0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Cita de: dentex en 11 de Diciembre de 2012, 09:51:59 amCita de: SOS en 11 de Diciembre de 2012, 09:39:35 amCita de: Rafael Manzanares en 11 de Diciembre de 2012, 01:24:40 amhay una cosa fundamental en estas cosas, el carbono se comporta practicamente como un metal cuando disparas transmite todo el retroceso a la mano sin absorber practicamente nada, los fusiles de madera absorben mucho retroceso en el disparo, esta clara la tendencia hacia el carbono de europa del este pero para fusilacos de mas de tres gomas la madera siempre sera la mejor opción puede que no la mas bonita ni la que menos mantenimiento necesite pero si la mas funcional. Dentro del agua a nivel de movilidad un madero bien compensado y hecho no difiere en tanto de un fusil de carbono con los mismo volúmenes.Quieres decir que un fusil de carbono con el mismo peso que uno de madera tiene más retroceso? Yo no lo creo. Hay fusiles de carbono con la misma masa-volumen, o más, que uno de madera Otra cosa es cual de los 2 hará menos ruido al disparar por temas de absorción de las vibraciones y sonido. Creo que ahí puede ganar la madera. Pero que uno absorba mejor el retroceso por ser de un material u otro, no lo veo.Coincido con Alberto.Por otra parte, para mí una cualidad que se le ha de suponer al fuste de un fusil es su indeformabilidad. Si un madero absorbiese mejor el retroceso que un carbono sería porque es más elástico/deformable y eso más que una ventaja lo veo un inconveniente.Esto es muy sencillo, sobra con meterle un martillazo a la madera y meterle un martillazo a un trozo de carbono, salís de dudas bien rápido. La madera absorbe retroceso mucho mejor que el carbono, esto lo sabe cualquier persona que haya disparado con ambos fusiles o que tenga la mínima sensibilidad necesaria como para reconocerlo. No contar con la rigidez de un material es ilógico. La madera en verano dilata en invierto encoge tiene movimiento interno, quien diga que su madero no dilata en verano es que no sabe lo que ve, pues bien esa pequeña capacidad de expandirse y contraerse absorbe energía, el carbono ante esto es un metal a nivel de rigidez interna. Yo tengo un fusil forrado en carbono y cuando lo forre el retroceso aumento y esto no me lo tiene que contar nadie, y no fue solo por el aumento de peso el impacto en mano se hizo mas metálico que es lo mismito que le pasa a cualquier fusil doble o tripe goma rigido de carbono.No existen los fusiles indeformable, existiran fusiles que desformen poco pero cualquier tensión en un fuste crea una desformación del mismo, y nada tiene que ver la desformación del fuste al aplicar una fuerza con la cohesión de las fibras internas, esa parida es como sumar peras y manzanas en física, vamos una parida.
Cita de: SOS en 11 de Diciembre de 2012, 09:39:35 amCita de: Rafael Manzanares en 11 de Diciembre de 2012, 01:24:40 amhay una cosa fundamental en estas cosas, el carbono se comporta practicamente como un metal cuando disparas transmite todo el retroceso a la mano sin absorber practicamente nada, los fusiles de madera absorben mucho retroceso en el disparo, esta clara la tendencia hacia el carbono de europa del este pero para fusilacos de mas de tres gomas la madera siempre sera la mejor opción puede que no la mas bonita ni la que menos mantenimiento necesite pero si la mas funcional. Dentro del agua a nivel de movilidad un madero bien compensado y hecho no difiere en tanto de un fusil de carbono con los mismo volúmenes.Quieres decir que un fusil de carbono con el mismo peso que uno de madera tiene más retroceso? Yo no lo creo. Hay fusiles de carbono con la misma masa-volumen, o más, que uno de madera Otra cosa es cual de los 2 hará menos ruido al disparar por temas de absorción de las vibraciones y sonido. Creo que ahí puede ganar la madera. Pero que uno absorba mejor el retroceso por ser de un material u otro, no lo veo.Coincido con Alberto.Por otra parte, para mí una cualidad que se le ha de suponer al fuste de un fusil es su indeformabilidad. Si un madero absorbiese mejor el retroceso que un carbono sería porque es más elástico/deformable y eso más que una ventaja lo veo un inconveniente.
Cita de: Rafael Manzanares en 11 de Diciembre de 2012, 01:24:40 amhay una cosa fundamental en estas cosas, el carbono se comporta practicamente como un metal cuando disparas transmite todo el retroceso a la mano sin absorber practicamente nada, los fusiles de madera absorben mucho retroceso en el disparo, esta clara la tendencia hacia el carbono de europa del este pero para fusilacos de mas de tres gomas la madera siempre sera la mejor opción puede que no la mas bonita ni la que menos mantenimiento necesite pero si la mas funcional. Dentro del agua a nivel de movilidad un madero bien compensado y hecho no difiere en tanto de un fusil de carbono con los mismo volúmenes.Quieres decir que un fusil de carbono con el mismo peso que uno de madera tiene más retroceso? Yo no lo creo. Hay fusiles de carbono con la misma masa-volumen, o más, que uno de madera Otra cosa es cual de los 2 hará menos ruido al disparar por temas de absorción de las vibraciones y sonido. Creo que ahí puede ganar la madera. Pero que uno absorba mejor el retroceso por ser de un material u otro, no lo veo.
hay una cosa fundamental en estas cosas, el carbono se comporta practicamente como un metal cuando disparas transmite todo el retroceso a la mano sin absorber practicamente nada, los fusiles de madera absorben mucho retroceso en el disparo, esta clara la tendencia hacia el carbono de europa del este pero para fusilacos de mas de tres gomas la madera siempre sera la mejor opción puede que no la mas bonita ni la que menos mantenimiento necesite pero si la mas funcional. Dentro del agua a nivel de movilidad un madero bien compensado y hecho no difiere en tanto de un fusil de carbono con los mismo volúmenes.
Mekon las propiedades de la madera no las vamos a descubrir ninguno a finales del 2012 . Lo tienes muy facil, como la madera según tus conocimientos solo absorbe agua intenta clavar un clavo poniendole encima un taco de madera y dando martillazos por el lado opuesto y despues haz lo mimo colocando en medio un trozo de carbono a ver si las pruebas empíricas las asimilas mejor Pues ocurre exactamente lo mismo en el fuste de un fusil o en el casco de un barco o en estructuras de madera en construcción ante movimientos sísmicos." TenacidadEs la capacidad que tiene la madera de absorber energí al aplicar una carga que actúa en forma instantánea"http://obra.atwebpages.com/maderas/otras_propiedades_de_la_madera.html
Cita de: Rafael Manzanares en 11 de Diciembre de 2012, 03:59:17 pmMekon las propiedades de la madera no las vamos a descubrir ninguno a finales del 2012 . Lo tienes muy facil, como la madera según tus conocimientos solo absorbe agua intenta clavar un clavo poniendole encima un taco de madera y dando martillazos por el lado opuesto y despues haz lo mimo colocando en medio un trozo de carbono a ver si las pruebas empíricas las asimilas mejor Pues ocurre exactamente lo mismo en el fuste de un fusil o en el casco de un barco o en estructuras de madera en construcción ante movimientos sísmicos." TenacidadEs la capacidad que tiene la madera de absorber energí al aplicar una carga que actúa en forma instantánea"http://obra.atwebpages.com/maderas/otras_propiedades_de_la_madera.htmlEs decir... que un fusil de madera absorbe la energía de las gomas... pes vaya mierda... pierdes potencia de disparo!
me retiro de este tipo de debates de materiales... son esteriles y no llevan a ningun sitio porque al final cada cual seguira pensando lo que le salga los webos por mucho que se diga
Cita de: Predator en 11 de Diciembre de 2012, 10:18:08 am me retiro de este tipo de debates de materiales... son esteriles y no llevan a ningun sitio porque al final cada cual seguira pensando lo que le salga los webos por mucho que se diga Mira que te voy a dar hasta la razon predator......Oye porque no pone alguien un amortiguador de bicicleta al tubo a ver si absorbe.....Al Marin le dije de broma que le habia puesto un amortiguador al mango poniendole una goma en medio, e hice uno para que se lo creyera....y comenzo a fabricar los suyos asi, resulto que era verdad que frenaba el retorceso y bastante.... pero costaba mover el fusil lateralmente porque la goma que amortiguaba el mango cedia.....
Cita de: Gottschalk en 11 de Diciembre de 2012, 08:12:17 pmCita de: Predator en 11 de Diciembre de 2012, 10:18:08 am me retiro de este tipo de debates de materiales... son esteriles y no llevan a ningun sitio porque al final cada cual seguira pensando lo que le salga los webos por mucho que se diga Mira que te voy a dar hasta la razon predator......Oye porque no pone alguien un amortiguador de bicicleta al tubo a ver si absorbe.....Al Marin le dije de broma que le habia puesto un amortiguador al mango poniendole una goma en medio, e hice uno para que se lo creyera....y comenzo a fabricar los suyos asi, resulto que era verdad que frenaba el retorceso y bastante.... pero costaba mover el fusil lateralmente porque la goma que amortiguaba el mango cedia.....Creo que el retroceso os afecta al coco.
Cita de: CT en 11 de Diciembre de 2012, 08:32:30 pmCita de: Gottschalk en 11 de Diciembre de 2012, 08:12:17 pmCita de: Predator en 11 de Diciembre de 2012, 10:18:08 am me retiro de este tipo de debates de materiales... son esteriles y no llevan a ningun sitio porque al final cada cual seguira pensando lo que le salga los webos por mucho que se diga Mira que te voy a dar hasta la razon predator......Oye porque no pone alguien un amortiguador de bicicleta al tubo a ver si absorbe.....Al Marin le dije de broma que le habia puesto un amortiguador al mango poniendole una goma en medio, e hice uno para que se lo creyera....y comenzo a fabricar los suyos asi, resulto que era verdad que frenaba el retorceso y bastante.... pero costaba mover el fusil lateralmente porque la goma que amortiguaba el mango cedia.....Creo que el retroceso os afecta al coco. Carlos, Peores burradas y no de broma, se han fabricado para vender lo que sea:
recordando nociones básicas de física que hace años que no toco aún siendo ingeniero industrial, esta el teorema de la conservación de la energía o de la cantidad de movimiento. Esto quiere decir llevado al terreno de los fusiles lo siguiente. La masa de la varilla * la velocidad de salida de la varilla = masa del fusil * velocidad de retroceso del fusil. Esta formula es así de sencilla. Si un fusil tiene gran masa va a disminuir la velocidad de retroceso. En un principio esto es así independientemente de que sea carbono o madera. Personalmente he probado varios fusiles de carbonos y varios de madera de gran masa y los dos se comportan igual frente a una misma cantidad de energía transmitida por el conjunto goma-varilla. Se puede hablar mucho más de la dinámica del sistema pero en esencial es lo he indicado
