¿Como Tomba sí hace

[gur]

No, es efecto de la luz. Es totalmente oscuro no tiene agua porque hay otro fusil que le cambie el aceite hace tiempo y sí le entró agua,  se notaba claramente el aceite blanquecino, ese tenia las juntas del piston regular y por eso le entraria.

Pero hay algo que me cuesta entender si hay más presión en la parte del bocal por efecto de fluido, venturi, o de lo que sea, el empuje en el piston en sentido contrario se producirá, lo parara y las dos presiones se equilibraran. Entiendo que puede ser un efecto similar al del ala de un avion, pero ahi el empuje se produce y sustenta el avion

[tromic]

It might look confusing because the weight of the piston is only about 10 gr. But at speed of 35 m/s it would have 6,1 J of kinetic energy.  It is same like if you let some weight of 1,2 kg to fall down from 0,5 m height.

Puede parecer confuso porque el peso del pistón es de solo unos 10 gr. Pero a una velocidad de 35 m/s tendría 6,1 J de energía cinética. Es lo mismo que dejar caer un peso de 1,2 kg desde una altura de 0,5 m.

If somebody want to make a calculation here is a formula, it is really simple:

p1 = p2 + 1/2 q vi^2 - 1/2 q v^2 =  1 bar + 1/2 q (vi^2 - v^2)
p1 - pressure of water in muzzle
p2 - outside pressure, it is small, can be omitted in calculation
vi - the speed of water leaving the muzzle
v - speed of the piston/water being pushed by the piston
q - (1020 - 1030) kg/m3 (for sea water)
vi = A/Ai*v
A - cross section of the barrel (piston)
Ai - cross section of gap where water can exit the muzzle forward

[tromic]

What would happen when shooting from the bottom at an upward angle...
¿Qué sucedería al disparar desde abajo en un ángulo hacia arriba...

[tromic]

How is possible to load spear gun having Tomba700X kit under water if there is no x-ring or cuff shape seal, just two O-rings, one on the shaft and the other on the plastic insert that makes the loading more fluent and tolerate some bowing of the spear?

Pushing at the slider with the O-ring in front of it the water pressure pushes out the plastic insert for 1.5 mm. After beginning loading the shaft into the spear gun the vacuum sucks the plastic insert back into the muzzle.

It is very important to push the plastic insert back into the muzzle before next loading!  Not doing so  some more water could left in the muzzle that will prevent normal loading of the shaft.  Other possible issue might be serious damage to the muzzle on shot.
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¿Cómo es posible cargar un fusil con kit Tomba700X bajo el agua si no hay un anillo en X o un sello en forma de manguito, solo dos anillos en O, uno en el eje y el otro en el inserto de plástico que hace que la carga sea más fluida y tolerable? ¿Alguna inclinación de la lanza?

Al presionar el cursor con la junta tórica delante, la presión del agua empuja el inserto de plástico 1,5 mm hacia afuera. Después de comenzar a cargar el eje en el fusil, la aspiradora succiona el inserto de plástico nuevamente hacia la boca.

¡Es muy importante volver a colocar el inserto de plástico en la boca antes de la siguiente carga! De no hacerlo podría quedar algo más de agua en la boca del cañón que impedirá la carga normal del eje. Otro posible problema podría ser un daño grave en la boca del arma al disparar.

https://postimg.cc/GBDnSBfs

[tromic]

Despite of possibility to load the speargun with Tomba under water I still advice the most secure method:

Before inserting the O-ring and the slider into the Tomba muzzle you should first tipping water that sits just in front of the piston out of the front end of the gun. This is done by holding the gun momentarily above the surface to seat the slider in the muzzle entrance, then lowering the gun back into the water to complete spear loading with the hand loader. This is the safest way of loading this kind of the spear gun.
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A pesar de la posibilidad de cargar el fusil con Tomba bajo el agua, sigo aconsejando el método más seguro:

Antes de insertar la junta tórica y el control deslizante en la boca del Tomba, primero debes sacar el agua que se encuentra justo delante del pistón por el extremo frontal de la pistola. Esto se hace sosteniendo el arma momentáneamente sobre la superficie para asentar el control deslizante en la entrada del cañón, luego bajando el arma nuevamente al agua para completar la carga de la lanza con el cargador manual. Esta es la forma más segura de cargar este tipo de fusil.

[tromic]

[tromic]

You have to use both hands. One to hold the body and the other to rotate the locking tubing (stainless steel tubing) for 90 degre). In locking postion there is a small indent to secure the locking tubing in locked position so it can not be accsidentally unlocked. Rotation of 180 degree from locked position facilitates the insertion or removal of the spring.  First idea was to use 1,35 mm spring wire but it was very dificult to rotate the tubing so I change it for 1 mm spring wire. In next tuning step I would try it with 1.1 mm or  1.2 mm...

Tienes que usar ambas manos. Una para sujetar el cuerpo y la otra para girar el tubo de bloqueo (tubo de acero inoxidable) 90 grados. En la posición de bloqueo hay una pequeña hendidura para asegurar el tubo de bloqueo en la posición bloqueada para que no se pueda desbloquear accidentalmente. La rotación de 180 grados desde la posición bloqueada facilita la inserción o extracción del resorte. La primera idea fue usar un alambre de resorte de 1,35 mm, pero era muy difícil girar el tubo, así que lo cambié por un alambre de resorte de 1 mm. En el siguiente paso de ajuste, probaría con 1,1 mm o 1,2 mm...

[tromic]

[tromic]

This is an example of how this kind of device is used in Rusia/Ukraina in their lakes and rivers.
Este es un ejemplo de cómo se utiliza este tipo de dispositivo en Rusia y Ucrania en sus lagos y ríos.

https://postimg.cc/wRJr6q75

[tromic]

What would happen when shooting from the bottom at an upward angle...
¿Qué sucedería al disparar desde abajo en un ángulo hacia arriba...

I tried to simplify it further using simplified Bernoulli's equation
p1 + 1/2 * q * v1^2 = p2 + 1/2 * q * v2^2
Because in this case
v2 > v1 -> v1^2 << v2^2;
p2 < p1
We can write even more simple
p1 = 1/2 * q * v2^2

p1 - pressure of water in muzzle in front of the piston ?
v1 - speed of the piston/water being pushed by the piston = 30 m/s
p2 - pressure in space between shock absorber ond the tang of the spear p2 < p1
v2 - the speed of water leaving the muzzle = 207,27 m/s
q - (1020 - 1030) kg/m3 (for sea water)
A1 - cross section of the barrel (piston)
A2 - cross section of gap where water can exit the muzzle forward
v2 = A1/A2*v1

p1 (Pas) = 1/2 * 1020 kg/m3 * 207.27^2 m2/s2 = 21910035 Pas = 219 bar

So the pressure of water in front of the piston would be at least 219 bar (in case the mass of the piston would be 0 g.
Becauce the mass of the piston is about 10 g, the pressure of water p1 in front of the piston would be even higher...?
I tried to take into account the mass of the piston as well.The piston I was considering had a mass of 11.7 g and a volume of 4.7 cm3.The density of the piston is 11.7/4.7 = 2.48 g/cm3. The amount of water in front of the piston could be about 1 cm3, which is 1 ml. If I imagine the piston as a liquid of the same mass and volume and add the mass and volume of the water in front of the piston, then the total mass is 11.7 + 1 = 12.7 g and the volume is 4.7 + 1 = 5.7 cm3. It is as if I were applying the formula for pressure p1 to a liquid whose density is q = 12.7/5.7 = 2.23 g/cm3 = 2230 kg/m3. Now we can calculate the new value of p1:

p1 (Pas) = 1/2 * 2230 kg/m3 * 207.27^2 m2/s2 = 47901351 Pas = 479 bar

Regardless of which result is more accurate (219 bar or 479 bar) the fact is that a pulse of enormous pressure will be created in front of the piston...

[Predator]

La ostia!! Que lerdo me siento, seguiré alejado de la oscuridad

[Peli]

Juanjo te lo traduzco, por lo que he entendido son presiones que se escapan de mi lógica 

¿Qué sucedería al disparar desde abajo en un ángulo hacia arriba...

Intenté simplificarlo aún más utilizando la ecuación simplificada de Bernoulli
p1 + 1/2 * q * v1^2 = p2 + 1/2 * q * v2^2
Porque en este caso
v2 > v1 -> v1^2 << v2^2;
p2 < p1
Podemos escribir de forma aún más simple
p1 = 1/2 * q * v2^2

p1 - ¿presión del agua en la boca del cañón frente al pistón?
v1 - velocidad del pistón/agua empujada por el pistón = 30 m/s
p2 - presión en el espacio entre el amortiguador y la espiga de la lanza p2 < p1
v2 - la velocidad del agua que sale de la boca del cañón = 207,27 m/s
q - (1020 - 1030) kg/m3 (para agua de mar)
A1 - sección transversal del cañón (pistón)
A2 - sección transversal del espacio por donde el agua puede salir de la boca del cañón hacia adelante
v2 = A1/A2*v1

p1 (Pas) = ​​1/2 * 1020 kg/m3 * 207,27^2 m2/s2 = 21910035 Pas = 219 bar

Por lo tanto, la presión del agua frente al pistón sería al menos 219 bar (en caso de que la masa del pistón fuera 0 g.
Como la masa del pistón es de aproximadamente 10 g, la presión del agua p1 delante del pistón sería incluso mayor...?
Traté de tener en cuenta también la masa del pistón. El pistón que estaba considerando tenía una masa de 11,7 g y un volumen de 4,7 cm3. La densidad del pistón es 11,7/4,7 = 2,48 g/cm3. La cantidad de agua delante del pistón podría ser de aproximadamente 1 cm3, que es 1 ml. Si imagino el pistón como un líquido de la misma masa y volumen y sumo la masa y el volumen del agua delante del pistón, entonces la masa total es 11,7 + 1 = 12,7 g y el volumen es 4,7 + 1 = 5,7 cm3. Es como si estuviera aplicando la fórmula para la presión p1 a un líquido cuya densidad es q = 12,7/5,7 = 2,23 g/cm3 = 2230 kg/m3. Ahora podemos calcular el nuevo valor de p1:

p1 (Pas) = ​​1/2 * 2230 kg/m3 * 207,27^2 m2/s2 = 47901351 Pas = 479 bar

Independientemente de cuál sea el resultado más preciso (219 bar o 479 bar), el hecho es que se creará un pulso de enorme presión delante del pistón.

[Predator]

ah, ahora si, me quedo clara toda la ecuacion. 

[Peli]

ah, ahora si, me quedo clara toda la ecuacion. 

 

[CARMONASUB II]

La ostia!! Que lerdo me siento, seguiré alejado de la oscuridad

Con lo bonito que es recortar dos gomas y atar.............