Autor Tema: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS  (Leído 12802 veces)

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Desconectado dentex

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KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« en: 09 de Septiembre de 2009, 11:24:54 am »
Yo la verdad es que ya me pierdo con tanto kit... :-\

http://www.sportmarsub.net
Mero, merazo, bueno pal bazo

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juancarmona

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #1 en: 09 de Septiembre de 2009, 11:36:51 am »
Yo la verdad es que ya me pierdo con tanto kit... :-\

http://www.sportmarsub.net

esto  ¿ que  es un catalogo para comprar ?cosas porque tienen lo mas grande...................
 

Desconectado dentex

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #2 en: 09 de Septiembre de 2009, 11:42:42 am »
Yo la verdad es que ya me pierdo con tanto kit... :-\

http://www.sportmarsub.net

esto  ¿ que  es un catalogo para comprar ?cosas porque tienen lo mas grande...................

Lo interesante está en el apartado x-power, pero yo no me entero de nada.  ;D
Mero, merazo, bueno pal bazo

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Izand

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #3 en: 09 de Septiembre de 2009, 12:32:36 pm »
En esencia: unos italianos que han CO PI A DO algunos kits artesanales de aire, y que lo quieren vender a precio de oro.

Lo "mejor" de todo es que los italianos se creen que han descubierto la alquimia
 

Desconectado jbsub

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #4 en: 09 de Septiembre de 2009, 12:45:04 pm »
Aqui tenemos al Sr. Karayo. Lord Vader jejejejejejje ;)
El tiempo es una ilusion, lo realmente importante es el ahora. El ahora es lo único que hay.
 

Desconectado COLORINES

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #5 en: 09 de Septiembre de 2009, 12:57:18 pm »
En esencia: unos italianos que han CO PI A DO algunos kits artesanales de aire, y que lo quieren vender a precio de oro.

Lo "mejor" de todo es que los italianos se creen que han descubierto la alquimia

UNA MIERDA PARA ELLOS,,,,,, CLARAMENTE HAN COPIADO A NUESTRO COMPAíƒâ€˜ERO DE LA NASA....

NO TIENEN VERGUENZA NI LA CONOCEN ME PARECE LAMENTABLE....
 

juancarmona

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #6 en: 09 de Septiembre de 2009, 01:07:45 pm »
En esencia: unos italianos que han CO PI A DO algunos kits artesanales de aire, y que lo quieren vender a precio de oro.

Lo "mejor" de todo es que los italianos se creen que han descubierto la alquimia

UNA MIERDA PARA ELLOS,,,,,, CLARAMENTE HAN COPIADO A NUESTRO COMPAíƒâ€˜ERO DE LA NASA....

NO TIENEN VERGUENZA NI LA CONOCEN ME PARECE LAMENTABLE....

efecto confucione.....................Marco lo q a ti te gusta "denunciar"
 

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #7 en: 09 de Septiembre de 2009, 01:42:55 pm »
Todas esas cosas, y algunas de las que todavía no se han enterado, las tienen hechas los "rusos" (ucranianos, rusos, polacos, nórdicos, etc) desde hace décadas. El nombre del kit tovarich de alguna manera es un homenaje a ese conocimiento que crearon esas personas -los putos rusos de los cojones entre nosotros cariñosamente- y ha sido puesto en práctica con mejoras propias por Ramón (Kara-yo de nombre de usuario). Ojo que Ramón no copió, llegó a la solución sin conocer las de los rusos, fue a posteriori cuando se vió que eso mismo ya lo tenían los putos rusos de los cojones conceptualmente igual. Eso molesta. Aunque aquí tenemos por ejemplo acceso a las toricas que nos de la gana y podemos elegir una torica en especial por su equilibrio de dimensiones para una aplicación concreta. O acceso a un plástico especial. O tener una herramienta en casa cuando ellos no la tienen. Y que tampoco somos tontos y hay profesionales de todo como en todas partes. Y lo jodido es que la mitad de lo que piensas hacer porque es el paso natural siguiente lo miras antes a ver y ya lo tienen tambien pensado. Hay personas que aplican el sentido común y llegan a las mismas soluciones porque la física es igual en todas partes. Muchos ingenieros llegan a los mismos diseños ante el mismo problema mecánico. HAces una variación y luego resulta que hay un puto ruso de los cojones que hizo eso en 1955 y luego lo perfecciono y tal y tal. Eso ha pasado ya mas de una vez. No porque los rusos sean mas listos sino porque tuvieron que solucionar el problema hace mas tiempo.

Algunos italianos (no todos desde luego) toman la idea, hacen su diseño aportando la misma (no superior) sabiduría que otras personas, pero lo venden mejor. Digo no todos porque también los hay de los serios. Menos. Por ejemplo Mamba de Maorisub fue una idea muy bonita que comenzó todo esto hace años y a los fundadores hay que reconocerles el valor de haber comenzado una via que nos ha llevado hasta lo que hoy tenemos.

En el caso del xpower la lista de adjetivos positivos en el web y en el folleto es tal que si no sabes mucho del tema parece que el kit es lo mas de lo mas, cuando básicamente es igual a cualquier otro diseño similar y peor que algunos otros mas avanzados. Es como ver el folleto de un Fiat y creerse que es mejor que BMW. No digo que no sea bueno, digo que hay otros igual de buenos o mejores.

"fonoassorbente"

Mi adjetivo favorito en el folleto del xpower es "fonoassorbente" para indicar que el material hace menos ruido en el golpe.

Hay esquemas rusos basados en hidrofrenos que consiguen un gran silencio en el disparo y otros sistemas alternativos de disparo muy silenciosos. Incluso algunos extremadamente complejos para su uso real. Algunos "rusos" con grandes habilidades mecánicas y herramientas apropiadas han hecho cosas para irse a pescar que triplican el numero de piezas y la precision de montaje de un kit "normal" hecho para cualquiera. Porque les gusta pescar con sus propios diseños y porque así los prueban y se divierten mejorandolos cuando nieva y tienen horas muertas en la fábrica.  Eso es silencio contrastable.

Hay materiales cuyo impacto en disparo es menor que el de plasticos técnicos. Ligeramente menor. Muchas gomas duras lo consiguen. A costa de un potencial desgaste mayor de las piezas y una vida menor. Todo no cabe en el botijo al mismo tiempo. El material será fonoabsorbente, pero es como decir que la goma de las ruedas es mas fonoabsorbente que otra. Se nota al conducir? Duran lo mismo las ruedas? cuestan lo mismo? agarran lo mismo?

Nosotros en España -Karayokit- tenemos lo mismo, pero no lo publicita, se da por normal. El plástico del xpower es resistente a altas solicitaciones. Claro. El del resto también. Cómo crees que aguanta si no lo fuera. Nos hemos olvidado de decirlo en tres frases del folleto. Es mas marketing en producto igual.

PFTE

Por no hablar del xlube, que basicamente es poner en botellitas pequeñas caras un producto, lubricante con base PTFE, sacado de una botella grande que venden en una drogueria industrial.

Porque el xlube desde luego no lo fabrica el que lo vende. Hay un montón de lubricantes con base PTFE o base teflón que es lo mismo. Reetiquetarlo como xlube cuando es cualquiera de esos productos lubricantes que venden en cualquier ferreteria industrial bien surtida no parece una estrategia comercial seria.

Si te venden una cosa que es igual a otra que se vende en tiendas especializadas y te cargan un sobrecoste ¿quien te dice que no estén haciendo lo mismo con el kit? Que te vendan un kit similar a otro pero a un precio superior para similares capacidades. Eso es lo que quiero mostrar.
 

« Última modificación: 09 de Septiembre de 2009, 03:01:16 pm por usuario »
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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #8 en: 09 de Septiembre de 2009, 02:18:44 pm »
Camarada (íÂ¢íÂ¾íÂ²íÂ°í‘€íÂ¸í‘‰, továrishch en ruso), especialmente en ciertos partidos políticos y sindicatos, significa correligionario o compañero.

Compañero en argot del lado oscuro

Originariamente llevaba una fuerte connotación militar, a partir de la Revolución Rusa, los bolcheviques lo emplearon profusamente como alternativa igualitaria a señor y otras palabras similares; el término solía acompañar títulos para darles un tono socialista. El uso de títulos igualitarios tiene su origen en la Revolución Francesa, en la que se abolieron los títulos de nobleza así como los términos monsieur y madame í¢â‚¬â€señor y señoraí¢â‚¬â€ y en su lugar se empleaba citoyen, ciudadano. Por ejemplo, al rey Luis XVI se le llamaba ciudadano Luis Capeto.

Todos estos son lubricantes PTFE y alguno de estos (desde luego sin pasar por una bateria de tests que elija uno un pelín mejor para su uso específico en fusiles submarinos de aire ni tampoco sabiendo si aporta algo sustancial en esa aplicación) acaba en botellitas xpower. Como siempre no lo sé con certeza, sólo al 98% de confianza. Quizás lo sintetizan ellos mismos.

Por ejemplo hay gente que hace su propia mezcla de PTFE con aceites :


http://www.muscleandarmfarm.com/homestead_ideas%20page%203.htm


« Última modificación: 09 de Septiembre de 2009, 02:23:58 pm por usuario »
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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #9 en: 09 de Septiembre de 2009, 05:31:31 pm »
Que conste que el x-power II, el modelo siguiente, si será una cosa nueva y que no tengo nada en contra de x-power, simplemente leo el texto y veo que me están vendiendo algo mucho más sencillo de lo que ponen las palabras lo cual ya no me parece apropiado.


Tenemos mucho que aprender de los italianos en cuanto a ventas. PEro mucho.

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #10 en: 09 de Septiembre de 2009, 05:40:52 pm »
jejejejeje estos spagetti  :D.
Por cierto Fernando, cual es el X-power 2, no lo veo por ningun lado.
Solo el que comparte mi pasion, entiende mi locura.

Mis fusiles tiran "del karayo"!!!!
 

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #11 en: 09 de Septiembre de 2009, 05:50:21 pm »
LO DIRE MAS ALTO PERO NO MAS CLARO,,,,,, Y UNA MIERDA PARA LOS QUE COPIAN  >:(
 

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #12 en: 09 de Septiembre de 2009, 05:53:31 pm »
LO DIRE MAS ALTO PERO NO MAS CLARO,,,,,, Y UNA MIERDA PARA LOS QUE COPIAN  >:(

No te lo tomes así COLORINES. En el fondo, en la evolución de cualquier tipo de producto, todo el mundo copia a alquien. Pero resulta que en este caso, lo que han copiado ha sido ya mejorado por ejemplo por la corredera minimalista para tovarich. Se deben estar tirando de los pelos los tifosi  :D

Imagínate: terminas de copiar algo y ya te han sacado otra cosa que lo mejora pero que encima no es comerciable como lo que han copiado. O sea: que les den  :D

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #13 en: 09 de Septiembre de 2009, 06:20:19 pm »
jejejejeje estos spagetti  :D.
Por cierto Fernando, cual es el X-power 2, no lo veo por ningun lado.

Uno que dicen que van a sacar.

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Izand

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Re: KITS PARA LOS Aíƒâ€°REOS
« Respuesta #14 en: 09 de Septiembre de 2009, 07:28:27 pm »
Primero, ver este mensaje:

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,18462.0.html

Después, una aclaración. Cualquier persona que conozca a Ramón (kara-yo) , quitando el temperamento de cascarrabias que tiene  ;D, también verá como responde a cualquier pregunta que se le haga, y comparte muchísimos detalles de su trabajo de forma altruista.

Por tanto, a mí me toca mucho los cojones que parte de ese material sea copiado por otras personas (italianos, va por vosotros) y lo vendan como diseños propios. Hay un foros (que no pienso nombrar) donde se ha metido mierda sobre el tovarich, y ahora dicen maravillas del Xpower. ¿Coincidencia? Yo creo que no...
 

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