Campeones y buenos pescadores

[Asturven]

Campeones y buenos pescadores, Es lo mismo?

Vamos a ver, todos sabemos quienes son los campeones de torneos nacionales, internacionales e incluso Mundiales.
Son esos "Cracks" que todos mencionan y que quien pudiera acercarse al mUndial de Portugal 2006 para verlos en accion, como alguien comento.

De verdad pensais que los mejores pescadores son los campeones?
La pesca de competencia es muy diferente a la pesca normal.
Yo conozco gente de ambos lados y estoy mas inclinado a pensar que los mejores pescadores no compiten, ojo que no es decir que los que si lo hagan sean malos.

De verdad pensais que por darte una pasadita por un campeonato, vas a aprender algo?
De que lo vas a pasar bien lo vas a pasar, pero aprender?

Cuando los mismos concursantes lo unico que enseñan es el pescado, no vas a ver los detalles del equipo, como se cortan la boya unos a otros, como se cambian de chubasquero para intentar escabullirse entre el resto de los botes participantes. Como le sacan el jugo a los datos de gps o a a labor de su equipo de recocimiento a punta de scooters.

No que opinais?

Saludos

Ivan

[Alexrm]

Esta claro que se aprende mucho más viendo algun video del otro tipo de campeones que tu dices, creo que se aprende más en un foro como este que viendo en directo 50.000 mundiales.
La forma de pesca de un campeonato solo vale para eso,  para un campeonato.

Aunque yo creo que los mejores campeones no compiten, creo tambien que alguno de los que compiten esta entre los campeones de verdad.

[S_Serrato]

Yo siempre eh pensado q los verdaderos mostros en los deportes son los q no compiten :   con eso no quiero decir q los q compiten no son buenos, pero por ejemplo en mi pais todo mundo conoce a Marcelo Cornejo y al Gringo loco este :  pero según le contaron a mi padre no son nada comparados con un chino y otras dos personas q pescan con arpon... y no andan saliendo en ningun lugar de internet nada : ...

Asi mismo pasa en el Bodyboarding, SkateBoarding, etc :

Saludos...

[moonson]

Para mi este deporte es como una filosofia de vida, un regreso a los origenes mas simples de nuestra naturaleza, cada vez que salgo a pescar le pido a dios que me ayude para poder regresar junto a mi familia con la comida justa para estos. Me parece una falta de respeto para nuestra madre la naturaleza el que extraigamos de esta mas de lo que necesitamos para alimentarnos y mas si es de una forma abusiba y en plan competición. Me parece muy fuerte que una persona sea campeona del mundo de matar seres vivos. Ahora si me gusta que en algunas competiciones no se si en todas los pescados vayan destinados a los sin familia.
Me parece mucho mas interesante una competición en la que solo se pudiese sacar un solo pescado por  especie y por pescador y ganasen los mas grandes.
Hay queda mi opinion.

Y ya que estoy aprobecho para decir que se deberia crear mas pescado de cultivo para alimentación, nuestros grandes arrastreros estan acabando con toda la vida marina y cuando esta desaparezca haber que vamos a hacer. Claro no es justo para las familias que viven del mar, pero bueno tambien creo que esas granjas darian trabano no?vamos no entiendo mucho.

[rafacuatic]

Yo creo que todos los que estan en lo mas alto son muy buenos en todos los aspectos,tanto en pesca normal como en campeonatos.Tienen un gran conocimiento del mar ante todo,a parte de la picardia o la experiencia en la competicion.
Hay muchos que son muy buenos y no compiten pues no les gusta o hacen una pesca mas selectiva o "artistica" como Dapiran.
El asunto es la definicion de "buen pescador",que para mi es un tipo selectivo,respetuoso,con experiencia,que disfruta con la calidad mas que cantidad,que no va por la pasta,etc..
A mi no me gustan las competiciones,pues prima la cantidad(congrios,morenas,lisas...).La de especies me parecen mas acertadas.
Rafa

[joe]

pues yo creo que entre los campeones estan algunos de los mejores,pienso que pescar como en algun mundial mas de 100kg de pescado en dos dias es una brutalidad aunque lo tengas marcado desde hace un mes.
a parte creo que los campeones tienen un ritmo que otros pescadores igual de buenos en tecnica no podrian llevar,estar bajando todo un dia a mas de 30m y con descansos relativamente cortos.
vi en una entrevista que Viña en un campeonato del norte hacia apneas de 45-60segundos y recuperaba tan solo 10 segundos para bajar otra vez 8-O .creo que esa es la mayor distincion entre campeones y los demas.
estoy seguro que habra gente tecnicamente igual o incluso mejor,pero no podrian seguir a un viña por ejemplo en un cameponato.

[Jeromo]

No me inclino a ser categórico, pero yo respondería que sí en líneas generales. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por qué?. Pues primero porque estos señores que denominamos campeones son "gente de mar" en muchísimos casos. O si no tienen esa tradición familiar que genera el conocimiento, sí que pasan muchísimas horas en el agua y, aunque sea por repetición, aprenden.

Como Asturven, yo tengo amigos en ambos "bandos". Veamos, no existen competiciones todo el año, por lo que cuando no compiten, los campeones son pescadores. Y, sin dar nombres, son muy buenos. Lo que está claro es que no pasan mucho tiempo en los foros.  :  :twisted:

Normalmente yo pesco con un amigo que no le llama mucho la atención la competición, aunque sí lo hace algunas veces. Es un pescador excepcional. Digo pescador, porque conoce el mar, sus ritmos, su entorno y tiene una larguísima tradición familiar. Y en las competiciones, pues suele estar arriba.

Pero Asturven tiene razón cuando dice que son dos tipos de pesca diferentes. En un día normal uno tiende a pescar en función de sí mismo y del conocimiento del entorno marino, climático. Y puedes ir cambiando de zona sin tener más límite que el combustible de la lancha o tu fuerza física.

En competición, en cambio, compites ya en tierra e incluso mucho antes de que llegue la competición.  :
El comportamiento del pescado es distinto y, en muchos casos, a muy buenos pescadores les puede la presión.

Por tanto, me inclino más a pensar que los campeones son extraordinarios pescadores que al revés, donde conozco muchos casos que "pinchan" en competición.

Respecto a las competiciones: yo no tocaría nada. Quizás sí que metería alguna competición más "a la francesa", es decir, a pie. Pero, por lo demás están bien. Sin ellas, las marcas dejarían de tener un escaparate y, como cualquier empresa, si desciende el mercado o su cuota y no aparecen nuevos iconos (campeones) que les sirvan de escaparate, dejarían de hacer material.

Y no creo que eso nos agrade a ninguno, verdad?

Un abrazo.

[AlexisBellorin]

Pues los campeones, campeones, son simplemente fuera de serie.

Mi amigo campeón brasileño es un máquina y me dice que simplemente se quita el sombrero ante carbonell, por ejemplo. Y Dolito mata pescao en su vida diaria o en campeonatos, no se dude.

Ahora bien, ser un máquina y un "mata pescao" no necesariamente significa necesariamente ser un "buen" pescador. Eso depende que tienen cada quien en la cabeza por pescasubmarina y así mismo de la pesca que practican. Y por supuesto que en los campeonatos queda mucha gente "buena" que no participa.

Para muchos la pesca submarina es un modo de subsistencia, especialmente en el tercer mundo. Para ellos ser un buen pescador es embarcar la mayor cantidad del pescado del bueno, especialmente meros. A veces estos señores no dominan grandes técnicas de pesca, pero saben especialmente dónde hay pescado y hacen lo mínimo para matarlo, por lo que bajo una óptica elitesca no necesariamente son buenos pescadores. Esta gente no participa usualmente en campeonatos porque o viven en lugares aislados o lo menos que quieren es que se les divulgen los puntos.

Aquí en Cumaná por cierto hay un pescador que es un fenómeno pescando en la Isla Cubagua, donde se pesca en lajas muy pequeñas y más o menos llanas que están llenas de corocoros (haemúlidos, que en términos prácticos es como decir sargos). Este señor no hay quien lo supere en esa pesca con un pequeño fusil neumático y de hecho eso es parte de sus ingresos. No creo que Carlos Coste, que es tremendo pescador de "élite" le supere, sobre todo porque nadie tiene tantas marcas de lajas como él.

Ahora bien, en el otro extremo están los pescadores de "élite". Que no se ganan la vida de esto (aunque eventual o frecuentemente vendan la pesca) pero son capaces de embarcar tremendas cantidades de pescado si se lo proponen y/o de matar piezas excepcionales. En este sector el buen pescador tal vez se mida por la calidad y tamaño de las piezas (que no todo Dios mata cuberas grandes por ejemplo), la profundidad y dificultad general en las capturas (lugares con corriente, remotos, que casi nadie conoce, etc.), más que por la cantidad (aunque la cantidad también cuenta).

De nuevo, aquí entra mucho el conociemiento y la capacidad de ir a sitios buenos de pesca. Hay gente que sólo va de infantería que si la llevan a un lugar bueno hace un pescón...

todo es muy relativo y es "de pinga" que sea así

Saludos

Alexis

[piolin]

Aprovecho esta opurtiunidad, para decir, que somos todos ,los GRANDES CAMPEONES,tanto los que van a competicion , como los de a pie los ,con nuestra ilusion,con nuestro esfuerzo ,nuestro sacrificio y nuestro quehacer , jugandonos la vida,aprendiendo de nuestros herrores y fracasos, inventadonos sistemas para hacer cosas practicas en nuestro equipo , nuestro librillo de maestro,y nuestra alegria y berrinche al llegar a casa ,el gusto de cocinar la pieza cobrada,osea todo lo que implica el habernos hechos ,pescadores submarinos .........nuestro amor al mar, los campeones de competicion , es un punto y aparte,su sacrifico para llegar a lo mas alto, el esfuerzo fisico ,la concentracion ,la ambicion,el saber y la suerte , son los ingredientes, para llegar a lo  mas alto .    ESTOS no han inventado nada ,somos todos los que  basandanos en lugares de reunion, clubs ,cuando vamos a pescarcon ,con diferentes colegas ,el amigo , el hermano , nuestro padre , ir a competiciones ,de clubs sociales o puntuables para las de españa , nos vamos pasando experiencias ,copiando material ylo expuesto anteriormente,esto se ha realizado ,siempre de generacion en generacion y es asi, icon   2_05 UN ABRAZO DEL  EL CANARIO DE MALLORCA                 ME HE REGISTRADO CON  EL NOMBRE DE PIOLIN ,PORQUE MI INTENCION ERA EXPONER SOLO ,ESTE TEMA ,ME LLAMO LA ATENCION, NADA MAS,NO QUIERO INTERVENIR  ,NI MOLESTAR EN VUESTRA WEB , PERDONADME ,GRACIASUN ABRAZO BUENAS PESCADAS

[Predator]

es  miss  España la mas  guapa de  España realmente??
yo lo tengo muy claro:: es la mas guapa de entre las  que se presentan al concurso. Hay muchisimas chicas mas guapas que no estan por la labor de ir a concursos...... pues creo que con este simil contesto bajo mi punto de vista la cuestion.

[Marco]

Yo tengo mi concepto bien formado sobre las competiciones, los campeones y los buenos pescadores.

En mi País pesqué desde los 15 años de edad (a un cierto nivel, se entiende) y luego de conocer a algunos "Campeones" y "buenos pescadores" aprendí muchísimo (no exisitían foros como este, donde los viejitos les enseñamos las "mañas" a los novatillos, jeje  : ).

Tuve el privilegio de pescar con gente como Jose Martín (jmmg) al principio, quien me enseñó bastante y me ayudó a dar "el salto" y luego con el que yo llamo "mi maestro", que es una bestia de la pesca y también de las competiciones y de quién aprendí una barbaridad. Entre estos dos personajes, lamentablemente no circula buena "corriente" y aunque me encantaría, no puedo compartir con ambos en el agua simultaneamente  :? .

Estas dos personas han sido "campeones" y son excelentes pescadores. Pienso que las dos situaciones (pescar y competir) se afrontan con una distinta mentalidad. Cuando se va a pescar, se busca "LA PIEZA" o las piezas que nos vayamos a comer, pensamos (o al menos yo así lo hago) en el pescado que más le gusta a nuestros hijos, familiares y/o amigos.
Cuando se compite (yo lo hice un solo año), se piensa en puntos y PUNTO!
No te importa matar "algo" que no matarías en cualquier otra condición (y eso es triste). Sin embargo, no existe otra forma de medir quién es el mejor. También es importante lo que menciona Jeromo; las competiciones son una vitrina importante para los fabricantes, que a lo mejor dejarían de desarrollar nuevos productos si no existieran estas.

Corría el año 2003 y me entusiasmaron a competir en el torneo nacional de Venezuela de pesca submarina; se estaba reorganizando la Federación y un amigo estaba a cargo de la organización de los torneos (Oscar Ruiz).
Lo comenté con mi compañero Manuel y decidimos participar...
Como nunca había competido, muy poca gente me conocía (ni yo los conocía a ellos, solo por referencias) y pude inscribirme en la primera categoría por unas "sutilezas" del reglamento que así lo permitían. Lo que me tentaba un poco era poder "medirme" con los "campeones" del deporte...

Total, que después de 4 competencias válidas en distintos puntos de la geografía Venezolana y sin haber pescado ni revisado NUNCA 3 de las zonas, quedé de 6to y Manuel de 11 (entre 50 pescadores). Lo que nos permitía participar en unas selectivas especiales para seleccionar a los 5 atletas que representarían a Venezuela en el pasado Mudial de Chile. Luego vino mi mudanza a Puerto Rico y se acabó la historia...

Fue un proceso de aprendizaje: La primera válida no me fue muy bien; no tuve ni el ritmo, ni la "maldad" necesarios para figurar en una competencia. Luego fui mejorando y perfeccionando ciertos "trucos" que me ayudaron a subir posiciones. La experiencia fue, dentro de todo, positiva. Pero no sé si la repetiría; era matar pececitos que en condiciones normales ni los veo; dos loritas de 500 gr dan más puntos que un pargo de 5 Kg...

Bueno, después de haberme enrrollado todo con el cuento, mi opinión es que un Campeón es seguro un buen pescador, pero un buen pescador no siempre hará un buen papel en una competencia; son dos situaciones muy diferentes....

Las competencias yo las cambiaría; pondría límite de capturas por especie, daría "bonus" por cantidad de especies (me parece más completo un pescador que pueda sacar 10 especies distintas que uno que saque 50 sargos de dos huecos...), las haría a nado (al menos desde un punto que nos suelte la embarcación) y quizás no dejaría preparar la zona, aunque esto último es muy muy difícil.

Un saludo Bolivariano!

[pescasubalmeria]

yo creo que puede haber gente mas buena que no compite , para competir aparte de saber pescar hay que saber planear bien la zona antes de la salida , seguro que si se metieran todos en la zona sin haberla visto antes , no ganarian siempre los mismos , lo guapo seria meterse si reconocer zona , yo sé que así no se demostraria cual es el mejor pescador , por que puede que alguno tenga suerte ese dia , pero al cabo de muchos dias de campeonato yo creo que si se demostraria quien es el mejor pescador , en resumen que un maquina de la pesca ,que no compite , tambien tiene que saber reconocer las zonas varios dias antes y saber moverse , si no por mucho que sepa pescar se va a comer un colin

[Howler]

seguro que si se metieran todos en la zona sin haberla visto antes , no ganarian siempre los mismos , lo guapo seria meterse si reconocer zona , yo sé que así no se demostraria cual es el mejor pescador

Pues yo opino q ...

para competir aparte de saber pescar hay que saber planear bien la zona antes de la salida

Creo q es algo fundamental y forma parte del repertorio de habilidades del buen pescador.

Vamos a ver, por poner un simil, es como en el ajerdrez,q mas estrategia q eso lo tienen pocas cosas.  Pues una partida a 5min se juega diferente q una a 1h, y por supuesto que las estrategias estan mas q preparadas, no se juega la azar, igual q no un buen pescador no sale al azar en un campeonato.  Quien me diera a mi las libretas de marcas de algunos..jejeje

Hay una cosa que hay que tener en cuenta...el . TIEMPO.  Hay q pensar q el mas rapido, osea el q mas beneficio saca de cada situacion es el q gana.  Se podria decir por ej...quien pille los 10 primeros peces validos gana..pero eso no es lo mismo q el q pille mas en x tiempo gana??

Yo si que apollo a los grandes competidores y creo q es la elite, q puede q exista gente mejor?..puede ser pero sino lo demuestran en condiciones oficiales ante notario, osea en campeonatos, pos no se sabra de sus habilidades.

A mi personalmente, ver un tio con una pescata guapisima no me dice nada...Suerte o habilidad???..pos nose, cuantas veces te ha sido mas dificil pillar un sargo de 1kg volante q un robalo de 5 kg encobado?... personalmente mi primer robalo (q años aquellos)lo pille con dias de practica en este deporte y dispare a algo sin saber ni lo q era despues de estar media hora apuntando, eso es perola y de la gorda :lol:

En resumen es eso, q los baremos son esos, polivalencia de tecnicas y max cantidad de capturas validas en un tiempo.  La pesca de calidad es ARTE Y NO COMPETICION...primar eso en competicion seria como descalificar al johnson pq decian q su tecnica no era buena :? ..a mi como si corre hacia atras, mientras sea mas rapido es el que gana.

Perdon por ladrillo :oops:  :oops:

[skualo]

es  miss  España la mas  guapa de  España realmente??

predator lo has clavao!!

saludos

[Asturven]

Predator,

No entremos en Concursos de Belleza.

Son las  Miss Venezuela la mas guapas del Mundo???

Pues SI      

Ivan