficos posiblemente pensarías de otra manera.
Lo de los videos pues peta el foro si quieres, estoy cansado de verlos.
Yo he sido universitario y en su dia nos manifestamos pero nunca, nunca, se me pasó por la cabeza lanzar piedras a nadie, quemar contenedores y todas esas cosas que tanto subidón dan. Quizás por eso no me llevé ningún porrazo ni tampoco los vi. Es un problema de educación y de civismo, algo de lo que mucha gente hoy dia carece.
Me parece un poco egoísta lo que me dices cuando hablamos del derecho a huelga, que tu no puedes luchar por los derechos de otros? Entonces los que tengan trabajo que no sean solidarios con los que lo pasan mal. Asi nos va. De que se trata entonces toda esta mierda que se está formando? Ahora resulta que aqui estamos luchando cada uno por lo suyo y que cuando logres una mejoria para ti a los demás que nos den. Asi nos va.
a los bomberos los pones como héroes y no lo son. Aqui curran 1 dia y libran 4.......ellos pueden luchar por sus derechos en mejores condiciones que los policías y que tu y yo. Imagina que eres cerrajero y tienes que ir a un desahucio y que si te niegas pierdes el curro....tu dirás. Al policia le pasa algo peor. Se lo folla su empresa y se lo folla el juez, que bien no? Es fácil hablar sin saber ciertas cosas. Es como el militar que tiene que ir a la guerra y mata a 25 tios del otro bando. Le decimos que se ponga en huelga?
Yo es q al final veo algo claro. Acabamos hablando de los policías y no de los verdaderos culpables. Y po supuesto que mientras tengamos fútbol el resto da igual.
compañero
te he leido detenidamente, y si pudieses disiparme un par de dudas sobre lo que dices , te lo agradeceria
a ver , dices que has ido a muchas manifestaciones y nunca viste dar un porrazo a los antidisturbios,¿no? y de q eran esas manifestaciones? de universitarios? q suerte has tenido, creo que el 80% de las manifestaciones de universitarios acaban a porrazos
los bomberos, dices q curran 1 dia y libran 4 (eso dices ¿no? ) los que yo conozco aqui en alicante curran y trabajan mas de lo q tu dices, en todo caso te puedo segurar que muchos de esos dias, suelen arriesgar su vida
luego y por ultimo, no entiendo, que critiques a 4 radicales violentos (q eso es lo q teoricamente eran estos individuos) y luego des como buen ejemplo (o al menos eso parece q quieras decir) pues eso q des como ejemplo 1 militar q va a la guerra y tiene que matar a 25 enemigos
mi pregunta a esto ultimo, ¿ves bien las guerras?
saludos compañero, y q no te siente mal, son solo dudas q tengo
-
compañero
te he leido detenidamente, y si pudieses disiparme un par de dudas sobre lo que dices , te lo agradeceria
a ver , dices que has ido a muchas manifestaciones y nunca viste dar un porrazo a los antidisturbios,¿no? y de q eran esas manifestaciones? de universitarios? q suerte has tenido, creo que el 80% de las manifestaciones de universitarios acaban a porrazos
los bomberos, dices q curran 1 dia y libran 4 (eso dices ¿no? ) los que yo conozco aqui en alicante curran y trabajan mas de lo q tu dices, en todo caso te puedo segurar que muchos de esos dias, suelen arriesgar su vida
luego y por ultimo, no entiendo, que critiques a 4 radicales violentos (q eso es lo q teoricamente eran estos individuos) y luego des como buen ejemplo (o al menos eso parece q quieras decir) pues eso q des como ejemplo 1 militar q va a la guerra y tiene que matar a 25 enemigos
mi pregunta a esto ultimo, ¿ves bien las guerras?
saludos compañero, y q no te siente mal, son solo dudas q tengo
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En primer lugar no me enfado. A pesar de utilizar muchas palabras mal sonantes cuando me enciendo un poco (que no enfadar) sólo estamos intercambiando opiniones y en ningún caso intento convencer ni enemistarme con nadie. Aquí cada uno que exprese lo que quiera pero el día que yo me alegre de que a un violento le abran la cabeza que se me respete como hago yo cuando los demás se alegran de la lluvia de piedras y de los destrozos del otro día.
Cuando yo me manifesté no hubo porrazos. Y eran de universitarios y con mucha gente. Nos decían que teníamos que circular por aquí o por allí y así lo hacíamos. Los coches aparcados en las calles, los negocios de las personas que se encuentran en mi itinerario y demás no deben de sufrir mi ira hacia los hdp que realmente nos putean. De eso también hace ya unos años y el comportamiento de la gente ha cambiado.
En cuanto a los bomberos conozco a unos cuantos, muchos de ellos compañeros de la facultad, y me llevo muy bien con todos. La mayoría de los que conozco comparten conmigo la opinión de que la gente se está equivocando (la culpa es de los políticos y no de los policías) y los bomberos que utilizan su uniforme para reivindicaciones políticas no me mola nada. Otros no opinan lo mismo que yo y no por eso me gustaría que los frieran a pedradas si salen a reivindicar más medios o llegan tarde a un incendio. El que se quiera manifestar que lo haga dejando el uniforme y el casco en la taquilla o es que hace falta decir cuál es tu profesión a la hora de reivindicar algo? Y eso último lo digo en relación a manifestaciones que no tengan que ver con reivindicaciones de temas relacionados con su profesión.
En Gran Canaria tenemos a los bomberos del Consorcio de Emergencias y a los de los Ayuntamientos. En ambos tengo amigos. Si no me falla la memoria y no ha cambiado desde que me dieron esa información en el Consorcio curran 1 día (24 horas de guardia) y libran 4. En los Ayuntamientos que conozco se hace 1-3. Que conste que no me da envidia ni me preocupan las horas que trabajan ni su sueldo. Todo lo contrario. Hay que buscar la mejora en todas y cada una de las profesiones y los del Consorcio llevan un tiempo reivindicando mejoras y yo les apoyo en ellos porque tienen la razón. A quien no apoyo es al que se viste de uniforme y va en plan chulo a las manifestaciones. Aunque aquí en las islas la actitud del colectivo parece ser más racional en ese sentido.
Y por supuesto que arriesgan sus vidas. Pero también la arriesga el policía que va a una pelea, a un robo, etc. Pero no se trata de ver quien hace más o menos ni de que profesión es más peligrosa. Sabes a quien llaman los bomberos para que les escolten cuando acuden a un barrio chungo y saben que se les va a tirar la gente encima alegando que han llegado tarde, que el incendio es porque no vinieron antes?...
En cuanto a las guerras que quieres que te diga, que me gustan? pues no te voy a decir que si porque no creo que a nadie le guste vivirlas en sus carnes. Pero el ser humano es destructivo por naturaleza y siempre habrán intereses de unos contra otros y gobernantes a los que les da igual todo. Lo que si apoyo es tener un ejército bien entrenado y preparado para lo que pueda pasar. Y con ello quiero decir que puse como ejemplo lo de los militares porque es lo más claro que me vino a la cabeza, es su trabajo, y alguien lo tiene que hacer, nos guste o no. Yo no quiero vivir una guerra pero si saber que hay un ejército preparado para defender mi país si la hubiera.
Y cuando mencionas que esos cuatro radicales violentos lo eran teóricamente no me cabe la menor duda de que no lo eran, lo son, y les importa una mierda el fin de las protestas del 22M, del 14F G I JE, lo que quieren es pelea y es su único fin. Les importa una mierda si tenemos dinero para pagar las facturas o para comer.
Creo que con esto respondo a todo lo que me preguntaste.
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potatudo
1º te agradezco que me hayas disipado las dudas
2 si en muchas de las cosas que dices estoy deacuerdo , creo como tu q los antidisturbios son currantes, como el resto de policia, solamente creo que algunos, no han entendido aun cual es su bando, q hay de todo en ellos, q tienen derecho a manifestarse, pues claro q deben de tenerlo y yo apoyo ese derecho
si el problema de estos violentos, es que joden todas las manifestaciones, si por su culpa, no se habla de la gente que ha estado varios dias marchando por su dignidad, parece incluso q no haya servido para nada, solo se habla de los violentos (que eran una minoria en comparacion a todos los manifestantes pacificos q habian alli el sabado)
luego me sorprernde mas aun que tambien solo se hable de el willy toledo, vamos creo que los protagonistas son otros, son los miles y miles de personas, q estan hasta los cojones de los politicos y similares
si como tu creo que q todo esta manipulado para que no estemos unidos
si yo pienso q hay gente como nosotros y gente como ellos, y q nuestro problema es q no sepamos ni estar unidos, ni cual es nuestro bando, q ademas creo que la mayoria de policias son gente como nosotros, y no como ellos
verdaderamente, me repugna esa violencia
tanto esta como la tambien ejercida por los antidisturbios, estoy en contra de toda esa violencia gratuita
el problema es que no veo como cambiar esto, miro atras en la historia y menos en algunos casos contados (gahndi y etc) pocas revoluciones se han ganado pacificamente, y esto si q lo veo preocupante, pues encima el homo sapiens sapiens, que somos, hemos demostrados en nuestra historia el ser muy brutos
esto para cambiarlo, como no lo cambie una revolucion, no se como se podria cambiar, espero solamente q esa revolucion sea pacifica
por ultimo, dudo mucho de esos encapuchados de el sabado sean de extrema izquierda, a mi me parecen mas grupos de lo contrario, y algun descerebrado q se apunto insitu, aparte q algun infiltrado habria por alli, tambien digo q tengo la duda de q el gobierno tenga algo q ver, vamos q dejaron tirados a esos antidisturbios
tampoco estoy pidiendo, ni llamando a una revolucion, creo q se deberia seguir intentandolo con la protesta pacifica, pero tengo la impresion q acabara habiendo algo, hasta me extraña q no haya pasado nada aun
saludos
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Me parece estupendo que defiendan lis altercados, al fin y al cabo esto es una democracia donde cada uno hace lo que le sale de los cojones. Al igual que Willy Toledo me permito generalizar, pero no me tiren piedras por expresar lo que pienso......
Como ya han mencionado si sufrieras en tu negocio o en tu vivienda los destrozos de esos manifestantes pacíficos posiblemente pensarías de otra manera.
Lo de los videos pues peta el foro si quieres, estoy cansado de verlos.
Yo he sido universitario y en su dia nos manifestamos pero nunca, nunca, se me pasó por la cabeza lanzar piedras a nadie, quemar contenedores y todas esas cosas que tanto subidón dan. Quizás por eso no me llevé ningún porrazo ni tampoco los vi. Es un problema de educación y de civismo, algo de lo que mucha gente hoy dia carece.
Me parece un poco egoísta lo que me dices cuando hablamos del derecho a huelga, que tu no puedes luchar por los derechos de otros? Entonces los que tengan trabajo que no sean solidarios con los que lo pasan mal. Asi nos va. De que se trata entonces toda esta mierda que se está formando? Ahora resulta que aqui estamos luchando cada uno por lo suyo y que cuando logres una mejoria para ti a los demás que nos den. Asi nos va.
a los bomberos los pones como héroes y no lo son. Aqui curran 1 dia y libran 4.......ellos pueden luchar por sus derechos en mejores condiciones que los policías y que tu y yo. Imagina que eres cerrajero y tienes que ir a un desahucio y que si te niegas pierdes el curro....tu dirás. Al policia le pasa algo peor. Se lo folla su empresa y se lo folla el juez, que bien no? Es fácil hablar sin saber ciertas cosas. Es como el militar que tiene que ir a la guerra y mata a 25 tios del otro bando. Le decimos que se ponga en huelga?
Yo es q al final veo algo claro. Acabamos hablando de los policías y no de los verdaderos culpables. Y po supuesto que mientras tengamos fútbol el resto da igual.
Potatudo, en primer lugar, sabrás que los bomberos trabajan en turnos de 24 horas, con lo que trabajando dos días a la semana, hacen 48 horas semanales. Así que no trabajan menos que la media de la población. La Policía Nacional suele trabajar 5 turnos de 8 horas, que en total hacen 40 horas semanales. Ese argumento tergiversador y malintencionado lo han utilizado mucho en Intereconomía. Parece que por justificar la miseria moral de los policías en estos temas, valga cualquier cosa, incluso echar mierda tergiversada y malintencionada sobre un colectivo que se está comportando de forma solidaria con el pueblo. Los bomberos se han ganado el cariño y el reconocimiento por méritos propios, no hay más.
Si vuelves a releer mi post al que te refieres, verás que en ningún momento menciono el derecho a la huelga, ni hablo de ir cada uno por nuestra cuenta luchando por nuestros derechos. Te pongo un ejemplo, para ver si me entiendes mejor: ante las condiciones de mierda que tienen los trabajadores de Mc Donald's, yo (que no trabajo en Mc Donalds) no puedo convocar movilizaciones para mejorar sus condiciones. Tienen que ser los propios trabajadores los que las convoquen, a través de un comité de empresa o asamblea, para que todo sea legal y tenga legitimidad. Lo que yo sí puedo hacer (y hago, ciertamente en demasía, cualquier día me cuesta el divorcio ;) ) es apoyar sus movilizaciones, sumarme, promover y practicar el boikot a esta cadena hasta que cedan sus responsables, etc. Porque no es lo mismo hacer una concentración ante un centro de trabajo de los 15 currelas aislados, que ver a 400-500 personas arropándoles.
Precisamente por eso me parece más criticable la actitud de la policía, porque ellos sí están yendo a lo suyo, mientras los derechos sociales que defendemos los terroristas-anarkistas-drogadictos de las manifestaciones son los suyos y los de sus familiares también (sanidad, educación, impuestos, etc etc).
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Kun-kun no te hagas el sueco, dices "la historia nos ha dado muchos ejemplos" y yo te doy los ejemplos que te faltan. Si quieres uno actual también te lo doy, Nicolas Maduro. Sobre el Che, qué hizo cuando estaba al mando de una prisión? y en Santa Clara?
Hasta aquí la historia historia. Ahora, para responder a tu último comentario. Los de "Resistencia Galega" estaban en Madrid y varios fueron detenidos. Aunque no salgan mucho en el telediario (porque aún no se cargaron a nadie) tienen una extraña afición por poner bombas.
En cuanto a mi ideología ya lo dije una vez, minarquista: Estado reducido a la mínima expresión con las únicas funciones de garantizar la justicia, la seguridad y atención a los desfavorecidos para otorgar las mismas oportunidades a todos (socialdemócrata). Aunque se me note "ácido" con la izquierda no soy "de derechas", lo que pasa es que la izquierda española me tiene bastante asqueado por abusar del populismo y la demagogia. En la izquierda española, los intelectuales/gente con 2 dedos de frente fueron desplazados por los populistas, el que dice las cosas que todos queremos oír es el que más aplausos/votos recibe, y las cosas son así.
Contra este "movimiento" tampoco tengo problema alguno porque sea "de izquierdas" lo que me toca las pelotas son los organizadores como: Cañamero, Willy Toledo, Gordillo. Estos que se van a Venezuela y Cuba en primera clase invitados por las autoridades y en sus estancias residen en urbanizaciones privadas, alienados del venezolano y cubano medio. Y después vienen a decirnos lo bien que se vive en esos paraísos marxistas. Que conste que me da igual que viajen en primera clase, a mí como si se van de jineteras por la Habana, pero al volver podían decir que los cubanos tienen cartilla de racionamiento y se ven obligados a recurrir al estraperlo, que digan los problemas del venezolano medio no me voy a explayar porque un forero venezolano ya abrió un tema. Que nos hablen de las elecciones allá, de la policía corrupta, de los médicos corruptos. Porque en España, por mal que estemos un médico no te dice "por tanto dinero te cuelo en la lista" ni un policía "por tanto dinero no te multo o no te llevo detenido". Es cierto que hay mucho tocapelotas (una vez me registraron el coche y luego me registraron hasta los playeros), pero vamos, que una vez me llevaron a comisaría y salí de allí con citación para juicio rápido y no me quejo del trato, serios y tal pero es que tampoco son mis colegas (nada relacionado con tráfico ni drogas. Y sí, me lo merecía).
Que vayan a Suecia, Finlandia, Dinamarca, Austria, etc. Que nos digan lo que estaban pasando a finales de los 80´s y principios de los 90´s (Suecia y Finlandia rozando la bancarrota) y que nos enseñen como están ahora. Y después que comparen a la "clase obrera" de los países que a ellos tanto les gustan con los países que yo digo. Que se pregunten por qué de Austria surgió una escuela de economistas comparable en relevancia a la de Chicago.
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Me parece estupendo que defiendan lis altercados, al fin y al cabo esto es una democracia donde cada uno hace lo que le sale de los cojones. Al igual que Willy Toledo me permito generalizar, pero no me tiren piedras por expresar lo que pienso......
Como ya han mencionado si sufrieras en tu negocio o en tu vivienda los destrozos de esos manifestantes pacíficos posiblemente pensarías de otra manera.
Lo de los videos pues peta el foro si quieres, estoy cansado de verlos.
Yo he sido universitario y en su dia nos manifestamos pero nunca, nunca, se me pasó por la cabeza lanzar piedras a nadie, quemar contenedores y todas esas cosas que tanto subidón dan. Quizás por eso no me llevé ningún porrazo ni tampoco los vi. Es un problema de educación y de civismo, algo de lo que mucha gente hoy dia carece.
Me parece un poco egoísta lo que me dices cuando hablamos del derecho a huelga, que tu no puedes luchar por los derechos de otros? Entonces los que tengan trabajo que no sean solidarios con los que lo pasan mal. Asi nos va. De que se trata entonces toda esta mierda que se está formando? Ahora resulta que aqui estamos luchando cada uno por lo suyo y que cuando logres una mejoria para ti a los demás que nos den. Asi nos va.
a los bomberos los pones como héroes y no lo son. Aqui curran 1 dia y libran 4.......ellos pueden luchar por sus derechos en mejores condiciones que los policías y que tu y yo. Imagina que eres cerrajero y tienes que ir a un desahucio y que si te niegas pierdes el curro....tu dirás. Al policia le pasa algo peor. Se lo folla su empresa y se lo folla el juez, que bien no? Es fácil hablar sin saber ciertas cosas. Es como el militar que tiene que ir a la guerra y mata a 25 tios del otro bando. Le decimos que se ponga en huelga?
Yo es q al final veo algo claro. Acabamos hablando de los policías y no de los verdaderos culpables. Y po supuesto que mientras tengamos fútbol el resto da igual.
Potatudo, en primer lugar, sabrás que los bomberos trabajan en turnos de 24 horas, con lo que trabajando dos días a la semana, hacen 48 horas semanales. Así que no trabajan menos que la media de la población. La Policía Nacional suele trabajar 5 turnos de 8 horas, que en total hacen 40 horas semanales. Ese argumento tergiversador y malintencionado lo han utilizado mucho en Intereconomía. Parece que por justificar la miseria moral de los policías en estos temas, valga cualquier cosa, incluso echar mierda tergiversada y malintencionada sobre un colectivo que se está comportando de forma solidaria con el pueblo. Los bomberos se han ganado el cariño y el reconocimiento por méritos propios, no hay más.
Si vuelves a releer mi post al que te refieres, verás que en ningún momento menciono el derecho a la huelga, ni hablo de ir cada uno por nuestra cuenta luchando por nuestros derechos. Te pongo un ejemplo, para ver si me entiendes mejor: ante las condiciones de mierda que tienen los trabajadores de Mc Donald's, yo (que no trabajo en Mc Donalds) no puedo convocar movilizaciones para mejorar sus condiciones. Tienen que ser los propios trabajadores los que las convoquen, a través de un comité de empresa o asamblea, para que todo sea legal y tenga legitimidad. Lo que yo sí puedo hacer (y hago, ciertamente en demasía, cualquier día me cuesta el divorcio ;) ) es apoyar sus movilizaciones, sumarme, promover y practicar el boikot a esta cadena hasta que cedan sus responsables, etc. Porque no es lo mismo hacer una concentración ante un centro de trabajo de los 15 currelas aislados, que ver a 400-500 personas arropándoles.
Precisamente por eso me parece más criticable la actitud de la policía, porque ellos sí están yendo a lo suyo, mientras los derechos sociales que defendemos los terroristas-anarkistas-drogadictos de las manifestaciones son los suyos y los de sus familiares también (sanidad, educación, impuestos, etc etc).
Me parece perfecto que les tengas cariño a los bomberos (yo se lo tengo a algunos también). Ya lo expliqué mi postura al respecto hace un rato a otro compañero del foro y no me voy a repetir. Si quieres puedes leerlo.
De la PN no se a que especialidad te refieres. 5 turnos de 8 horas? Explícamelo por favor porque yo les veo tanto por las mañanas como por las noches así que algo en tu horario no me cuadra. Yo con ellos no tengo ni he tenido problema alguno. Las veces que me han parado o he tenido que ir a denunciar algo han sido educados y si me toca alguno que no lo es se lo hago saber. Es como cuando a uno de nosotros le pilla la Guardia Civil y le sanciona por ejemplo por pescar en zona no permitida, o careciendo de Licencia de Pesca. Claro, entonces esos agentes son unos perros que no tienen sino afán recaudatorio no? Que perros que me multaron por pescar sin la Licencia correspondiente, o por tirarme en una zona donde no se puede.
Eso del populismo es cojonudo. Qué fácil es decir que van a lo suyo y que los bomberos se han ganado al pueblo y los policías el odio. Pues claro, no te jode. Los bomberos no se encargan de las mismas funciones, no es comparable. Si les cambiamos las funciones seguro que odiarías otro uniforme. Y TODOS en esta puta sociedad van a lo suyo, y no hablo de colectivos, hablo de la gente en general. Ahora todos presumimos de que nos importan los demás y blablaba. Y un mojón. Ahora resulta que todos somos Ana Pastor y también metemos a los inmigrantes en nuestra casa......Te pongo otro ejemplo relacionado con la pesca y que seguro te suena. En muchas comunidades las administraciones están dando por culo a nuestro deporte y cuando alguien tiene iniciativa y se presta por ayudar o simplemente pide unión que hacemos los pescasub? Cada uno a lo suyo. Canarias es un ejemplo muy claro.
Yo sólo termino con resumirte todo en una cosita, porque al final va a parecer que soy del sindicato de la policía y a mí no me pagan para eso, si tienes desprecio a la policía, cuando tengas un problema, no les llames....Siempre puedes llamar a los bomberos que son más simpáticos.
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Sí, turnos rotativos de 8 horas. No todos a la vez, para que haya policía siempre, por eso les ves a cualquier hora. Menos cuando se espera alguna liada gorda (partido de fútbol, manifestación, visita del Papa, etc), que pueden cambiarles el turno, porque van a ser necesarios más efectivos en un momento determinado.
Ya he leído tu otro mensaje, y me parece bastante más razonable lo que dices. Lo que no entiendo (y me gustaría que explicases) es a qué vino lo del primero.
Si alegar objeción de conciencia para negarse a cumplir las órdenes de desahuciar a la gente de sus casas (a riesgo de recibir sanciones personales e incluso suspensión de empleo y sueldo) es populismo, entonces puedo gritar a plena voz VIVA EL POPULISMO!!!! Pero yo entiendo por populismo otra cosa muy diferente.
Y no, todo el mundo no va a lo suyo en esta sociedad. Ese es el principal argumento para auto-tranquilizar las conciencias de los que no hacen nada, o muy poco. Pero en contraste, hay mucha gente que trabaja altruístamente para ayudar y mejorar en la medida de lo posible las condiciones de los menos afortunados. Y han conseguido muchas cosas, por mucho que se les intente quitar mérito. Por darte un ejemplo que vas a conocer seguro, los abogados que han estado colaborando y siguen con Stop Desahucios. O las asociaciones de apoyo a personas en situación de exclusión social. Y sí, también he tenido inmigrantes en mi casa, porque llevo años colaborando con una de estas asociaciones.
No mezcles las churras con las Merinas: no tiene nada que ver que la policía te empapele al salir de pescar por incumplir alguna norma (totalmente legítimo, aunque al que le toque le joda), con que ejecuten una orden de desahucio y dejen a una familia castigada por el desempleo sin un techo bajo el que dormir. Si un día saco un pulpo de más, ya sé a lo que me atengo. Si la empresa en la que trabajo quiebra o se va a otro país y me quedo sin ingresos, no creo ser merecedor de que venga ningún mercenario a sacar a mi familia de mi casa. No es tan complicado, no?
Y por tus palabras, veo que piensas que tengo un odio visceral a la policía. No te confundas, yo no se la tengo jurada personalmente a ningún colectivo, y creo que la crítica que le estoy haciendo es totalmente legítima a ojos de cualquiera. Hay una parte de la policía que sí sirve al ciudadano, pero hay otra parte que lo machaca y abusa de él según antojo de unos señores corruptos que se perpetúan en el poder para su beneficio personal.
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Kun-kun no te hagas el sueco, dices "la historia nos ha dado muchos ejemplos" y yo te doy los ejemplos que te faltan. Si quieres uno actual también te lo doy, Nicolas Maduro. Sobre el Che, qué hizo cuando estaba al mando de una prisión? y en Santa Clara?
Hasta aquí la historia historia. Ahora, para responder a tu último comentario. Los de "Resistencia Galega" estaban en Madrid y varios fueron detenidos. Aunque no salgan mucho en el telediario (porque aún no se cargaron a nadie) tienen una extraña afición por poner bombas.
En cuanto a mi ideología ya lo dije una vez, minarquista: Estado reducido a la mínima expresión con las únicas funciones de garantizar la justicia, la seguridad y atención a los desfavorecidos para otorgar las mismas oportunidades a todos (socialdemócrata). Aunque se me note "ácido" con la izquierda no soy "de derechas", lo que pasa es que la izquierda española me tiene bastante asqueado por abusar del populismo y la demagogia. En la izquierda española, los intelectuales/gente con 2 dedos de frente fueron desplazados por los populistas, el que dice las cosas que todos queremos oír es el que más aplausos/votos recibe, y las cosas son así.
Contra este "movimiento" tampoco tengo problema alguno porque sea "de izquierdas" lo que me toca las pelotas son los organizadores como: Cañamero, Willy Toledo, Gordillo. Estos que se van a Venezuela y Cuba en primera clase invitados por las autoridades y en sus estancias residen en urbanizaciones privadas, alienados del venezolano y cubano medio. Y después vienen a decirnos lo bien que se vive en esos paraísos marxistas. Que conste que me da igual que viajen en primera clase, a mí como si se van de jineteras por la Habana, pero al volver podían decir que los cubanos tienen cartilla de racionamiento y se ven obligados a recurrir al estraperlo, que digan los problemas del venezolano medio no me voy a explayar porque un forero venezolano ya abrió un tema. Que nos hablen de las elecciones allá, de la policía corrupta, de los médicos corruptos. Porque en España, por mal que estemos un médico no te dice "por tanto dinero te cuelo en la lista" ni un policía "por tanto dinero no te multo o no te llevo detenido". Es cierto que hay mucho tocapelotas (una vez me registraron el coche y luego me registraron hasta los playeros), pero vamos, que una vez me llevaron a comisaría y salí de allí con citación para juicio rápido y no me quejo del trato, serios y tal pero es que tampoco son mis colegas (nada relacionado con tráfico ni drogas. Y sí, me lo merecía).
Que vayan a Suecia, Finlandia, Dinamarca, Austria, etc. Que nos digan lo que estaban pasando a finales de los 80´s y principios de los 90´s (Suecia y Finlandia rozando la bancarrota) y que nos enseñen como están ahora. Y después que comparen a la "clase obrera" de los países que a ellos tanto les gustan con los países que yo digo. Que se pregunten por qué de Austria surgió una escuela de economistas comparable en relevancia a la de Chicago.
no he nombrado para nada a los de la resistencia galega, de hecho no los conozco de nada, aqui abajoe ne mis lares no se habla de ellos
al maduro tampoco lo he nombrado, me caia mucho mejor chaves q ese payaso, pero esas son mis opiniones y las tuyas son diferentes, asi funciona el mundo
y de sueco no tengo nada
sin mas q responderte
saludos y suerte
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Pero a ver hombre, no sé leer o qué coño me pasa?
Dices "los pacifistas se identifican como personas de izquierdas, la derecha se caracteriza por otras formas y la historia nos lo demuestra"
Te respondo con una lista de genocidas marxistas.
Me respondes: "2º, nombra a gente viva, a gente q tenga algo q ver con españa, con la manifestacion de el el sabado"
Te digo: Nicolas Maduro (actual y defendido por la izquierda española) y Resistencia Galega (grupo violento que estaba el sábado).
Y se acabó, no me vuelvo a pasar por este tema.
-
por cierto los pacifistas suelen estar catalogados como gente de izquierda, no de derechas, la derecha ya sabemos como suele actuar ante los problemas, la historia nos da muchos ejemplos
espartaco
esto es lo q digo exactamente, lo q tu dices no es lo mismo q yo comento, y tu me saltas con genocidas de izquierdas, a mi q me importan tus genocidas de izquierdas
q quieres q yo te responda?
no vamos a estar deacuerdo, que mas da, si no nos entendemos, asi es la vida, no todos nos entendemos con todos
yo ni te voy a juzgar, ni te voy a hechar de menos si no contestas, ni lees mis mensajes, tampoco te voy a faltar al respeto
saludos
-
Hombre Kunkun para no tener un odio visceral a la policía referirte a ellos como "mercenarios" y otros calificativos deja muy clara tu posición. Según eso todos somos mercenarios, trabajamos por dinero.
En cuanto a 5 turnos de ocho horas..... No sé a cuantos policías conoces pero me temo que no a muchos. Las cuarenta horas son algunas más, te lo aseguro. Un sólo ejemplo, tengo conocidos que cuando fue el accidente del Alvia doblaron turnos y no hubo descansos. Tanto de PN, como de Guardia Civil. También en las primeras horas bomberos y sanitarios.
Un policía no puede alegar objeción de conciencia para no actuar en un desalojo. Te han explicado muy bien que incurre en una falta administrativa en su régimen disciplinario y muy posiblemente en un ilícito penal por desobedecer a la autoridad (comisión judicial) agravado por su carácter de policía.
Te voy a dejar un par de datos. La Policía no pudo tener sindicatos ni representantes hasta muy entrada la democracia, con la oposición de partidos de los dos bandos. La Guardia Civil tiene representantes pero viven amenazados por sus superiores y con represiones encubiertas, tanto a nivel profesional como personal. El resto de trabajadores tenían sus sindicatos, representantes y derechos como la huelga.
Y muy a tu pesar son trabajadores.
Y no hago bandera de mi currículum, simplemente he vivido situaciones que me permiten tener más de una visión de las cosas. No todo es blanco o negro.
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Hombre Kunkun para no tener un odio visceral a la policía referirte a ellos como "mercenarios" y otros calificativos deja muy clara tu posición. Según eso todos somos mercenarios, trabajamos por dinero.
En cuanto a 5 turnos de ocho horas..... No sé a cuantos policías conoces pero me temo que no a muchos. Las cuarenta horas son algunas más, te lo aseguro. Un sólo ejemplo, tengo conocidos que cuando fue el accidente del Alvia doblaron turnos y no hubo descansos. Tanto de PN, como de Guardia Civil. También en las primeras horas bomberos y sanitarios.
Un policía no puede alegar objeción de conciencia para no actuar en un desalojo. Te han explicado muy bien que incurre en una falta administrativa en su régimen disciplinario y muy posiblemente en un ilícito penal por desobedecer a la autoridad (comisión judicial) agravado por su carácter de policía.
Te voy a dejar un par de datos. La Policía no pudo tener sindicatos ni representantes hasta muy entrada la democracia, con la oposición de partidos de los dos bandos. La Guardia Civil tiene representantes pero viven amenazados por sus superiores y con represiones encubiertas, tanto a nivel profesional como personal. El resto de trabajadores tenían sus sindicatos, representantes y derechos como la huelga.
Y muy a tu pesar son trabajadores.
Y no hago bandera de mi currículum, simplemente he vivido situaciones que me permiten tener más de una visión de las cosas. No todo es blanco o negro.
tio, te has hecho un lio
por favor
rectifica, es eskarra el q ha dicho esas cosas
LEER BIEN, POR FAVOR
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por cierto los pacifistas suelen estar catalogados como gente de izquierda, no de derechas, la derecha ya sabemos como suele actuar ante los problemas, la historia nos da muchos ejemplos
espartaco
esto es lo q digo exactamente, lo q tu dices no es lo mismo q yo comento, y tu me saltas con genocidas de izquierdas, a mi q me importan tus genocidas de izquierdas
Pues deberían importante "mis genocidas de izquierdas". Tú dices que los pacifistas suelen ser gente de izquierdas y yo te doy ejemplos de asesinos, asesinos que absolutamente todos ellos fueron apoyados por la población y que se cargaron a los que a su criterio sobraban. La población sabía de sobra lo que estaba pasando y seguía apoyando. ¿O crees que cuando en la URSS o en Cuba alguien veía que unos hombres del gobierno se llevaban a un vecino no sabían de sobra lo que pasaba? Es más, en esos sistemas había brazos del gobierno en todos los barrios para delatar al posible opositor.
Parece que esos sistemas idílicos se asemejan bastante al fascismo con el que tanto se os llena la boca ::) ¿no?. Pero bueno, como el ciudadano medio no ejecutaba a nadie no es responsable de las víctimas, como tampoco lo son los que apoyaron a Hitler ::), total ellos votaron pero no llevaron a cabo "la solución final". De esta forma pudieron seguir siendo marxistas y pacifistas, otros mataban por ellos.
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espartaco
no, nos vamos a poner deacuerdo, no quiero acabar como otras veces
voy a intentar contestarte, pero ya te aviso, no vamos a estar deacuerdo, asi q intentemos no faltarnos al respeto( y me incluyo)
genocidas de izquierdas
hay y habran
genocidas de derechas, hay y habran
no tiene que ver con derechas, ni izquierdas
las derechas son multiples y las izquierdas igual
a ver si yo soy comunista, es por sigo las ideas de marx (que yo sepa marx no era un genocida)
si yo fuese un seguidor de stalin, seria un comunista stalinista ¿no crees? en que momento me califico yo como stalinista? por que me hablas de stalin? si no me conoces
te he dicho varias veces q soy de izq, pero nunca de q partido, pues aunque hace mucho tiempo, si perteneci a un partido, hace mucho q no pertenezco a ningun partido, y no pienso volver a pertenecer a ningun partido, q tambien sali quemado de los partidos
tengo mis ideas de izq, pero no tengo ningun mito
ni llevo pin de el che
ni tengo posters de el tio ho
q son los q mas respeto dentro de la gente conocida de izq
pues como te digo no me gusta alimentar mitos, ni tengo mitos
y mas años tengo y menos creo en toda esta payasada de partidos y similares
a ver cuando digo;
lo de los pacifistas, pues digo eso, ¿por que me vas a negar? que la mayoria, por no decir casi todos, los movimientos,asociaciones y etc, llamados pacifistas en este pais en los ultimos 40 años,
no, han estado unidos a las ideas progresistas, osea de izq
me vas a decir? que los hippies eran de derechas, o estaban asociados y catalogados como gente de izq
y digo, la palabra catalogados por eso, q son diferentes a las q tu dices, q he dicho
por ultimo; me sorprendes!!!!!!!!!! creo que dices esto exactamente;
como tampoco lo son los que votaron a hitler, total ellos votaron y no llevaron a cabo "la solcion final". de esta forma pudieron seguir siendo marxistas y pacifistas, otros mataban por ellos
dices eso exactamente?
pues, no se que libros de historia lees, pero deben ser muy diferentes a los mios
a ver , los comunistas marxistas alemanes, eran otro partido, perdieron la eleciones varias veces seguidas contra los nazis, luego cuando hitler llego al poder, fue a los primeros que persiguio y ejecuto y interno en campos de trabajo
ademas, durante las campañas electorales, siempre que se encontraban en la calle salian a palos, los unos contra los otros
no te equivoques, aunque se llamase nacionalsocialismo y viniesen de el partido llamado obrero, no tenian nada que ver con la izq, de hecho fueron apoyados desde el principio, por la extrema derecha alemana y por paises como los usa, donde tambien hubo un partido nazi bastante importante
tu crees que en america hubiesen permito un partido comunista? no olvides que edgard hoover que ya estaba al mando de el fbi hubiese permito un partido marxista? recuerda q hablamos de el mayor anticomunista que ha conocido la historia
a ver que hitler no vino a españa a ayudar a la republica, que era anticomunista, lee el mein kampf, ya habla de su odio hacia los comunistas
ademas marx era judio
saludos
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Sin entrar a leer todos los posts de este tema.... Me congratulo al ver que en la pàgina 6 no hemos acabado como siempre.
Que asi siga.
(http://asset-a.soup.io/asset/1716/1084_a5ac.gif)
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Hombre Kunkun para no tener un odio visceral a la policía referirte a ellos como "mercenarios" y otros calificativos deja muy clara tu posición. Según eso todos somos mercenarios, trabajamos por dinero.
En cuanto a 5 turnos de ocho horas..... No sé a cuantos policías conoces pero me temo que no a muchos. Las cuarenta horas son algunas más, te lo aseguro. Un sólo ejemplo, tengo conocidos que cuando fue el accidente del Alvia doblaron turnos y no hubo descansos. Tanto de PN, como de Guardia Civil. También en las primeras horas bomberos y sanitarios.
Un policía no puede alegar objeción de conciencia para no actuar en un desalojo. Te han explicado muy bien que incurre en una falta administrativa en su régimen disciplinario y muy posiblemente en un ilícito penal por desobedecer a la autoridad (comisión judicial) agravado por su carácter de policía.
Te voy a dejar un par de datos. La Policía no pudo tener sindicatos ni representantes hasta muy entrada la democracia, con la oposición de partidos de los dos bandos. La Guardia Civil tiene representantes pero viven amenazados por sus superiores y con represiones encubiertas, tanto a nivel profesional como personal. El resto de trabajadores tenían sus sindicatos, representantes y derechos como la huelga.
Y muy a tu pesar son trabajadores.
Y no hago bandera de mi currículum, simplemente he vivido situaciones que me permiten tener más de una visión de las cosas. No todo es blanco o negro.
Te referías a mí, no a kunkun (jaja con este cristo normal que nos acabemos liando ;D ).
Por decir que su actuación con este tema es de auténticos mercenarios, ya deduces que les tengo un odio visceral, a pesar de que te diga lo contrario. Si quieres mira la definición de mercenario en el diccionario de tu casa (por eso de que igual la que te pueda dar yo esté manipulada ;D [size=78%]), [/size][/size]y dime si la actuación de la policía en estos casos que estamos hablando no se ajusta exactamente a ella.[size=78%]
Esto que estamos hablando respecto a los turnos es desviar el tema y enrrollarnos, ya que no me parece relevante para el fondo de la cuestión, pero sí, bajo este turno estaban 2 PN que entrenaban en un gimnasio de deportes de contacto en el que estuve hasta hace 2 años. Creo recordar que tenían de 9h - 15h, de 15h -23h, y de 23h - 9h. De todas formas me das unos argumentos (que los PN que tú conoces durante el accidente tuvieron que doblar turnos). ¿Y te crees que los bomberos no tienen que doblar turnos muchas veces que hay temporales que causan graves destrozos?
Creo haber mencionado ya por lo menos dos veces que considero que los policías son trabajadores como todos nosotros, sólo que parece por su actitud que no lo tienen muy claro ellos mismos. Así que "no me pesa" que sean trabajadores.
No estamos hablando con retroactividad en el tiempo, lo que tendrían que haber hecho hace 50 o 60 años. A día de hoy, creo que son 3 las centrales sindicales que tienen (ahora mismo sólo me acuerdo del SUP, pero me suena que hay 2 más), con lo cual tienen una puerta abierta a mejorar sus condiciones laborales. Y todavía no entiendo que no traten de desmarcarse de ciertas funciones indignas que les están enmarronando los de arriba. Sus cauces los tienen, ahora solo hace falta que intenten dar el paso. Y entiendo menos aún que se empleen con tanta saña y desproporcionalidad en muchos casos, eso no me dice nada bueno de algunos como personas.
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Kunkun, disculpas por adjudicarte los comentarios/opiniones de Ezkarra.
Aunque no lleguemos ni a medio camino del entendimiento veo que a ambos os va más lo de razonar que lo de arrasar. De lo cual me alegro infinitamente. Vamos por el carril de la izquierda pero no hacia el mismo destino.
Sigo pensando que ningún policía, trabajador o lo que sea merece el calificativo de mercenario.
Ni todos los de izquierdas somos vándalos, antisistema, terroristas ni violentos.
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hombre
1º disculpas aceptadas y muy apreciadas
2º hombre, yo soy antisistema, pero eso no significa q sea violento
con 48 años q estoy a punto de cumplir, se muy bien q con la violencia, no se llega muy lejos, solo se llega a hacer daño a personas y familias
de hecho empece, con mis años adolescentes siendo peace and love, aun conservo un tatuaje de aquella epoca de mi vida, de hecho siempre he dicho, q gracias a la pescasub me he ido haciendo cada vez mas pacifico, pues mi violencia interior se disipa en el agua, alli puedo pelearme con los pulpos, y con eso ya tengo bastante
el asunto es q yo veo mas grave la violencia de estado, q la violencia de unos pocos descerebrados, pues en teoria un estado no deberia ejercer violencia
y quien a ejercido mas violencia a lo largo de la historia q los propios estados, y a quien utilizan los estados para ejercer esa violencia? , pues creo q los estados utilizan para ejercer esa violencia a militares y antidisturbios
q son currantes, como el resto, pues no lo dudo
pero su trabajo es muy diferente al mio, yo en el mio, no utilizo ni porras, ni armas, ni jodo ninguna vida
q no olvidemos, q nadie los ha obligado a ser antidisturbios, podian ser policias, sin ser antidisturbios, ahora direis q son necesarios, pues tal vez lo sean, pero habria q cambiarle la mentalidad a mas de un mando
igual q hay q denunciar a los infiltrados, q no se infiltran para controlar, q se infiltran para reventar manifas, y eso es asi aunque a muchos os cueste de creer
tampoco podemos negar, q en este pais ha ejercido mas la violencia el estado, q los grupos q se manifiestan (hablo de los ultimos 40 años) y esa violencia la ha utilizado todos los partidos q han gobernado este pais, osea pppsoe y la ucd
y ahora si quereis me poneis como ejemplo a la kale borroka, a eta y el grapo, pero no olvidar, q esos no son tan numerosos y q todos los demas q no hemos manifestado a lo largo de esta democracia, no teniamos nada q ver con esa gente
saludos
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Kun-kun el ejemplo de los que apoyaron a Hitler lo puse para que entendieses que si apoyas a alguien, eres cómplice de sus actos. Era un ejemplo y nada más. Ya sé que el nacional socialismo no es lo mismo que el marxismo "Algunos no me perdonaréis porque erradiqué al partido marxista. Pero amigos míos, también erradiqué a los demás partidos" (toda una declaración de intenciones)
¿La Iglesia la identificas como de derechas o de izquierdas? ¿ Y a Cáritas? Y ahora no recuerdo bien, pero me suena que el fundador de la ONCE o uno de ellos pertenecía al Sindicado Vertical. Pero bueno, tampoco vamos a politizar las ONG´S porque su trabajo no es la política.
Y como seguís a vueltas con los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, lanzo una pregunta al aire ¿quién entró ahí cuando había tropeciantas plazas cada año? ¿Por qué en el ejército se tuvo que bajar el mínimo de coeficiente intelectual a 70? (les dimos los chistes hechos a los humoristas ingleses). Hace poco expulsaron a gente del ejército por corrupción y no se le dio bombo a la noticia, cuando hacen lo mismo en algún cuerpo policial tampoco se le da bombo, tampoco sale en las noticias cuando alguna de sus asociaciones denuncia casos de acoso sexual o "mobbing". Los civiles, de omento podemos decir lo que queramos por internet y manifestarnos, ellos no, para algo tienen a los "archiveros". http://www.udllibros.com/libro-un_paso_al_frente-W210030034#.UzRhKTeMlOs.twitter
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voy a por palomitas................
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Kun-kun el ejemplo de los que apoyaron a Hitler lo puse para que entendieses que si apoyas a alguien, eres cómplice de sus actos. Era un ejemplo y nada más. Ya sé que el nacional socialismo no es lo mismo que el marxismo "Algunos no me perdonaréis porque erradiqué al partido marxista. Pero amigos míos, también erradiqué a los demás partidos" (toda una declaración de intenciones)
¿La Iglesia la identificas como de derechas o de izquierdas? ¿ Y a Cáritas? Y ahora no recuerdo bien, pero me suena que el fundador de la ONCE o uno de ellos pertenecía al Sindicado Vertical. Pero bueno, tampoco vamos a politizar las ONG´S porque su trabajo no es la política.
Y como seguís a vueltas con los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad, lanzo una pregunta al aire ¿quién entró ahí cuando había tropeciantas plazas cada año? ¿Por qué en el ejército se tuvo que bajar el mínimo de coeficiente intelectual a 70? (les dimos los chistes hechos a los humoristas ingleses). Hace poco expulsaron a gente del ejército por corrupción y no se le dio bombo a la noticia, cuando hacen lo mismo en algún cuerpo policial tampoco se le da bombo, tampoco sale en las noticias cuando alguna de sus asociaciones denuncia casos de acoso sexual o "mobbing". Los civiles, de omento podemos decir lo que queramos por internet y manifestarnos, ellos no, para algo tienen a los "archiveros". http://www.udllibros.com/libro-un_paso_al_frente-W210030034#.UzRhKTeMlOs.twitter
a lo 1º
no tengo nada q contestarte, pero tu escribiste, lo q escribiste
a lo 2º
con la iglesia hemos topao
me la sudan las religiones y sus instituciones, me la sudan su color politico
pero si te refieres a la iglesia como institucion, en españa al menos y viendo las cosas q ha soltado la conferencia episcopal
NO TENGO NINGUNA DUDA, esa iglesia es de derechas, pero habra de todo en la viña de el señor, ¿NO?
aun asi me la sudan sus opiniones
por caritas
pues no creo q tenga color politico, pero pertenece a una institucion q si lo tiene
¿a que vienen estas alusiones a la iglesia? que tiene eso q ver?
a lo 3º
, pues sencillamente, no entiendo lo q quieres decir, y como no lo entiendo no puedo contestar, pues seguramente lo malinterpretaria
saludos
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A ver hombre, pero tú no sabes leer o se te olvida lo que escribes hace unas horas? Y no escribí lo que escribí, entendiste lo que entendiste, que no es lo mismo.
Dices:
lo de los pacifistas, pues digo eso, ¿por que me vas a negar? que la mayoria, por no decir casi todos, los movimientos,asociaciones y etc, llamados pacifistas en este pais en los ultimos 40 años,
no, han estado unidos a las ideas progresistas, osea de izq
Cáritas depende de la Iglesia, llamó la iglesia a las armas en los últimos 40 años?
Y se acabó que no voy a responderte más, no sé ni cuantos mensajes escribí diciendo lo mismo por culpa de tus vueltas de tortilla.
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http://www.elconfidencial.com/espana/2014-03-28/luis-antisistema-del-22-m-la-policia-esta-buscando-que-haya-un-muerto_108345/
Os recomiendo leer esta entrevista, para que veáis al punto que llegan estar idiotizados ciertos movimientos estudiantiles:
¿De qué os quejáis exactamente?
Respuesta: De las becas de los estudiantes, de las subidas de las tasas… La gente no puede estudiar. Yo, por ejemplo, particularmente, con mi ideología, pues no me saqué el Bachillerato porque ni me motiva ni nada. Pero la gente que sí tiene empeño, que sí quiere sacarse una carrera, no puede sacársela porque no puede pagar las tasas.
Al margen de que no se sacase el bachiller por su ideología. La subida de tasas no afecta a todos los estudiantes encareciendo su matrícula, sólo afecta a repetidores ( y con un margen de suspensos dependiendo de la carrera). Las tasas de las matrículas no se pagan excepto suspensos o menos de un 5,5 de media selectividad+bachiller y en ese caso se deberían preguntar qué cojones hicieron durante esos 2 años.
Y no cito más paridas, las podéis leer en el enlace.
Sinceramente me preocupa la empanada mental que llevan encima los futuros universitarios. Encontré la noticia buscando un vídeo de ayer en Madrid unos niños que estarían en la ESO gritando "Madrid será la tumba del fascismo" y "el hijo del obrero a la universidad". La primera consigna me dice que alguien les está enseñando lo que tienen que decir y pensar, la segunda me dice que no saben cómo funciona el sistema de becas.
Que sigan exigiendo derechos y pasándose por el forro los deberes, que vamos a acabar bien así.
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A ver hombre, pero tú no sabes leer o se te olvida lo que escribes hace unas horas? Y no escribí lo que escribí, entendiste lo que entendiste, que no es lo mismo.
Dices:
lo de los pacifistas, pues digo eso, ¿por que me vas a negar? que la mayoria, por no decir casi todos, los movimientos,asociaciones y etc, llamados pacifistas en este pais en los ultimos 40 años
Cáritas depende de la Iglesia, llamó la iglesia a las armas en los últimos 40 años?
Y se acabó que no voy a responderte más, no sé ni cuantos mensajes escribí diciendo lo mismo por culpa de tus vueltas de tortilla.
a ver , antes de que tu los nombraras, cuando he nombrado yo a caritas, o a la iglesia? ¿cuando he dicho yo que llamasen a las armas en estos ultimos 40 años?
si no quieres responder mas, nadie te obliga, pero no entiendo a que viene eso de la tortilla
luego explicame q quiere decir (si quieres) ;
palabras tuyas
a ver hombre tu no sabes leer o se te olvida lo q escribiste hace unas horas?
q escribi hace unas horas? sere tonto pero sigo sin pillar que quieres decir
luego dices;
y no escribi lo que escribi, entendiste tu lo que entendiste, que no es lo mismo
a ver escribir lo escribiste, que no te guste es una cosa, pero escribiste eso
y bueno yo tal vez no te entienda, eso es posible, no estoy en tu cerebro asi que no se que querias decir en tus pensamientos, pero si lei lo que escriste
como te he dicho desde un principio, no nos vamos a poner nunca deacuerdo
saludos
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Espartaco, el ejemplo de la Iglesia no creo que sea el mejor para este caso, porque es muy heterogéneo. Creo que tiene muy poco que ver lo que es la cúpula, con lo que son las bases. De hecho, creo que cada vez hay más gente que participa activamente desde las bases que toma posturas en contra de lo que hacen los de arriba. Vivo en un pueblo pequeño en el que nos conocemos bien, y no conozco a una sola catequista que apoye la postura oficial en temas como el derecho al aborto o la política de encubrimiento de abusos sexuales.
Por no hablar de que durante la dictadura del enano, con un régimen nacional-católico, la Iglesia vasca (concretamente los jesuítas) tuvo un papel fundamental en la fundación de ETA, así como en sus primeros años de andadura. Hay decenas de anécdotas de curas "pillados" con armas en las sacristías. Por eso al paticorto le jodía tanto el nacionalismo vasco, porque estaba muy ligado al seno de la Iglesia.
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Al margen de que no se sacase el bachiller por su ideología. La subida de tasas no afecta a todos los estudiantes encareciendo su matrícula, sólo afecta a repetidores ( y con un margen de suspensos dependiendo de la carrera). Las tasas de las matrículas no se pagan excepto suspensos o menos de un 5,5 de media selectividad+bachiller y en ese caso se deberían preguntar qué cojones hicieron durante esos 2 años.
Y no cito más paridas, las podéis leer en el enlace.
Sinceramente me preocupa la empanada mental que llevan encima los futuros universitarios. Encontré la noticia buscando un vídeo de ayer en Madrid unos niños que estarían en la ESO gritando "Madrid será la tumba del fascismo" y "el hijo del obrero a la universidad". La primera consigna me dice que alguien les está enseñando lo que tienen que decir y pensar, la segunda me dice que no saben cómo funciona el sistema de becas.
Que sigan exigiendo derechos y pasándose por el forro los deberes, que vamos a acabar bien así.
Creo que te has colado:
http://www.publico.es/actualidad/459066/madrid-sube-un-20-las-tasas-de-matricula-universitaria
En ABC también lo tienes, sólo que paso de poner el enlace y darles publicidad ;) .
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Ezcarra, pueden subir las tasas un 100%, que si estudias no te afectan para nada porque los becados no pagan matrícula. Ahora, si te pasas 10 años en una carrera pues sí que te afectan. Yo no dije que no subieran, dije que sólo afectan a repetidores o gente con menos de 5,5 en bachiller.
Y a la iglesia me refería con carácter general, no a casos concretos. En España siempre fueron con los que juran la Constitución y no con los que la prometen.
Y podías poner el enlace del ABC que creo que van a cerrar y es una pena perder esas portadas históricas http://hemeroteca.abc.es/detalle.stm las de la guerra mundial son épicas, apoyaban al que parecía que iba a ganar, si sufrían un revés apoyaban a los otros ;D. (y durante la Guerra Civil eran republicanos y ahora se arrodillan ante Urdangarín)
kun-kun
- Me dices que la gente de izquierdas se caracterizan por ser de izquierdas y te pongo nombres de genocidas de izquierdas.
- Me dices que eso no te valen que te diga actuales, y te los digo.
- Después me dices que te refieres a que las organizaciones pacifistas o humanitarias suelen ser de izquierdas y te doy los ejemplos de la once y cáritas.
No le des más vueltas.
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Qué lios os estais haciendo ;D.
-Cuando hablamos del gobierno malo, hablamos de los de arriba del todo, no de los subordinados, que a duras penas quieren conservar su puesto de trabajo y privilegios, éstos no son mas que unos "veletas"
Cuando hablamos de las fuerzas del orden publico, hablamos de los mandos de éstos. no de los subordinados, que a duras penas, etc........ver parrafo anterior.
Ahora vamos al otro lado:
-manifestantes pacificos: gente que ejerce su derecho a manifestarse, por alguna causa legitima, y legal. generalmente apolitica, de forma pacífica, y sin causar daños ni a personas ni a cosas. Estos somos normalmente el 95% de los manifestantes.
-Manifestantes violentos: el 4% restante, normalmente con ideologias politicas extremistas, y radicales. que aprovechan las grandes movilizaciones para filtrar sus reivindicaciones, escudandose en la gran mayoria, que se manifiesta por otras causas, totalmente distintas.
-Hay un 1% que falta por determinar su procedencia ............Aparecen en casi todas las movilizaciones de caracter no politico, ::) ::) ::), Quiero decir, en los mitines no los vereis ::) ;D. bueno, no con capuchas :D. Yo diria que son el detonador de los 4%, y la JODIENDA de los 95%. Aqué gobierno pertenecen estos? Huyyyyy perdon perdon, queria decir a qué partido? ah no, no no, Sólo pregunto que quienes son éstos? :D :D :D. de qué viven?? ::).
De todas formas, las matematicas son lo mejor que hay para todas las cosas, y dos mas dos =4 , yá se ha demostrado que el "pueblo és malo malisimo" y hay que poder controlarlo mejor. >:(. así que viendo el resultado de las manifestaciones, nos os extrañe, que las proximas que se autoricen, sean dentro de un campo de futbol con francotiradores apostados en todas las esquinas, y con acceso restringido a la prensa, evidentemente no a toda :D.
Siendo muy optimista, nos quedan otros 40 años.............. de borregos.
pd: Esque de refilon he visto que hablais de las tasas.................Vamos a ver, yo no entiendo nada, si la constitución dice que la enseñanza és gratuita, a qué se refiere? ::) ::) ::). y otra cosa, en qué és mejor uno que ha sacado un 5'6 a uno que ha sacado un 5'5? ...........los repetidores, lo son por voluntad propia?, todos los que suspenden lo hacen por gusto y vagancia?.......... ::) ::) ::). todo el mundo aprende a la misma velocidad?......puede influir en el mejor aprendizaje y las notas, un entorno más comodo y estable? ..........en qué medida afecta el rendimiento escolar y/o universitario la pobreza? Existe algun estudio que relacione los ingresos de una familia, y el acceso de sus miembros más jovenes( los hijos) a las universidades?. ::) ::) ::).
No és por nada, pero no sé yo si a veces los ministros de "educacion" ven a las personas como personas, o como mercancia rentable o no rentable!!
Enfin, que la história está muy bien para conocer el pasado, pero si no se sacan lecciones de ella, de nada sirve. Por eso a mi no me hace falta mucha história para ver que tenemos un gobierno que trabaja para su propio beneficio y el de las grandes finencieras, unas ffccee que se han vendido a los primeros, y un pueblo desgraciadamente experto, en futbol, en motogp, y en la ruleta de la fortuna :-\.
Saludos!
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Espartaco, es que sí suben el precio de los créditos desde la primera matrícula. Y no hace falta irse a los casos extremos de la gente que se tira 10 años para terminar una carrera de 3 años, es que cualquiera que haya cursado una carrera técnica sabe que hay asignaturas que es muy difícil sacar a la primera. Hablo de las carreras técnicas porque son de las que puedo hablar con propiedad, de las demás no lo sé, así que me callo. Yo tuve dos profesores, concretamente de Cálculo y de Sistemas Digitales, que a mitad del curso nos advirtieron de que el que quisiera aprobar su asignatura, más le valía apuntarse a una academia, porque la planificación del curso está mal planteada, y hay más materia que tiempo para darla. Que te tengas que matricular 2 o 3 veces en algunas asignaturas es normal.
De todas formas, si se trataba de evitar precisamente eso, la gente que ocupa una plaza universitaria durante lustros, me parecería mucho más apropiado, por igualitario, que la limitación hubiera sido académica, es decir, la cuarta matrícula es la de gracia. De ésta forma limitaría a todos por igual, a los que tienen pasta y a los que no. Es que siempre estamos tirando para el mismo lado, joder!!
Respecto a la Iglesia, estoy de acuerdo contigo. No en vano es la multinacional más vieja del mundo, y se adapta a cualquier circunstancia para estar al lado de los de arriba, o al menos aceptada, en todos lados (excepto donde choca frontalmente con otra secta, perdón, religión ::) ).
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[quote author=Espartaco link=topic=41931.msg638836#msg638836 date=1396049819
kun-kun
- Me dices que la gente de izquierdas se caracterizan por ser de izquierdas y te pongo nombres de genocidas de izquierdas.
- Me dices que eso no te valen que te diga actuales, y te los digo.
- Después me dices que te refieres a que las organizaciones pacifistas o humanitarias suelen ser de izquierdas y te doy los ejemplos de la once y cáritas.
No le des más vueltas.
[/quote]
a ver chaval voy a intentar contestarte con respeto, pero es que creo que te lias bastante
1º yo nunca he dicho la chorrada:
me dices que la gente de izquierdas, se caracteriza por ser de izquierdas
eso nunca lo he dicho yo, son palabras tuyas, no mias, si dices que yo he dicho di exactamente lo que yo he escrito, y no manipules mis palabras, y mas aun transformandolas en chorradas, pues eso que dices son chorradas
tampoco digo lo segundo exactamente igual que tu lo dices, para nada, es muy diferente, mas bien despues que tu me das el nombre de genocidas de izquierdas, te respondo que a que vienen esos nombres, pues no te entiendo en ningun momento por que me nombras a esa gente, no se que tienen que ver con el 22m
y a lo 3º, seguramente hay muchas mas ongs de izquierdas que de derechas
yo en ningun momento he dicho que NO hubiesen ongs y movimientos pacifistas, que fuesen de derechas, mira ahora hasta los de españa 2000 parece que quieren ser ong
por favor, centrate
por ultimo, como comprenderas, le dare las vueltas que yo vea conveniente, tu no deberias aconsejarme nada, si quieres mejor contesta claramente y sin manipular lo que yo digo
saludos espartaco
trasky cuanta razon tienes
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No me he ledio todo el post completo, creo que esto a desenlazado en muchas cosas y que estas discusiones que habéis sabido llevar mejor que en otras ocasiones, no van a terminar nunca, si queréis os dejo a vuestro libre albedrío, estáis en parte en vuestro derecho y es una buena manera de desahogo o si queréis, mando el post a cerrar a moderación.
Como ustedes queráis, yo me pierdo en todo esto, solo compartía un vídeo que me había impactado.
Saludos y buenas tardes, que no se pierdan los modales.
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Ezcarra, tienes razón en cuanto a que hay cursos en los que te encuentras con asignaturas rocas y puedes pasar del % de créditos suspensos. Sería más lógico tener en cuenta las asignaturas más duras y permitir un % de créditos suspendidos dependiendo de las asignaturas roca que te encuentres por curso.
kun-kun, tienes razón en ABSOLUTAMENTE todo lo que dices.
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Todos a la camara de GAS
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espartaco, gracias por reconocerlo
denouhn
compañero, tranquilo, por mi yo estoy deacuerdo con seguir el hilo de el post, bueno ya te lo he explicado por privado lo q pienso, por eso creo que deberias comprender, que estos post son normales que acaben desenlazandose, pero es facil de volver a enlazarlo
ademas, hasta ahora nadie ha faltado al respeto a nadie (incluyendome a mi)
y eso que en el mediterraneo tenemos temporal, y eso es jodido
creo que si se puede seguir, y que aunque alguno pierda los papeles, sobra con borrrar ese post, y no todo,pues hay mushas opiniones
saludos
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bueno, pues sigamos el hilo de el post y vallamos a lo importante
dejandonos de historias, q no vienen a cuento con el 22m
creo q en esas marchas, los protagonistas, deberian ser los participantes, de esa manifestacion, la gente q fue andando a manifestarse, por que creen q estan perdiendo su propia dignidad como individuos, como ciudadanos
que la inmensa mayoria han sido currantes y han sacado familias adelante, y hoy en dia lo estan pasando muy mal, y no saben que hacer para que se cuente con ellos
la gente q esta harta, de politicos corruptos, a los q no les pasa nada (bueno alguno entra al talego, pero es algun caso muy aislado) cuando hablo de corruptos, quiero que quede claro que hablo de todos, de los de la rosa en andalucia, de los de el pp en gurtel, de algun concejal de iu , de undargarin, pues a la monarquia, la considero politica
la gente esta harta, de sufrir para llegar a fin de mes
la gente esta harta, de que no se cuente con ellos, para recortanos en sanidad, educacion, en prestaciones sociales, en derechos adquiridos
cuando se ha luchado, sufrido, por esos derechos durante muchos años, y ven como a golpe de decretazos se van todos esos derechos a la puta mierda
la gente esta harta de dar un cheque en blanco cada 4 años, y que los politicos luego hagan lo que quieran , los veamos insultandose, durmiendo, ademas estamos hartos de el y tu mas, empiezen a solucionar, y si no son capaces vallanse, q por mi no hace falta q se vallan ya los meteria yo al talego, por corruptos
la gente esta harta de ver su futuro y el de sus hijos, muy negro
la gente esta harta de que despues de haber sido engañada, por banqueros sin escrupolos, con hipotecas basura, y que despues se les desahucie, sin ninguna impunidad,ni piedad
que ven q despues de mucho sudor y trabajo, lo pierden todo y se ven en la calle, con deudas que no prescriben (es curioso, que las deudas de hacienda si presquiben) (claro las deudas de hacienda, ya sabemos a quien suelen pertenecer)
luego de que nos traten a nosotros, como los derrochadores,como los culpables, q si hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, y blablabla, vamos señores gobernantes, ustedes si han gobernado y siguen haciendolo por encima de sus posibilidades
estamos hartos de impunidad, de que no se cuente con nosotros, para absolutamente nada, que saquen recortes restrictivos que siempre pagamos los mismos
que si hay que recortar, se puede de otros sitios, de donde ustedes siguen malgastando, quitesen ustedes la pagas, dejen de cambiar nombrecitos de aeropuertos, dejen de rescatar bancos y autopistas, y rescaten personas
y aun mas ya q casi todos somos pacifistas,(parece q los de el gobierno tambien son pacifistas) no compren mas helicopteros ni armas, y con la mitad de el ejercito tenemos bastante, puesto q todos somos pacifistas ;)
los paises los contruyen personas, no bancos ni autopistas, y las bombas y tanquecitos, creo q mas bien destruyen esos paises
dejen de sacarnos leyes absurdas y restrictivas
por todo eso y mucho mas se manifestaron muchas personas el sabado pasado, y vinieron 4 h.de p. que no sabemos bien quienes eran, y se cargaron las revindicaciones de estos otros manifestantes pacificos
solo acabar mi toston diciendo, que deberiamos, cerrar heridas, sobre todo las de la guerra civil, pensar en nuestro futuro, unirnos para que esto cambie de una vez, encontrar soluciones para tirar a estos impresentables que nos gobiernan y nos han gobernado antes, osea que quede claro los de la rosa y los de la gaviota
y dejemonos de el willy y otros q no eran los protagonistas principales de nada
saludos compañeros
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y decirme ahora, los que creeis que los antidisturbios son unos angelitos, que teneis que decir de la paliza, que les han dado a los periodistas, este fin de semana en madrid
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¿Y qué esperas que te digamos si todos vimos lo mismo? Pero el caso de ayer no fue el del otro día.
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Yo creo que solo me queda por añadir: me considero una persona pacífica, tolerante, casi siempre que algún retrasado viene tocando las pelotas opto por darle los buenos días y marcharme (a pesar de que mido 1,90 y peso 95kg y practico deportes de contacto desde hace más de 12 años, y a la mayoría de chuloputas callejeros me basta y me sobra para ponerles de vuelta y vuelta), creo en el poder de la palabra, y me gusta debatir. Pero he recibido muchas hostias ya de manera injusta. Y tengo muy claro que a las manifestaciones que vaya no voy a llevar ni piedras, ni cohetes, ni pollas; pero como a alguno se le ocurra levantarme la porra, más le vale ir muy a saco, porque mi respuesta no va a ser poner la otra mejilla como jesucristo. La paciencia humana tiene un límite, y al mío ya ha llegado. Luego que me llamen violento, drogadicto, inculto, antisistema... que me la suda. Los que me conocen ya saben como soy.
-
espartaco
si no crees que los antidisturbios, sean unos angelitos, no tienes que responder
y estoy deacuerdo contigo q lo de este finde pasado no tenia nada que ver con los disturbios de el 22m
pero hay que diferenciar, lo q paso el 22 m era un caso aislado y q por suerte se ha visto pocas veces
en cambio q los antidisturbios se comporten como este ultimo fin de semana, eso lo solemos ver bastantes veces, demasiadas
es que cuando uno usa, porras y etc, para hacer su trabajo, suele acabar usando ese material, no nos equivoquemos muchos de los que estan en ese cuerpo les gusta pegar, no como los manifestantes de el 22m que una grandisima mayoria eran pacificos, y una pequeña minoria, muy pequeña, proporcionalmente hablando casi nadie, les gusta la violencia
saludos
-
espartaco
si no crees que los antidisturbios, sean unos angelitos, no tienes que responder
y estoy deacuerdo contigo q lo de este finde pasado no tenia nada que ver con los disturbios de el 22m
pero hay que diferenciar, lo q paso el 22 m era un caso aislado y q por suerte se ha visto pocas veces
en cambio q los antidisturbios se comporten como este ultimo fin de semana, eso lo solemos ver bastantes veces, demasiadas
es que cuando uno usa, porras y etc, para hacer su trabajo, suele acabar usando ese material, no nos equivoquemos muchos de los que estan en ese cuerpo les gusta pegar, no como los manifestantes de el 22m que una grandisima mayoria eran pacificos, y una pequeña minoria, muy pequeña, proporcionalmente hablando casi nadie, les gusta la violencia
saludos
100% de acuerdo.