Autor Tema: Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?  (Leído 5064 veces)

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Desconectado julio

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« en: 03 de Marzo de 2005, 06:06:12 pm »
He visto que aquí la cosa va por modas y ahora le toca a la del camuflaje. Yo la verdad es que soy un poco excéptico respecto a este particular. Pesco en Galicia y aquí el tono que predomina en el fondo, sobre todo en verano, es el marrón o pardo (debido a la laminaria). A mi la verdad me gusta que el equipo sea de color negro (supongo que manía o "elegancia" :D ). He pescado además con traje verde y con uno gris y no he notado ninguna diferencia en el comportamiento de los peces. Pero observando a los peces, que son unos maestros en este arte, he observado que por ejemplo un sargo en agua libre se ve a un km, pero si se coloca en la parte oscura de la sombra de las laminarias y la roca no lo veremos hasta casi estar encima de el. Lo mismo para las lubinas. Sin embargo, estos peces, son de un color plateado muy visible en otras circunstancias.
Lo que yo pretendo hacer ver es que mas importante que el camuflaje de un traje es la inmovilidad en las esperas y saber jugar con el terreno como hacen los peces, utilizando las zonas oscuras para ocultarnos.
Yo creo que como muchas cosas de este mundillo aquí también hay una parte muy importante de marketing.
Es mi opinión personal y espero que nadie se moleste. Estaba un poco aburrido y decidí crear un poco de  :oops:
PD. Jose Amengual y Renzo Mazarri, dos magníficos pescadores a la espera siempre los he visto con sus inseparables trajes negros, y los resultados a la vista están.
 

Desconectado acc

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #1 en: 03 de Marzo de 2005, 06:24:37 pm »
Bueno yo pienso como tu Julio pero también creo que si nos confundimos un poco tampoco perdemos nada... además también está el factor psicológico, si pienso que voy bien camuflado me escondo mejor y pienso todo está correcto y claro eso ayuda, yo no tengo trajes de camuflaje, aunque no digo que tenga algún dia alguno pero vamos supongo que va de todo un poco, marketing, psicologia, algo de ayuda, etc.... Un saludo.
Sergio Maleno
 

Desconectado DavidR

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #2 en: 03 de Marzo de 2005, 09:00:56 pm »
a mi me mola, ir de "comando"  :D  pero claro..tambien, me mola dar, el "cante"  :lol: me explico, mi anterior, traje era un piccaso ,  granate y negro y mira, me lo pille, por que me gustaba, mas que el verde  :lol: asi que en parte, es cuestion de gustos..yo creo, que si vas TODO, de camuflaje, algo ganas en ventaja (si no mirar, las fuerzas especiales) pero un problema, que veo con los trajes y en especial, en el que uso, un cressi tecnica..es parte camuflaje y los refuerzos en negro y claro..yo creo, qeue mas bien canta, que no camufla..pero vamos, en mi caso, es cuestion de estetica.
 

Pau

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Re: Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #3 en: 03 de Marzo de 2005, 10:40:09 pm »
Cita de: "julio"
PD. Jose Amengual y Renzo Mazarri, dos magníficos pescadores a la espera siempre los he visto con sus inseparables trajes negros, y los resultados a la vista están.


Amengual y Mazzarri son mas pescadores de agujero que de esperas y su éxito lo basan mas en el conocimiento del mar que en otra cosa.

Mira, para mi el pescasub mas técnico que existe es Dapiran, y no veo ningun interes comercial en el hecho de que se pinte el traje con cola de neumática mezclada con pintura dorada. Y ese si sabe lo que hace y sí es un autíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°ntico pescasub de acecho (el tipo de pesca que me gusta mas).

Otra cosa es que las marcas se aprovechen de esto y créen su linea mimetica. Tu tienes sentido propio, úsalo y preguntaté por que en la naturaleza hay animales (ya se que estamos a años luz de ellos) que usan el mimetismo para cazar o para pasar desapercibidos.

SALUDOS !!  :wink:
 

Desconectado guli

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #4 en: 03 de Marzo de 2005, 10:53:13 pm »
en natura todos los animales tienen los colores que les ayudan a tener mimetismo
en el mar es seguro lo mismo.el único  icógnito es que no sabemos como ven los peces.
enzo gulisano
maorisub-team
 

Desconectado Fabian

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #5 en: 03 de Marzo de 2005, 10:58:46 pm »
Hola chicos.....pues a mi este tema me gusta.Yo soy de los que piensa que un buen camuflaje si importa mucho.Solo hay que fijarse en los depredadores del mar.Pondre ejemplos de varias especies,unos mas sotisficados que otros,pero todos tienen unas pigmentaciones en la piel por sus motivos,y es engañar a sus presas,o pasar de incognito para dar el gran ataque con mas obciones de exito,y es que en eso les va la comida diaria y su vida.Para empezar,un gran maestro, el Rape,es un pez que utiliza todos los medios posibles para pescar por sorpresa a sus peces( y bien que lo hace).Es un animal que utiliza el mimetismo o camuflaje como ninguno.Tambien esta el Cabracho,otro gran maestro,que viene utilizando el mismo sistema de caza.Despues esta la Lubina,íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿que siempre es plateada?,mentira,puede cambiar muy notablemente su pigmentacion para cazar a sus presas,desde el negro,casi absoluto(lo unico que la delata  son sus labios y sus ojos que no cabian nunca de color,son blancos)al plateado,el grisaceo o incluso el blanco de cuando esta cazando en la arena.Bueno,podria decir asi hasta muchisimos peces que utilizan el camuflaje o mimetismo para cazar,pero lo que queria explicar creo que esta claro.Si estos peces lo utilizan adecuadamente nosotros lo podemos hacer de la misma forma.No tiene que ser un mimetismo de fabrica ni mucho menos,o militar,como los que venden algunas marcas.Pero utilizando el adecuado creo que nos seria de mucha ayuda en una determinada zona de caza.No digo que los peces no nos vean(que puede ser),íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿pero,y si no nos lokalizan a tiempo?,eso nos puede dar esos segundos que muchas veces hacen que tengamos exito en una captura o no.Para mi un buen mimetismo si ayuda.Yo he tenido un traje de camuflaje y muchos negros,no digo que notara una gran diferencia,pero si algo.La diferencia es dificil de apreciar,pero si te paras un segundo y piensas los motivos de la aproximacion de un pez a una espera,y como la hace pues veras la diferencia.Por ejemplo,no es lo mismo que un pez entre a la punta de la varilla como un loko,que lo haga dando rodeos.O tambien para dejarlo mas claro,no es lo mismo que un pez te trage y pase indiferente(tan cerca que casi lo rozas),sabe que algo hay,pero no logra situarnos.A un pez que entra sabiendo y viendonos a las claras,si,entra,pero nos ve claramente.Nose si lo dejo claro.Pero para mi,un buen camuflaje nos podria ayudar mucho.Solo hay que saber utilizarlo y donde lo hay que utilizar.Creo que en el video de Abellan se ve claramente de lo que hablo,sobretodo en la captura de unas Doradas.

Un saludo chicos.

Fabian :wink:
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Josesubmar

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #6 en: 03 de Marzo de 2005, 11:06:30 pm »
Mis palabras en los dedos de Fabián :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:

Un saludo
 

Desconectado Picasso

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #7 en: 03 de Marzo de 2005, 11:53:34 pm »
Para mi personalmente y despues de leer mucho en este foro y más cosas......es totalmente necesario.Pero como dice DavidR, lo mas importante es estar agusto con tu material,sentirte comodo con el y pensar "soy la reostia" 8)  8)  8) jajajajajaja...........o no????? :wink:  :wink:
saludos.
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Desconectado AlexisBellorin

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #8 en: 03 de Marzo de 2005, 11:56:53 pm »
La principal información de los peces sobre objetos más o menos cercanos es el "tacto" (línea lateral y oido interno). De vista no son generalmente tan buenos como nosotros que somo primates y que éste es nuesto principal sentido. Como en muchos animales la vista de los peces es más sensible a los movimientos que a las figuras detalladas. La idea del camuflage en teoría debería funcionar si somos cuidadosos en cuánto a que no nos adviertan por nuestras vibraciones, más que todo (citanto a Dapirán) para engañar al pez en cuanto a nuestras verdaderas dimensiones y rompiendo nuestra silueta.

Con algunos peces, no obstante, ni el mejor camuflage es suficiente. Un pargo "guasinuco" o cubera te advierte generalmente antes que tú a él independientemente del traje que uses, y si mueves tus ojos y lo miras fijamente a sus ojos cometes el peor error, este pez puede advertir tu mala intención (quieres pescarlo) y cuando menos lo esperas se pierde en una explosión sorprendente, dejándote una cara de verdadero tonto bajo el agua... Lecciones que nos dan peces de los que supuestamente estamos a años luz de evolución.

Saludos

Alexis


Cita de: "josesubmar"
Mis palabras en los dedos de Fabián :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:  :wink:

Un saludo
 

Desconectado sitrico

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #9 en: 04 de Marzo de 2005, 12:08:13 am »
La verdad yo soy un firme creyente del camuflaje.

Por ahora tengo un traje negro (el camuflado pasó a mejor vida) y les digo que sicologicamente hay una diferencia tremenda.

La cuestión es: si casi todos los depredadores en el mundo natural usan camuflaje por que nosotros no.

Cita de: "AlexisBellorin"
Con algunos peces, no obstante, ni el mejor camuflage es suficiente. Un pargo "guasinuco" o cubera te advierte generalmente antes que tú a él independientemente del traje que uses, y si mueves tus ojos y lo miras fijamente a sus ojos cometes el peor error


Alexis: no te preocupes tanto por los guasinucos piensa que son la excepción que confirma la regla  :lol:  :lol:  y por lo de los ojos quisas un visor con cristales reflectivos (Samurai elite) podría ayudar íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿sabes si alguien lo ha usado?.

Salu2
Juan Márquez
 

Desconectado Picasso

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Camuflaje íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿realmente necesario?
« Respuesta #10 en: 04 de Marzo de 2005, 12:16:17 am »
efectivamente, de nada sirve el mejor de los camuflajes si nos movemos o hacemos ruido, el camuflaje es simplemente una ayuda(si los peces nos ven mal,aun peor nos distinguiran si estamos bien camuflados,no???)
No creo que se trate de utilizar el camuflaje para ser indetectables sino como una ayuda mas de nuestro equipo.

Y por cierto....dentro del agua, son los peces los que nos llevan millones de años de ventaja evolutiva :wink:  :wink:

saludos compañeros.
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Camuflaje si.
« Respuesta #11 en: 04 de Marzo de 2005, 12:19:14 am »
A ver no me cansaré de repetirlo... El que es una makina, da igual como se vista, con un traje de gitana pescará igual... pero los que somos más del montón necesitamos engañar al pez... Estoy harto de probar trajes, y puedo asegurar que mis capturas aumentan usando un mimetico. Aparte , volveré a decir , aunque ya lo dije  en otros sitios, que es natural. Todos los depredadores marinos, que no usan la velocidad  para atacar están camuflados. Ej: El mero, el abadejo, el cabracho, el rascacio, el pulpo, la sepia, el serrano...y un largo etc... obviamente al no tener la velocidad de espetones, lubinas, limones y demás deben buscarse las papas de otra forma, y que mejor forma que el camuflaje. Y quien mejor para darnos lecciones que la naturaleza??? Pues eso , nos fiaremos del mero, y nos vestiremos de mero. Si al camuflaje. Un saludo.  :P
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« Respuesta #12 en: 04 de Marzo de 2005, 12:21:19 am »
yo creo que fabian lo ha clavado! , el pez se camufla y cambia de tono de color para atrapar a sus presas , nosotros tambien podemos hacer lo mismo con los trajes , lo  que pasa que dar con el color exacto del entorno es difícil
 

Desconectado AlexisBellorin

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« Respuesta #13 en: 04 de Marzo de 2005, 12:46:26 am »
Cita de: "sitrico"
Alexis: no te preocupes tanto por los guasinucos piensa que son la excepción que confirma la regla  :lol:  :lol:  y por lo de los ojos quisas un visor con cristales reflectivos (Samurai elite) podría ayudar íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿sabes si alguien lo ha usado?.


Justamente la mala leche con que miran los guasinucos hace que les tenga tantas ganas :twisted:  No en serio, los considero el mayor trofeo en la pesca submarina precisamente por lo difícil que suelen ser. Afortunados Uds. que pescan por el litoral central que se consiguen las "paredes" o "pelotas" de cientos de guasinucos.

Sobre la máscara con cristales reflectivos ya la tuve y la usé en Brasil. Pero creo que éste sí es un caso de publicidad engañosa porque aparte de oscurecer aún más la visión bajo el agua no le vi otro significado. Se la regalé a un amigo venezolano que llaman "supermán", de Caracas, tal vez lo conozcas.

Saludos, hermano

Alexis
 

Pau

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« Respuesta #14 en: 04 de Marzo de 2005, 08:08:14 am »
Pues no veo que nadie de los que conozco que son escépticos con el mimetismo se manifieste aquí.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Hemos sido demasiado claros como para no dar opción o es que no se han enterado del post?  :roll:  :roll:  :twisted:  :twisted:

Que malo soy  :lol:

Cutresub, bienvenido a pescasub.com tenemos muy buen rollo aquí y no hay malentendidos que ya es mucho icon2_01
 

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