Compesar por Frenzel

[AOB]

Buenas tardes:

Tengo problemas para compensar con valsaba, creo que tengo el tabique desviado, pero eso me lo va a decir el otorrino, pero me gustaria aprender por frenzel. He leido que un chaval  que no puede compensar por valsaba lo consigue por fenzel. Si alguien me pudiese ayudar estaria muy agradecido.
Saludos.

[J.Arcadio]

Pues me ha entrado la curiosidad porque no había oído hablar de ella.
Encontré este artículo buscando rápido:
http://lapescasubmarina.com/docs/Frenzel.pdf

Parece bastante complicado para los que ya tenemos costumbre en otras cosas.

Suerte con el tema y ya nos contarás.
Saludos

[AOB]

Gracias

[Buddha]

No puedo ver el articulo en pdf al que enlazabas, pero hay muchos motivos por los que merece la pena aprender a compensar sin manos con cualquiera de los metodos que hay (frenzel, BTV, mouthfill).
La maniobra de Valsalva en la apnea ha pasado a mejor vida, por decirlo a bote pronto y aunque parezca que aprender a realizar frenzel es complicado, requiere un aprendizaje esta claro, pero obtendreis con el un mejor conocimiento de nuestra fisiologia y un mejor control de la misma en apnea.

[dentex]

No puedo ver el articulo en pdf al que enlazabas, pero hay muchos motivos por los que merece la pena aprender a compensar sin manos con cualquiera de los metodos que hay (frenzel, BTV, mouthfill).
La maniobra de Valsalva en la apnea ha pasado a mejor vida, por decirlo a bote pronto y aunque parezca que aprender a realizar frenzel es complicado, requiere un aprendizaje esta claro, pero obtendreis con el un mejor conocimiento de nuestra fisiologia y un mejor control de la misma en apnea.

Con frenzel también se pinzaba la nariz, ¿verdad?

[Buddha]

Negativo... Basicamente la maniobra de frenzel es el cierre de la epiglotis, el control neutro del paladar y el empuje con la lengua a modo de piston del aire concentrado en la cavidad bucal. Suena como si fuera la repanocha pero cuando te sale, de verdad que es una tonteria. Y se hace sin manos... Es cierto que a veces, se ve a gente haciendo frenzel y con la nariz pinzada; quiza bajando en algun momento por falta de concentracion/relajacion no se consigue un buen control del paladar y de este modo se evita que el aire bombeado vaya a la nariz en lugar de "alimentar" las trompas de eustaquio.

[Yeray.Hdez]

Frenzel se pinza la nariz.   BTV es sin pinzar, sería la apertura voluntaria de las trompas.

[Buddha]

http://liquivision.com/docs/Frenzel_Fattah_English_r2006.pdf

Dime donde se pinza la nariz en la maniobra compañero, creo que te estas confundiendo.

[Buddha]

Tanto en BTV (Apertura Voluntaria de las Trompas) como en Frenzel, no se pinza la nariz. Si estas pinzando algo falla, seguramente como he comentado antes en el control del paladar.

[dentex]

http://liquivision.com/docs/Frenzel_Fattah_English_r2006.pdf

Dime donde se pinza la nariz en la maniobra compañero, creo que te estas confundiendo.

Copio textualmente del archivo que es colgado:

To perform the Frenzel technique:
1. Pinch your nose.
2. Fill your mouth up with a little bit of air.
3. Close the epiglottis.
4. Move the soft palate to the neutral position.
5. Use the tongue as a piston and push air towards the back of your throat.

[Buddha]

Tienes razon, estaba ahora haciendolo aqui delante del ordenador y no me daba cuenta que cuando lo hago, lo hago con la pinza!!! por eso no pongo las manos...
Mil disculpas. Cuando buceo con botella compenso con BTV tambien.

[Yeray.Hdez]

http://liquivision.com/docs/Frenzel_Fattah_English_r2006.pdf

Dime donde se pinza la nariz en la maniobra compañero, creo que te estas confundiendo.

En BTV no se pinza porque es abertura voluntaria de las trompas. En frenzel si no pinzas, el aire escapa por la nariz. La esencia de frenzel es que al usar la lengua para impulsar el aire, tienes la glotis cerrada, al tapar la nariz impides que el aire salga por ella y el único sitio para salir son las trompas. De hecho hacer frenzel sin pinzar la nariz se usa también para compensar las gafas.

[Yeray.Hdez]

Coño, no vi que habías respondido.  A ver si te mando un mensaje y charlamos. 

[Buddha]

Y por seguir con el post y ayudar a quien lo ha comenzado. ¿Recomendarias que aprendiera las maniobras mencionadas? ¿Que te funciona/usas para bajar? ¿Consideras que son dificiles de aprender? Porque tenga mas de una opinion...

[Yeray.Hdez]

Yo creo que aprender frenzel siempre vale la pena. Es mucho menos traumática en todos los aspectos y sobretodo cuando se baja hondo. Forzar la compensación en el fondo aumenta el riesgo de lung squeeze y supongo que con valsalva más aun.

 Yo compenso con frenzel, no me costó mucho aprenderla, en un cabo bajando con las manos poquito a poco y probando. Tengo que ponerme en serio a aprender a compensar sin manos, tiene que ser una ventaja bestial. Sobre todo para pescar...