TOMBA

[Marco]

Será "sama de pluma"?

[Pau]

Marco, tienes razón aunque me gustaría poner mi granito de arena y aclarar las cosas, al menos desde mi punto de vista.

Por partes:

La denominación de origen í¢â‚¬Å“Tovarichí¢â‚¬Â, es Coruñesa. ¿Porque? Por lo siguiente:

La dichosa palabrita significa í¢â‚¬Å“camaradaí¢â‚¬Â en ruso (algo que me aclararon muy recientemente) y por cierto se escribe en su idioma de origen así:  íÂ¢íÂ¾íÂ²íÂ°í‘€íÂ¸í‘‰  y  fonéticamente se escribe así: Tovarishch   y si  vamos al traductor del google podemos escuchar incluso como suena en ruso.     
Básicamente significa que el nombre aplicado al kit tovarich, se originó en A Coruña y no en Rusia, aunque ya mucho antes se usara esa idea base allí, en el país de los zares ....


Así pues, el nombrecito se puso en A Coruña, y después de ciertas pruebas llegó a Girona para ser probado en el mar, en garrafas  y ser presentado en sociedad (por un servidor y su acompañante) para gloria y esplendor de sus creadores (o creador).
Véase link de referencia:
http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,5019.0.html
9 de Febrero de 2006 


De todo esto creo que se pueden sacar algunas conclusiones:


.- Que el Kit Tovarich es algo más que una simple tórica sellando el bocal en la punta. Diría que bastante más, por lo que entiendo que no es discutible que otros artesanos o fabricantes, tengan derecho a fabricar Kits enteros diferenciados pero con la misma idea rusa inicial de la í¢â‚¬Å“tórica en la punta del bocal o en una correderaí¢â‚¬Â o bien, instalada en el freno y no por ello ser acusados de copiadores.


.- Decir también que en su día sugerí a Fernando que esto deberían patentarlo y se me respondió con desenfado que no valía la pena  , tal y cual.... Y de eso tal vez se aprovechan ahora diversos fabricantes italianos,     ..

Es mi opinión y por supuesto, respeto todas las demás.

[mekon]

(...)
.- Decir también que en su día sugerí a Fernando que esto deberían patentarlo y se me respondió con desenfado que no valía la pena  , tal y cual.... Y de eso tal vez se aprovechan ahora diversos fabricantes italianos,     ..
(...)

si, pero por que en vez de criticar todo en este foro (y alguno más de por aquí) no nos dedicamos a meter publicidad de karayo en los foros italianos?

la diferencia: los italianos van a por el negocio, Ramón lo hace por que le gusta...

[jreros]

si, pero por que en vez de criticar todo en este foro (y alguno más de por aquí) no nos dedicamos a meter publicidad de karayo en los foros italianos?

la diferencia: los italianos van a por el negocio, Ramón lo hace por que le gusta...

Yo más de una vez me he preguntado el por qué de esa ostilidad y repugnancia que tienen algunos hacia los italianos y sus productos, cuando si nos miramos de arriba a abajo, todos tenemos en nuestro equipo de pesca algo que pone made in italy , si tanto es así por qué no nos compramos todo made in spain ?

[mekon]

si, pero por que en vez de criticar todo en este foro (y alguno más de por aquí) no nos dedicamos a meter publicidad de karayo en los foros italianos?

la diferencia: los italianos van a por el negocio, Ramón lo hace por que le gusta...

Yo más de una vez me he preguntado el por qué de esa ostilidad y repugnancia que tienen algunos hacia los italianos y sus productos, cuando si nos miramos de arriba a abajo, todos tenemos en nuestro equipo de pesca algo que pone made in italy , si tanto es así por qué no nos compramos todo made in spain ?

yo solo hablo de los psudo-karayo-kits

[dentex]

Será "sama de pluma"?

Eso es lo que a tí te gustaría, mariquita.

Que bueno, el traductor le llama "la sama" a dentex 

Me encanta lo de "la sama"; igual me cambio el nick. 

[Martinica]

Yo lo tengo claro.

Todo lo que sea hacer correderas estancas, es copiar el concepto Mamba.

Todo lo que sea hacer estanco el bocal para usar varillas sin corredera estanca, es copiar el concepto Tovarich.

Digo bien "copiar el concepto". Eso no quiere decir que sea ilegal, aunque moralmente, cada cual piense lo que quiera. La diferencia entre Mamba y Tovarich a efectos de que sea ético copiarlos o no, es que el concepto que todos conocemos como Mamba es una copia asi mismo de lo que hacian los rusos. Si yo he entendido bien, los rusos no hacian sistemas como el Tovarich, si no como el Mamba. Asi que todo el mundo copia a los rusos cuando hacen una corredera estanca y todo el mundo copia a Ramon cuando hacen un bocal estanco.

[dentex]

La denominación de origen í¢â‚¬Å“Tovarichí¢â‚¬Â, es Coruñesa. ¿Porque? Por lo siguiente:

La dichosa palabrita significa í¢â‚¬Å“camaradaí¢â‚¬Â en ruso (algo que me aclararon muy recientemente) y por cierto se escribe en su idioma de origen así:  íÂ¢íÂ¾íÂ²íÂ°í‘€íÂ¸í‘‰  y  fonéticamente se escribe así: Tovarishch   y si  vamos al traductor del google podemos escuchar incluso como suena en ruso.     
Básicamente significa que el nombre aplicado al kit tovarich, se originó en A Coruña y no en Rusia, aunque ya mucho antes se usara esa idea base allí, en el país de los zares ....

Seré duro de mollera, pero no entiendo tu razonamiento.

¿Que tiene que ver que Tovarich signifique camarada en ruso, para que se deduzca que ese nombre se originó en A Coruña?

Una cosa es que él que desarrollase el kit Tovarich, le quisiera poner ese nombre por las razones que fueran y que esa persona sea de La Coruña. Hasta ahí todo Ok, pero no entiendo esa causalidad que expones.

[Pau]

Seré duro de mollera, pero no entiendo tu razonamiento.

¿Que tiene que ver que Tovarich signifique camarada en ruso, para que se deduzca que ese nombre se originó en A Coruña?

Una cosa es que él que desarrollase el kit Tovarich, le quisiera poner ese nombre por las razones que fueran y que esa persona sea de La Coruña. Hasta ahí todo Ok, pero no entiendo esa causalidad que expones.

No dentex, no eres duro de mollera, es que yo lo he explicado mal. A ningún ruso se le habría ocurrido ponerle tovarich a una tórica sellando la varilla. Esa idea surgió en A Coruña. Y si le pusieron tovarich, seguramente fue porque no conocían otra palabra en ruso? O tal vez ya sabían de la existencia de ese sistema y se les ocurrió eso?  Yo prefiero creer en lo primero.

Digo bien "copiar el concepto". Eso no quiere decir que sea ilegal, aunque moralmente, cada cual piense lo que quiera. La diferencia entre Mamba y Tovarich a efectos de que sea ético copiarlos o no, es que el concepto que todos conocemos como Mamba es una copia asi mismo de lo que hacian los rusos. Si yo he entendido bien, los rusos no hacian sistemas como el Tovarich, si no como el Mamba. Asi que todo el mundo copia a los rusos cuando hacen una corredera estanca y todo el mundo copia a Ramon cuando hacen un bocal estanco.

Si es así, todos copiaron a Mares con los bocales agujereados para evacuar agua, cada uno con una inclinación y tamaños diferentes de los agujeritos. ¿Por cierto, fué Mares el primero que creó eso? 

[dentex]

Seré duro de mollera, pero no entiendo tu razonamiento.

¿Que tiene que ver que Tovarich signifique camarada en ruso, para que se deduzca que ese nombre se originó en A Coruña?

Una cosa es que él que desarrollase el kit Tovarich, le quisiera poner ese nombre por las razones que fueran y que esa persona sea de La Coruña. Hasta ahí todo Ok, pero no entiendo esa causalidad que expones.

No dentex, no eres duro de mollera, es que yo lo he explicado mal. A ningún ruso se le habría ocurrido ponerle tovarich a una tórica sellando la varilla. Esa idea surgió en A Coruña. Y si le pusieron tovarich, seguramente fue porque no conocían otra palabra en ruso? O tal vez ya sabían de la existencia de ese sistema y se les ocurrió eso?  Yo prefiero creer en lo primero.

Ah!!! Vale ya te pillo.

[jreros]

Digo bien "copiar el concepto". Eso no quiere decir que sea ilegal, aunque moralmente, cada cual piense lo que quiera. La diferencia entre Mamba y Tovarich a efectos de que sea ético copiarlos o no, es que el concepto que todos conocemos como Mamba es una copia asi mismo de lo que hacian los rusos. Si yo he entendido bien, los rusos no hacian sistemas como el Tovarich, si no como el Mamba. Asi que todo el mundo copia a los rusos cuando hacen una corredera estanca y todo el mundo copia a Ramon cuando hacen un bocal estanco.

Si es así, todos copiaron a Mares con los bocales agujereados para evacuar agua, cada uno con una inclinación y tamaños diferentes de los agujeritos. ¿Por cierto, fué Mares el primero que creó eso? 

Ja...ahí le has dado.
Y al que ideó el concepto de los fusiles neumáticos todos le han copiado, y los cañones de 11 y 13mm tambien, y así sucesivamente...nos tendriamos que remontar desde la antigíƒÂ¼edad hasta el día de hoy para darnos cuenta de que lo único que se ha hecho es copiar conceptos de otros, no???

[chufi]

Dentex, ten cuidado que de sama a Osama va nada 

[dentex]

Dentex, ten cuidado que de sama a Osama va nada 

 

[BocaRape]

¿Es esta una copia de Tovarich?

ES COSTUMBRE Y ADEMAS  EDUCACION PRIMERO PRESENTARSE, PORQUE NO NOS GUSTA HABLAR CON DESCONOCIDOS.

Colorines, no seas descortés con Tromic y no grites por favor.

Hay que entender que Tromic (Tomislav Romic) es de nacionalidad Croata y es normal que por no controlar el español haya sido parco en palabras.
El origen de su intervención está en que yo abrí este hilo para mostrar su trabajo y empezó la discusión de si es o no copia del Tovarich.
Pues el hombre ha visto el hilo y ha entrado a preguntar si es una copia ya que el desconoce el Kit de Ramón.

Bueno, aprovecho para saludar a Tromic y a su hijo que son unos amantes de la pesca y que desde hace ya años están trabajando en esto por afición. Además son unos artistas, te lo digo yo que ya he visto algo de su trabjo.

[jreros]

Tromic si no dispones de buenos programas para hacer los bocetos de las piezas pasame las medidas y yo te las diseño en 3D, así tendrán una mejor imagen y aceptación