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Tiempo libre => Los mejores Posts => Mensaje iniciado por: Eraser en 14 de Diciembre de 2006, 05:43:44 pm

Título: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 14 de Diciembre de 2006, 05:43:44 pm
Se ha hablado mucho de como los calzante actuales estan anticuados o mas bien diseñados para funcionar con palas de plastico.
Al usarlo con las palas de carbono, que por diseño ya toman un perfil parabolico al doblarse, nos aportan una rigidez extra en la primera mitad de la pala al empujar, alterando sus propiedades de trabajo, y lo que podria ser peor, en la fase de retorno frena el tan valorado retorno del carbono.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien ha pensado en rebajar los nervios hasta su minima expresion para reducir este problema?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Diegosub_mv en 14 de Diciembre de 2006, 06:06:29 pm
lo mismo al cortarlo la pala de carbono dobla tanto que se puede partir de hacer tanta curva,pero no se si asi se ganara en empuje creo que los culos mas inquietos ya le habrian buscado una solucion....
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: navassub en 14 de Diciembre de 2006, 07:28:13 pm
Por aquí en el Pais Vasco ya se ha visto a alguno de la "élite" con esos nervios cortados. Pero claro, si partén una pala les dán otra de la misma. Por algo están patrocinados.  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 14 de Diciembre de 2006, 08:05:36 pm
Se ha hablado mucho de como los calzante actuales estan anticuados o mas bien diseñados para funcionar con palas de plastico.
Al usarlo con las palas de carbono, que por diseño ya toman un perfil parabolico al doblarse, nos aportan una rigidez extra en la primera mitad de la pala al empujar, alterando sus propiedades de trabajo, y lo que podria ser peor, en la fase de retorno frena el tan valorado retorno del carbono.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien ha pensado en rebajar los nervios hasta su minima expresion para reducir este problema?

Esta pregunta la encuentro interesantisima!! rebajar los nervios, y no cortarlos, con esto se puede conseguir que la pala no corra el riesgo de romperse, pero al mismo tiempo se juega muy bien con su elasticidad.
creo que haré un pensamiento, ;D ;D ;D. las mias las encuentro algo durillas(tranki Luis"xfins", la prueba la haré con las viejas, primero, jejeje.).

saludos!

traski.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 14 de Diciembre de 2006, 08:11:15 pm
Se ha hablado mucho de como los calzante actuales estan anticuados o mas bien diseñados para funcionar con palas de plastico.
Al usarlo con las palas de carbono, que por diseño ya toman un perfil parabolico al doblarse, nos aportan una rigidez extra en la primera mitad de la pala al empujar, alterando sus propiedades de trabajo, y lo que podria ser peor, en la fase de retorno frena el tan valorado retorno del carbono.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien ha pensado en rebajar los nervios hasta su minima expresion para reducir este problema?

YOOOOOOOOO... los picasso son durisimos... pero esperad que tengo unos viejos rebentados perfectos para hacer pruebas :P Este finde me meto con la lijadora a saco paco y a hacer pruebas.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 14 de Diciembre de 2006, 08:17:56 pm
Pues la verdad es que no se me habia pasado por la cabeza este detalle, pero tiene su lógica. Tengo unas picasso de las primeras que se hicieron, parecen un par de remos. Podría ser que la dureza aparte de las palas pudiera ser por el calzante?

Estoy pensando en comprar unas CT85. Lo mismo con esto tengo la excusa perfecta cuando rompa estas viejas con lo manazas que soy. :) :) :)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 14 de Diciembre de 2006, 08:24:07 pm
Pues la verdad es que no se me habia pasado por la cabeza este detalle, pero tiene su lógica. Tengo unas picasso de las primeras que se hicieron, parecen un par de remos. Podría ser que la dureza aparte de las palas pudiera ser por el calzante?

Estoy pensando en comprar unas CT85. Lo mismo con esto tengo la excusa perfecta cuando rompa estas viejas con lo manazas que soy. :) :) :)

Si, yo estoy seguro que es por eso.... menuda decepción con las mias... Este finde las "arreglo".
Por otra parte, de un calzante duro podemos jugar a lijar poco a poco hasta conseguir la parabola que más nos guste. Yo las pienso dejar en la mínima expresión, para que la pala trabaje tal cual está diseñada para trabajar.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 14 de Diciembre de 2006, 08:27:08 pm
Algo mas sencillo es quitarle el perfil que llevan de fábrica algunas palas. En este caso, unas Aurantium de CT. Les quité desde el nervio hasta los 9 cm finales. Con este facil brico la pala es menos dura y mas reactiva (comprobado).

(http://img305.imageshack.us/img305/1124/foto1ym8.jpg)

(http://img305.imageshack.us/img305/6914/foto2fv3.jpg)

Cuando tenía hecha una aleta (en la foto se ve una hecha y la otra no), la atizé en el aire y luego la otra, y la diferencia era sustancial !! Y en el agua se nota que no veas.

Del nervio solo corté la parte que es para agarrar (donde la grapa). La pala está bien encolada yno se soltará.

Saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: joe en 14 de Diciembre de 2006, 08:45:05 pm
de las beuchat que hablan tan bien llevan los perfiles mucho mas finos que otras palas,quizas es una de las causas de su buen funcionamiento.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 14 de Diciembre de 2006, 08:52:21 pm
Una vez visto lo de Pau, deduzco que estaba en un "horror" humano, pensaba que os referiais a la parte final de los nervios del calzante.

(http://img344.imageshack.us/img344/4331/calzantepicassogze5.jpg)

Del resto, a mis palas no les queda practicamente ná de ná. Creeis que de la parte que señalo en la "afoto" se pude rebajar algo? Y en ese caso, ayudaría?

Saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 14 de Diciembre de 2006, 08:56:32 pm
Por aquí se cocina algo que me interesa....
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: adol en 14 de Diciembre de 2006, 09:05:11 pm
Una vez visto lo de Pau, deduzco que estaba en un "horror" humano, pensaba que os referiais a la parte final de los nervios del calzante.
(http://img344.imageshack.us/img344/4331/calzantepicassogze5.jpg)
Del resto, a mis palas no les queda practicamente ná de ná. Creeis que de la parte que señalo en la "afoto" se pude rebajar algo? Y en ese caso, ayudaría?saludos

las tengo cortadas mas o menos como lo indicas, y me parece que va mejor.
Me lo aconsejo un amigo que hace natacion con aletas y me parecio evidente que a una pala de carbono habia que dejarla "trabajar ".

Pondre una foto


Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 14 de Diciembre de 2006, 09:05:20 pm
Al plato le podriamos poner "Aletas a la recortá, en salsa de amoladora" ;D ;D ;D

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: adol en 14 de Diciembre de 2006, 10:08:26 pm
aqui va la foto


[img=http://img320.imageshack.us/img320/3360/10000631pk9.th.jpg]http:// (http://img320.imageshack.us/my.php?image=10000631pk9.jpg)[/img]
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: patarana en 14 de Diciembre de 2006, 10:20:24 pm
Citar
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien ha pensado en rebajar los nervios hasta su minima expresion para reducir este problema?
Si, pensarlo si que lo he pensado, pero hacerlo no lo llegue a hacer.
A simple vista si con la mano doblas una pala de carbono, se nota claramente que la diferencia de curvatura esta en la zona de las guias del calzante, por tanto lo de rebajar los perfiles no me parecio lo mejor, pues la zona mas rigida no es esa.
Si se acortan directamente las guias creo que es muy probable que partan a la altura de donde terminen estas en las palas.
Lo de rebajar las guias estuve muy cerca de llegar a probarlo, pero me dio la impresion que el perder rigidez en esas guias, podria provocar que acabara por salirse las palas de las guias y por tanto tampoco llegue a probarlo.
Las C4 que tenia me resultaban duras, demasiado duras como para pensar que rebajando las guias conseguiria el resultado deseado, y al final me pille las ct85 dureza 2 y 19 de ancho de pala y desde  el dia en que las probe, me olvide de bricos...me van muuuuy bien, aunque sin las guias laterales, seguro que todas las aletas de carbono nos "funcionarian" mucho mejor.

Un saludo.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 14 de Diciembre de 2006, 11:47:30 pm
Por aquí se cocina algo que me interesa....
creo que el cortar totalmente los nervios del calzante pondria en serio peligro la integridad de la pala. por eso, yo me decantaria mas por rebajar, de forma gradual  el perfil de los nervios, que no recortarlos, o rebajarlos a la minima expresion.
saludos!

traski.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 15 de Diciembre de 2006, 12:49:36 am
yo los voy a lijar (reducir el grosor) hasta la mínima expresión. Quiero dejar el mínimo para que no se rompan, pero que dejen trabajar al carbono como toca.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 15 de Diciembre de 2006, 08:46:40 am
Ayer monte mi flamantes palas de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª mano ::) y es evidente que el calzante perjudica que los nervios del calzante perjudican el perfil de la curva de la pala.
-Primero probe con la aleta de plastico entera, una Omer milenium black nuevas (por cierto, por si a alguien le interesa vendo las palas ;) ). La pala se dobla mas o menos progresivamente, pero se nota la diferencia de curvatura al finalizar el calzante y no llega a lo que llmariamos perfil parabolico.
-Solte la pala y al doblarlo aquello era redondo, ni progresivo ni parabolico ni po**as!
-Al doblar solo la pala de carbono (CTmatt níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-3) aquello era el ejemplo de PARABOLICO PERFECTO, o sino se parecia mucho.
- Y aqui viene lo bueno al montarlas en el calzante me encontre con la tan temida diferencia de curvatura al final del calzante  :'(

Y digo yo, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿nos dejamos una pasta que te cagas en carbono y va a resultar que el calzante nos esta mermando su rendimiento?

PD: notad que todavia ni he mencionado la reactividad.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 15 de Diciembre de 2006, 09:31:38 am
vale, si, teneis razon en que los perfiles restan reactividad  a la pala pero.... la densidad del agua y el impulso que la pala tiene que dar a nuestro peso( aun en el retorno de la pala el desplazamiento del agua que produce) hacen que esa diferencia notable en el aire al soltar la pala en cuanto a reactividad de pala con o sin perfil no sea tan significativa en el agua creo yo...   aparte: no se como vosotros haceis las esperas? pero yo aunque procuro que no anden tocando las palas fondo (arenoso, rocoso o como quieras) es practicamente inevitable que asi sea y estoy seguro que los perfiles funcionan de parachoques como en un coche y protegen a la pala de carbono muchisimo en ese aspecto. Este que suscribe no tiene tan claro el anular o minimizar los perfiles.

Saludos 
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 15 de Diciembre de 2006, 09:58:50 am
PREDATOOOOOOORRR!!!  CAGUNMIMANTOOOOOO!!!!  :D :D

Echa un vistazo a las mixsub, no es por publicitarlas, es el ejemplo más claro de perfiles reducidos a su mínima expresión.  Llevo aaaaños con ellas, hooooostias por un tubo.  Y nasti de plasti. 

POR FAVOR, siempre se debe pedir consejo (u opinión, que todos somos muy "sobraos"  ;)) a quien haya utilizado SOBRADAMENTE algo antes de adoptar una decisión. 

Quien no lo haya probado, podrá elucubrar sólo teorías...  ;)

Los perfiles roban, roban, roban y roban... eso es así. Roban movilidad, reactividad, ligereza...

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y qué aportan?  A algunas aletas ABSOLUTAMENTE nada. A "otras" es posible que sí.

Un saludo.

Javi.

Pdta. Quien use palas de esas que se parten en cuanto "ven" piedra, que usen perfiles de caucho reforzado, con amortiguadores en las puntas, y con detectores de proximidad en las palas :P.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 15 de Diciembre de 2006, 10:06:38 am
tengo mieduuuu íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ ::)   ;D
pd: se supone que Ct con el asesoramiento de Errondosoro las habra probado no??.... por algo las pondra asi... Kerejeta las probo y reprobo antes de lanzarlas al mercado.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 15 de Diciembre de 2006, 10:17:20 am
Creo que estamos confundiendo los nervios del calzante con los perfiles de canalizacion en forma de "T" que llevan las palas.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: navassub en 15 de Diciembre de 2006, 10:22:43 am
Predator, ya que has mencionado a Joseba si lees más atras cuando digo que la élite aquí corta el nervio va por entre otros por él. Así que a buen entendedor pocas palabras valen.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 15 de Diciembre de 2006, 10:24:56 am
Creo que estamos confundiendo los nervios del calzante con los perfiles de canalizacion en forma de "T" que llevan las palas.
de hecho a lo largo del post se han hablado de nervios y de perfiles, de ambas cosas.
 yo en concreto solo me he referido a los perfiles de la pala.
y no he dicho como deben de ir sin el perfil porque no lo he probado sin (Umberto), he dicho porque YO NO se lo quito a las MIAS.
saludos.

PD: no dire a nadie lo que tiene o no tiene que hacer con su material pero si digo lo que hago o no al mio, como si le hacen un agujero a la pala  de carbono para colgarlas de la boya hasta el coche.  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 15 de Diciembre de 2006, 10:56:21 am
El perfil no se.... pero a las mias estoy seguro que lo que las hace duras es el nervio del calzante... que este finde va a sufrir un buen lavado de cara..
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 15 de Diciembre de 2006, 10:56:36 am
Predator, necesites venir un find a Asturies a fartate de comer y beber, y así de pasu, saber que aquí no decimos "mieduuuuuu", si no, "mieuuuuuuuuu". Ja, ja, ja, ja.  ;)

Yo tampoco digo a nadie qué palas comprar o qué tienen que hacer o dejar de hacer con su material.  

Lo que sí puedo es CERTIFICAR que una pala sin perfiles no tiene por qué ser más débil en absoluto.  Y si la finalidad fundamental de los perfiles es proteger la pala, y a algunas no les hace falta, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿PARA QUíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚° CO** LOS QUIERES?.  Si además, no sólo pueden resultar inútiles, si no que restan prestaciones (y mucho) a la pala, apaga y vámonos... :P

Tengo miedo que una buena pala de termoplástico esté casi a la misma altura que algunas de esas palas "encapsuladas" entre railes de caucho...  :P.  Al menos, en cuanto a movilidad, seguro que las superan.

Un saludo.

Javi.

Pdta. En cuanto a los tests, pruebas, y publicidad variopinta....   mejor no opino  :-X
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 15 de Diciembre de 2006, 11:03:28 am
de todo lo anterior me quedo con lo de ir a fartarme de comer y beber....  :D
pd:no me sonaba a mi igual que lo recordaba  ::) el mieduuuuuuuu
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 15 de Diciembre de 2006, 11:19:15 am
Pues ya sabes, cuando quieras, aquí estamos ;)

Si además, vienes a partir de Mayo, podrás entretenete con los dentice a poca agua ;)

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 15 de Diciembre de 2006, 12:31:56 pm
(...)
Tengo miedo que una buena pala de termoplástico esté casi a la misma altura que algunas de esas palas "encapsuladas" entre railes de caucho...  :P.  Al menos, en cuanto a movilidad, seguro que las superan.
(...)

Yo te lo certifico: Mis Falcon 30 con calzante picasso van como el culo... fue un error poner ese calzante. Pescaba mas agusto con las gara3000, eso si, sigo sin entender para que leches les quitais los perfiles de goma (de la pala). Se supone que al canalizar más agua la pala rinde más. Auqnue fuera del agua parezca que sea más reactiva.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante. (off topic)
Publicado por: mekon en 15 de Diciembre de 2006, 12:52:53 pm
Ayer monte mi flamantes palas de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª mano ::) y es evidente que el calzante perjudica que los nervios del calzante perjudican el perfil de la curva de la pala.
-Primero probe con la aleta de plastico entera, una Omer milenium black nuevas (por cierto, por si a alguien le interesa vendo las palas ;) ). La pala se dobla mas o menos progresivamente, pero se nota la diferencia de curvatura al finalizar el calzante y no llega a lo que llmariamos perfil parabolico.
-Solte la pala y al doblarlo aquello era redondo, ni progresivo ni parabolico ni po**as!
-Al doblar solo la pala de carbono (CTmatt níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-3) aquello era el ejemplo de PARABOLICO PERFECTO, o sino se parecia mucho.
- Y aqui viene lo bueno al montarlas en el calzante me encontre con la tan temida diferencia de curvatura al final del calzante  :'(
Y digo yo, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿nos dejamos una pasta que te cagas en carbono y va a resultar que el calzante nos esta mermando su rendimiento?
PD: notad que todavia ni he mencionado la reactividad.

Tanto hablar de parabolas me he acordado de una anecdota graciosa del trabajo. Teniamos que presentar un informe sobre un proyecto y no teniamos los datos de los gastos pero, como en todos, los gastos siguen un incremento logarítmico, y un proyecto se acepta o no si la asintota superior es soportable o no. La cuestión es que le dije al que estaba haciendo la presentación que pusiera una gráfica logaritmica, sin datos y diriamos que son similares a otros proyectos anteriores a falta de concretar los costes.
El tio no se de donde se sacó el dibujito, pero podeis imaginar mi cara de gilipollas cuando, sin haber revisado la presentación (error mio), en la traspa de los gastos apareció una grafica exponencial...!!!!!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 15 de Diciembre de 2006, 01:56:58 pm
Yo los perfiles que le quitó Pau, los veo muy blanditos como para que afecten de manera SIGNIFICATIVA el desempeño de la pala. Y SI creo que las protegen contra golpes laterales, y SI creo que ayuden a que no derrapen (al menos en mis C4), lo que me ayuda en mi técnica preferrida de pesca, que es la espera profunda. I'm sorry Javi  ;) :-*

Peeeero, lo de los nervios me dió que pensar. Basta ver que las nuevas Mustang de C4 no los tienen y también he visto algunos atletas de elite que se los quitan/rebajan.

Sabiendo que CT colabora con este Foro, por qué algún moderador (Predator?) no le envía el link de esta discusión a ver qué nos dice?

Chao bacalao!  8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: adol en 15 de Diciembre de 2006, 02:16:36 pm
Me parece muy bien lo que ha dicho Marco :

Yo los perfiles que le quitó Pau, los veo muy blanditos como para que afecten de manera SIGNIFICATIVA el desempeño de la pala. Y SI creo que las protegen contra golpes laterales, y SI creo que ayuden a que no derrapen (al menos en mis C4), lo que me ayuda en mi técnica preferrida de pesca, que es la espera profunda. I'm sorry Javi   

Peeeero, lo de los nervios sí me dió que pensar. Basta ver que las nuevas Mustang de C4 no los tienen y también he visto algunos atletas de elite que se los quitan/rebajan.

Sabiendo que CT colabora con este Foro, por qué algún moderador (Predator?) no le envía el link de esta discusión a ver qué nos dice?



Y tambien lo de PREDATOR:

 PD: no dire a nadie lo que tiene o no tiene que hacer con su material pero si digo lo que hago o no al mio, como si le hacen un agujero a la pala  de carbono para colgarlas de la boya hasta el coche. 

A mis aletas lo recorte los nervios y me resulta bien

un saludo  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 15 de Diciembre de 2006, 02:37:26 pm
SI creo que ayuden a que no derrapen (al menos en mis C4), lo que me ayuda en mi técnica preferrida de pesca, que es la espera profunda. I'm sorry Javi  ;) :-*


No, Marco, yo lo siento por ti... :'(.  Siento que hayas gastado una pasta en aletas de carbono que derrapan en todas las curvas,  :D :D :D :D.  Nadie "peor" que los del norte para realizar aletazos "controlados", sobran las explicaciones...  Y yo aún no sé lo que es que las aletas tiendan a irse hacia algún lateral, o que yo tenga que mantener cierta tensión para moverlas en el sentido correcto, durante el ascenso o el descenso.  Supongo que si me pasara, agradecería ponerles algún "tabique" de goma que me fijara la palada, pero como no me hace ninguna falta, pues que le den al caucho extra,  :P

Por el norte no solemos bajar mucho, pero yo sólo tengo unas aletas, las mismas que muevo aquí en 0,5 mts en plena rompiente, son las que muevo en el Med a más de 35.  Tanto en el descenso como en el descenso, van como la seda. Esas son mis sensaciones.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 15 de Diciembre de 2006, 03:09:02 pm
las que muevo en el Med a más de 35.  Tanto en el descenso como en el descenso, van como la seda.

Recuérdame pedirte un autógrafo cuando te vea  :o ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 15 de Diciembre de 2006, 03:22:46 pm
cuando vengas a comer fabada se lo pides ya hay mesa pa tres  :)
pena se me olvido lo del derrape aunque lo pense tambien..
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 15 de Diciembre de 2006, 03:26:33 pm
Los metros es algo de lo que no me gusta hablar, estimula en negativo a mucha gente, lo comento porque parece que todos los del norte sólo rascamos la cota "0".  ;)

Ah, y Predator, lo tuyo no lo sé, mira a ver... Pero Marco ya tiene la promesa en firme de venirse pa Asturies en breve.  8)

Javi.

Pdta. Estaría bien juntase en una mesa a pimplar sidra con unos centollos, después de una tarde dentonera  8) 8) 8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 15 de Diciembre de 2006, 03:53:24 pm
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pensais que se podria eliminar los nervios de los calzantes y seguir fiandonos del sistema de pegado de palas sin usar tornillo como en la foto que se ha publicado un poco mas arriba?
De momento voy a probarlas con calzante completo para ver como van, pero me da que pronto voy a empezar a comer goma de los nervios.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 15 de Diciembre de 2006, 04:07:17 pm
Los metros es algo de lo que no me gusta hablar, estimula en negativo a mucha gente, lo comento porque parece que todos los del norte sólo rascamos la cota "0".  ;)

Pues yo tampoco hablo mucho de eso por la misma razón, pero 35 m.... Eso es "Pá hombre"!!!  :o :o :o :o. Ni en mis buenos tiempos...

Creo que ya lo mencioné, pero una vez que un muchacho me preguntó "A qué profundida pescas?" mi respuesta fue: "A la mínima necesaria para sacar buenos peces". Me salió muy espontáneo esa vez, pero ya lo tengo como "respuesta registrada"  8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 15 de Diciembre de 2006, 04:33:37 pm
A ver, opinaré desde mi experiencia:

El finde pasado quité gran parte de los perfiles en T de mis CT dureza 2, y el cambio es impresionante (a mejor). Ahora parece que empujen mucho más, y son más reactivas. Y no, no se nota que derrapen más. Sobre que protegen más o menos... en mi caso tampoco les doy tantos trastazos.

Sobre lo de los nervios, me parece buena idea, pero en las aletas que no tienen tornillos, quizá quitas una parte importante de sujección de la pala al calzante.

Un saludo !
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 15 de Diciembre de 2006, 04:47:00 pm
No voy a decir lo de "Ya os lo decía yo.....  ::) ::) ::)"   ;D

 ;)

Javi.

Pdta. Sin esas monstruosidades de perfiles, las palas pesan menos, se "pegan" menos al agua, y no trabajan en sentido opuesto a nuestras necesidades.  Más claro, agua...  8).  Y si os derrapan por no tener "tabiques" de goma, pues devolverlas, coño !  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Asturven en 15 de Diciembre de 2006, 11:50:11 pm
Si despues de los Centollinos y la Sidrina hay Arroz con leche yo tambien me apunto......


Ivan
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: kara-yo en 15 de Diciembre de 2006, 11:56:02 pm
 Y CABRALES QUE NO FALTE,  ;D


Yo ya no se si meterle la cuchilla o el cepillo a las aletas...
Javi, estas seguro de que si le saco too, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pescare mas dentos?

Un abrazo paíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´tos  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dorada en 16 de Diciembre de 2006, 12:02:18 am
 Hola. Desde mi pequeñisimo punto de vista, decir que:
 -Yo no creo que afecten tanto los perfiles en forma de  (T) son "blanditos" y además protegen la pala, eso es indudable. O no?

- Segun pelizzari, los fabricantes de las C4, etc. Esos perfiles ayudan a canalizar mejor el agua. (Por lo menos eso decian hasta hace muy poco.)

- Umberto, las mixsub son caso aparte, son duras y resistentes y aguantan mucho, es decir que son como todo lo que fabrica Orlando muy duradero y muy fiable.

Ahora Dapiran saca las palas con esos pequeños alerones en los bordes de la pala, y dicen que se nota bastante. (Con lo cual aun me lio un poco más.)  :-\

Y hace unos cuantos años ninguna pala llevaba perfiles, con lo cual más "liao" estoy.


Asi que cada cual saque sus conclusiones.

Saludos y buena pesca ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Asturven en 16 de Diciembre de 2006, 12:07:37 am
Para proteccion no hace falta que tengan forma de T.

Espero que los italianos nunca se metan nada en el Culo para pescar, porque entonces si la liamos, jejejejejejeje
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 16 de Diciembre de 2006, 12:11:10 am
Para proteccion no hace falta que tengan forma de T.

Espero que los italianos nunca se metan nada en el Culo para pescar, porque entonces si la liamos, jejejejejejeje
y menos en forma de T,  :D :D :D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 16 de Diciembre de 2006, 06:23:41 am
Marco, Predator, lo habeis probado? Pues nada, no podeis hablar.

Lo que os dice Umberto va a misa gregoriana. (Si es que no puedo vivir sin el ...  ::)  )

Atizarla en el aire es para ver la diferencia, y como se como tiraban y como tiran lo digo y lo mantengo. Ahora son mas reactivas y mas blandas. Amen

Por otra parte: un perfil integral puede ser útil en el Norte (por el derrapaje) pero en el Mediterráneo .. no jodas. Como que no hace falta.

Y si mis próximas palas vuelven a tener perfil integral, las volveré a cortar. Así de claro.

Y vosotros haced lo que querais. Yo no tengo dudas  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: kara-yo en 16 de Diciembre de 2006, 07:56:59 am
Yo hace poco que me pasaron unas con el perfil cortado, y despues de probarlas y como lo tenian despegado se lo cambie, se nota un aumento de la dureza, pero tampoco muy grande, no note nada sobre "derrapajes" ni con ellas ni sin ellas, solo una ligera mayor dureza.
Lo que si me parece interesante es el restar dureza a los nervios del calzante, eso si que puede ser mas beneficioso para el movimiento de la pala de carbono, esas partes son practicamente rigidas...

Pero yo estoy muy comodo con lo que tengo, y no me sobran calzantes....no puedo ayudar
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 16 de Diciembre de 2006, 09:23:32 am
a pues no sabia que solo existe el efecto derrapaje de la pala en el mar del norte  ::)  ... gracias por iluminarme con tu sabiduria  Pau  ;D

REPITO: yo no he dicho en ningun momento que efecto se nota sin perfiles o con nervios recortados de pala(porque no lo he probado), he dicho  PORQUE yo no les recorto los perfiles. Si tampoco puedo decir eso sin que se me vete el derecho a dar opinion en un foro ..... me parece "curiosa"  cuanto menos la  labor  de fomentar el debate respetuoso que tienen algunos.... y encima.... :-X

Si lo que quereis es sentar catedra entre dos que estais de acuerdo en algo seguro que a traves de los mensajes privados disfrutareis muchisimo, pero en un tema de foro en debate abierto ruego que al margen de estar o no de acuerdo con opiniones no se vuelva a mandar callar a nadie.
 
Ya van dos veces que se me manda a callar en este post y empieza a no hacerme tanta gracia.

saludos y feliz navidad  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 16 de Diciembre de 2006, 10:07:35 am
Vaya...  Preda se maíƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚´mosqueao...  :-[  :-[  :-[

Joder, que esto iba bien, que le den pol cu.. a los perfiles; que estábamos con el pimplar, la sidra, y el arroz con leche. Preda, please, no te descentres...  :D :D :D

Hay personas muy viscerales en el foro, cierto, pero no creo que intenten callar a nadie, es...  es... es que....   SON ASíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚  ;D ;D ;D ;D ;D.  Y hay que quererlos así  :-* :-* :-*.

Hace tiempo que dije que hoy en día PADECEMOS de un exceso de información, y cada vez lo creo más firmemente.  Sobre todo porque tanta información resulta imposible de digerir y de contrastar adecuadamente, y por eso pasa lo que pasa  :-\.  En esto tiene mucho que ver el marketing y la situación del mercado.  Hace tiempo que existen "cosas" que funcionan perfectamente y que en pocos aspectos pueden ser mejorados. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pero qué firma-sub va a conformarse con eso? Si no apareciesen nuevos productos, nuevos materiales, nuevos diseños, no habría tanta venta.  Hay que sacar productos nuevos al mercado, o modificaciones, FUNCIONEN MEJOR O PEOR, esto está más claro que el agua.  No voy a poner ejemplos, que luego me critican, pero se me ocurren muuuchos elementos que tras varias modificaciones y "mejoras" no han aportado ABSOLUTAMENTE NADA a los productos tal y como estaban concebidos hace mogollón de años. Pero claro, eso no conviene comercialmente PARA NADA  ;).

Se evoluciona en muchas cosas, en muchas. Pero no en todas...

Bueno, volvamos al tema... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿pa cuando reservo mesa?  8) 8) 8) 8). 

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: XFins en 16 de Diciembre de 2006, 10:14:01 am


Bueno, volvamos al tema... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿pa cuando reservo mesa?  8) 8) 8) 8). 

Javi.

por mi para cuando entren esos dentoncillos someros y tempraneros por Ribadesella, seguro que va una nutrida delegación de tus vecinos Orientales asi que la mesa sea grande y la sidra abundante......

Y como el post va de calzantes  me encargaré de llevar calzantes "diferentes" para amenizar la charla.

Un saludo
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 16 de Diciembre de 2006, 10:26:52 am
....cualquier argumentacion o broma es bien recibida por mi... pero mandar a callar en un punto de encuentro de expresiones e ideas siempre  que sea bajo el respeto me suena mal hasta en broma ( y mas dos veces seguidas Umberto&Pau) .... por eso soy moderador para que no me manden  ;D
 
En cuanto al amigo Pau ya lo conozco hace muchos años de pescar juntos, se como es, no deja indiferente, lo quieres o lo odias, yo lo quiero pero lo estrangularia mas de una vez ( no puedo evitarlo)  ;D  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 16 de Diciembre de 2006, 11:08:03 am
Por cierto, como detalle para encarrilar otra vez la conversación: las mustang de C4 no llevan nervios...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?

Si hay quedada norteña, avisad con tiempo que los mediterráneos podríamos escaparnos  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 16 de Diciembre de 2006, 12:33:51 pm
este año que viene fijo que me paso algun finde por Asturias.......tengo muchisimas ganas de conocer algo de alli..... y quedara muy guapo un post  "effesub vs freesub"  partido de ida ::)  ;D  (  y de espontaneo el Pau con su bazoka   ;) )
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 16 de Diciembre de 2006, 01:20:44 pm
Por cierto, como detalle para encarrilar otra vez la conversación: las mustang de C4 no llevan nervios...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no?

Si hay quedada norteña, avisad con tiempo que los mediterráneos podríamos escaparnos  ;)

No, y las de pesca no llevan la T de goma uniforme por toda la pala....
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 16 de Diciembre de 2006, 01:26:17 pm
Bueno, visto que el post se encarriló de nuevo, resumamos:

Pau es un iluminado y se parece a Maradona (o lo amas o lo odias)
Predator está mosqueao y no lo manda a callar NADIE. Además, reta a un duelo a Javi (eso hay que verlo!)
Iván quiere arroz con leche y algo para meterse por el c....
Dorada está "liao"
Karayo no aporta nada, porque no tiene perfiles de sobra, pero quiere comer queso Cabrales
Luis (Xfins) lleva los calzantes diferentes y se apunta en la pachanga
Trasky mira los toros desde la barrera
Las aletas Mixsub son las más duras, no derrapan, no se rompen y empujan un montón (35m)  :o
Eraser come goma
Mekon lava la car a sus aletas
Javi invita, paga y manda a callar!


Y yo..... voy a Gijón, como fabada, queso, bebo Sidra como un cosaco y me cago en tó  :D ;D :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dentex en 16 de Diciembre de 2006, 01:53:16 pm
Yo voy a dar mi modesta opinión. Estos temas me superan, aunque me encantan.

Los perfiles en T me gustan: protegen la pala, canalizan el agua y evitan que derrape la pala. Además no creo que se note tanta diferencia con o sin perfiles. Yo desde luego no lo notaría porque soy muy bruto además de insensible. Siempre he utilizado palas sin perfiles y he ido bien. Con las últimas con perfiles voy igual de bien, pero voy más tranquilo en cuanto a que la pala va más protegida.

Lo que si que creo que afecta bastante al rendimiento de las palas son los nervios del calzante. Yo no sé si es mejor cortarlos o reducirlos de espesor, manteniendo su longitud original y mantieniendo así un buen montaje.

Lo que está claro es que no voy hacer ni una cosa ni otra porque además de bruto e insensible, soy un bricovago de cojones.  8)

P.D. Javi, yo tb quiero un autógrafo tuyo.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 16 de Diciembre de 2006, 01:56:25 pm
Añado algo: Gorka viene a la fiesta, pide un autógrafo a Javi, pero no colabora con nada, porque es bruto, vago e insensible....
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 16 de Diciembre de 2006, 03:02:33 pm
Ahora que ya volveis a hablar del tema opino:
Yo cambie el calzante de mis palas de carbono porque probe unos beuchat y vi que los cuernos (nervios) del calzante beuchat son mas finos y blandos que los omer (mucho mas).
Problema? Los calzantes beuchat tienen la ranura para la pala mucho mas fina que los omer, spora, etc. Asi que tuve que rebaja el perfil a la minima expresion en la parte en la que va encajada con los calzantes, aproveche entonces para aplicar la teoria dapiran y deje solo el perfil en la parte final de la pala (en la zona posterior tiene un poco de goma aun, pero sin la T tan exagerada.
Resultado: Mis aletas funcionan mejor (A MI GUSTO) trabajan desde mucho mas arriba, el calzante es mas comodo y los cuernos permiten mas flexion de pala, ademas, al quitarle tambien parte del perfil la pala es mas blanda y vuelve con muchas ganas.

Concluision: A mis proximas palas tambien les modificare el perfil, lo que no se si probar de hacer brico con el calzante omer, cortarle un poco los cuernos y adelgazarlos (el calzante beuchat es  mas delicados)

Ale, ahi queda eso  ;)
pd: yo antes tendria que ir a ver a fabi, pero la idea de pasar por asturias tambien me tienta... ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 16 de Diciembre de 2006, 04:43:21 pm
predator, que te calles coño !!   :D :D :D :D :D :D :D Que no, que es broma  ;D

Ahora en serio:

:D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D:D :D :D :D :D :D

Es que hay algunos posts que me rio pero mucho, hasta el mismísimo Marco (que tiene la sorna italiana de la jodienda) se rie lo que quieras y mas. (le he oido reirse por Skype y tiene una carcajada que espanta a un Marlin)  :D :D

*********

A lo que vamos:

Los nervios de mi OMER millenium los corté unos 3 cms. (mas atrás no tiene ningun sentido por que la pala allí no empuja una mierda (mas que nada por que no dobla).

Hablando de Perfiles:

Marco, si te fijas en mis fotos veras que la base del perfil sigue en la pala (la protección contra golpes laterales está intacta).

Predator, ya se que en el Mediterráneo las palas tambien pueden derrapar, pero no compares. Los chicos del Norte tienen otro ritmo y si pescara allí me lo habría pensado antes de cortar. De todas maneras tu lo has dicho, lo tuyo es miedo a romper, así que por que elucubrar para no cortar ?   ;D
Si quieres unas palas de dureza 2 (en vez de mover la 3 que llevas) y mas reactividad que las tuyas, imítame, y no te arrepentiras. Déjales 8 o 9 cm de perfil en la punta y es suficiente. Luego postearas para decirme que soy un cabroncete que siempre te aconseja bien aunque luego me ahogarias  :D

Que te quiero un monton (sin mariconadas)  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 16 de Diciembre de 2006, 06:18:32 pm
a pues no sabia que solo existe el efecto derrapaje de la pala en el mar del norte  ::)  ... gracias por iluminarme con tu sabiduria  Pau  ;D

A mi me jode más tener los pies anclados, me resta demasida movilidad la pala "encarrilada", se los voy a recortar.

REPITO: yo no he dicho en ningun momento que efecto se nota sin perfiles o con nervios recortados de pala(porque no lo he probado), he dicho  PORQUE yo no les recorto los perfiles. Si tampoco puedo decir eso sin que se me vete el derecho a dar opinion en un foro ..... me parece "curiosa"  cuanto menos la  labor  de fomentar el debate respetuoso que tienen algunos.... y encima.... :-X
Si lo que quereis es sentar catedra entre dos que estais de acuerdo en algo seguro que a traves de los mensajes privados disfrutareis muchisimo, pero en un tema de foro en debate abierto ruego que al margen de estar o no de acuerdo con opiniones no se vuelva a mandar callar a nadie.
 Ya van dos veces que se me manda a callar en este post y empieza a no hacerme tanta gracia.
saludos y feliz navidad  ;)

Amén, aquí nadie lo sabe todo!! Viva la libertad de expresión... pero tu si me enviaste a mi a pescar atunes!!!!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: josevips en 16 de Diciembre de 2006, 06:37:16 pm
Pues yo desde que rebajé (con un cúter, sacando "tiras poco a poco") los primeros calzantes, no he dejado de hacerlo. También recorto casi toda la parte del perfil que canaliza el agua (la parte que proteje no) ya que hago movimientos de tijera en la superficie para que no se me hundan las piernas al ventilar y con el perfil ancho se me hacen muy pesadas.

Y respecto al derrapaje, creo que depende mucho del tipo de palas y de la forma de las piernas y de aletear. A mi por ejemplo, las palas Xxone se me doblaban mucho lateralmente porque eran muy blandas, así que tuve que concentrarme durante un tiempo para hacer un aleteo más simétrico y la cosa mejoró bastante.

Conclusión:
     -Si tienes los huevos más densos que el agua y se te hunden las piernas, recorta los perfiles (esto es para que Marco amplíe su post).
     -Si tus palas derrapan, te ayudarán a perfeccionar tu aleteo (esto se me acaba de ocurrir).
     -Lo más divertido de este foro es llevarle la contraria a Pau... (esto no es nada nuevo)  :-* ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 16 de Diciembre de 2006, 06:53:27 pm
A ver esos MODERATOOOORS, quiero este post entre los mejores, pleeeeease  :D :D :D

Ja, ja, ja. Aún me estoy retorciendo del descojone, POR DIOOOOOOS !!!.   :D :D :D

Marco, i love you...  i love you.... ja, ja, ja.  Me parto contigo. Eres el mejor  ;).

Volviendo al tema PRINCIPAL: esto iba a ser un "menasatrua", pero visto lo visto, vamos a montar una bacanal de la hostia, ja, ja, ja.

A ver si alguien se anima este año y la cosa no queda sólo en palabras.

Un saludo, y Feliz Navidad !.  ;)

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 16 de Diciembre de 2006, 06:58:41 pm
Amén, aquí nadie lo sabe todo!! Viva la libertad de expresión... pero tu si me enviaste a mi a pescar atunes!!!!
acabaramos.... ahora me explico porque de un tiempecillo atras tengo la sensacion de que estas haciendome una "espera"  ;D......enviarte a pescar atunes no es mandarte a callar  :).... Fernando esta loquito por irse  ;D  ;D
me alegro de que por fin te quites lastre innecesario de llevar en este foro , feliz navidad  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 16 de Diciembre de 2006, 07:01:42 pm
(...)
acabaramos.... ahora me explico porque de un tiempecillo atras tengo la sensacion de que estas haciendome una "espera"  ;D......enviarte a pescar atunes no es mandarte a callar  :)....
(...)

Si lo de los atunes no me sentó mal hombre... menudas risas aquella mañana!!! La espera ya te pillo en cornellá y nos tomamos unas birras  ;) (mariconadas ni una pal que lo haya pensado!)

Por otra parte: Que os parece este perfil????

(http://www.c4carbon.com/cyC4Img/albums%5Csuperfalcon%5Cimages%5C019.jpg)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 16 de Diciembre de 2006, 07:17:25 pm
Aprovechando la foto de esas C4 que a lo mejor son cojonudas pero que a primera vista no me gustan nada. Decir que no entiendo nada de por que le perfil es parabólico. Donde mas fuerza hace un perfil como guía es en la punta de la pala (para eñl derrapaje), y aqui le dan mas altura en el centro. Todo lo contrario de lo que recomienda Josevips

Yo flipo.

Nota.- ademas, esa parte tan toscamente ancha del calzante hará (por fuerza) una resistencia al aleteo que nada tiene que ver con el empuje de la pala. Que absurdidad !!  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alguien las tiene?  :-\
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 16 de Diciembre de 2006, 07:18:58 pm
Aprovechando la foto de esas C4 que a lo mejor son cojonudas pero que a primera vista no me gustan nada. Decir que no entiendo nada de por que le perfil es parabólico. Donde mas fuerza hace como guía es en la punta de la pala, y aqui le dan mas altura en el centro. Todo lo contrario de lo que recomienda Josevips

Yo flipo

Si, pero la idea es que en la punta de la aleta es donde más frena si haces desplazamientos laterales. Buscan una aleta facil de mover de lado.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 16 de Diciembre de 2006, 07:21:13 pm

Si, pero la idea es que en la punta de la aleta es donde más frena si haces desplazamientos laterales. Buscan una aleta facil de mover de lado.

Que coño, pero si la altura del perfil es superior en el centro de la pala, aun será mas dificil de mover de lado, no jodas Mekon !!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 16 de Diciembre de 2006, 07:25:29 pm

Si, pero la idea es que en la punta de la aleta es donde más frena si haces desplazamientos laterales. Buscan una aleta facil de mover de lado.

Que coño, pero si la altura del perfil es superior en el centro de la pala, aun será mas dificil de mover de lado, no jodas Mekon !!

mmm si, exacto... estaba pensando que la pala la giramos igual que el fusil, es decir, con el tobillo, y no, lo que movemos es la pierna... y detrás va la pala

Donde venden el perfil en T??? Si lo crto y no me gusta que como lo arreglo?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: LucasS en 16 de Diciembre de 2006, 07:57:53 pm
Muy interesante el tema este :o :o Haber Luis esos calzantes de las MAt MAss ;D ;D

Sigan asi que esta muy interesante el post.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: XFins en 16 de Diciembre de 2006, 08:54:32 pm
Muy interesante el tema este :o :o Haber Luis esos calzantes de las MAt MAss ;D ;D

Sigan asi que esta muy interesante el post.

..hmm..si no me referia exactamente a los MAT MAS pesca que son mas o menos la misma filosofia del resto del calzante en este standart, me referia a cosas como estas (no son de pesca, son de competición), sobre todo el de MAT MAS en las bialetas de carbono:
(http://www.mat-mas.com/images/products/dive/dinamica.jpg)(http://www.leaderfins.com/img/nhid92pic1.jpg)

(http://www.leaderfins.com/img/id218pic4.jpg)

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: LucasS en 17 de Diciembre de 2006, 05:02:48 am
ok ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 17 de Diciembre de 2006, 06:19:35 am
Luis, te juro que hago esta pregunta con respeto:

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Estas palas doblan? PERO SI HAY MAS NERVIOS Y CALZANTES QUE PALA, JOERRRR !!

(http://www.leaderfins.com/img/id218pic4.jpg)

De verdad, no entiendo nada  :(
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: XFins en 17 de Diciembre de 2006, 10:46:54 am
Luis, te juro que hago esta pregunta con respeto:

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Estas palas doblan? PERO SI HAY MAS NERVIOS Y CALZANTES QUE PALA, JOERRRR !!

(http://www.leaderfins.com/img/id218pic4.jpg)

De verdad, no entiendo nada  :(

....entiendo que rompa los esquemas, en el mundo de pesca siempre hemos interpretado que la reacción ilimitada es el objetivo a conseguir. En el mundo de la competición se han conseguido mejores resultados con estos nervios laterales (llamados alas). Hacen que el conjunto pala-goma trabaje como un muelle (pala de alta reactividad) y amortiguador (nervios o alas) armonizando la flexión de las palas. Aparte estas "alas" tienen la funcion de eliminar turbulencias no deseadas en el borde de la pala.

Que si doblan??? fijate en los videos que puso Rafa (es el mismo no pongo nada nuevo),


http://www.youtube.com/watch?v=LIEl-0ND_sI&mode=related&search=

las palas de esas monoaletas para pruebas cortas son sobredimensionadas y extraduras. Eso si no son gomas cualquiera puestas alegremente para sujetar la pala, de hecho ni hacen falta para sujetarlas.

En mi opinión y creo que me repito es que este standart ya cumplió con sus premisas iniciales (20 años???) que era sujetar una pala de plástico, evolucionaron las palas pero seguimos usando el mismo conjunto con la consecuente falta de aprovechamiento del potencial de las palas. Como todo standart no es facil de cambiar.

Marc creo que ha usado aletas sin y aletas con, podría dar luz. Rafa tiene y usa ambos modelos y Dentex no sé, se que fué nadador pero no se que utilizaba.

Ahora volvemos otra vez....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿nervios si o nervios no? yo pienso que nervios si pero mejores y acordes a las palas.

saludos, perdonar la longitud del post...

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 17 de Diciembre de 2006, 04:06:57 pm
...
saludos, perdonar la longitud del post...



Pero si te quedas cortito. Tu habla habla que somos como un agujero negro de info.  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: HURTA en 17 de Diciembre de 2006, 06:37:29 pm
Pau, entonces si he entendido bien: si yo que normalmente pesco con unas aletas de dureza media(Mixsub), modificadas, explico: la dureza media en mixsub es de unos 5,5 kg mas menos, pues las mias son de unos 4,8 kg. Entonces si le cortara los nervios no crees que me permitiria mover las de 5,5 kg????.
Ya puestos, por que no cortar los nervios dejandolos unos 20 cm solo, tabajaria bien la pala???,
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 17 de Diciembre de 2006, 06:55:59 pm
Acabo de "arreglar" mis C4. Dese que me las compré estaba bastante decepcionado por lo duras que se me hacian. Antes de las mias probé otras C4, unas 25, y me encantó como funcionaban, evidentemente comtadas con un calzante Spora. Las mias montan un pie SeacSub, que es igual que el Picasso, este calzante está pensado para palas de plástico, como la mayoria, y trabaja muy mal con palas de carbono.
En esta foto podeis apreciar la "robustez del conjunto", por llamarlo de alguna forma. Basicamente con ese calzante no apreciaba diferencias de funcionamiento respecto a unas buenas palas de plástico, es más, creo que mis Gara 3000 me daban mejores resultados.

(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture044.jpg)

Desde verano que voy pensando en cambiar el calzante, pero no he tenido tiempo de ir probandome calzantes de conocidos a ver cual se me acopla bien al pie y tiene unos nervios aptos para una pala de carbono. Despues de leer este post me he decidido a "preparar" mis aletas... adios garantia... adios...  ;D

Lo primero que he hecho ha sido quedarme agusto con los calzantes. Les he cortado a menos de la mitad los nervios, y los he rebajado con la lijadora (mucho cuidado con lijar fuera de los nervios, esto podria hacer que se rompa el calzante), ahora los mini-nervios que han quedado no molestan en la parabola que describe la pala. Acabo de conseguir unas aletas que no cuesta nada moverlas y que sean mucho más reactivas. En las fotos siguientes podeis apreciar como han quedado.

(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture051.jpg)
(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture050.jpg)
(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture046.jpg)

Después, convencido por algunos "pesados"  ;) del foro, y por que no me gustaba la falta de movilidad lateral de esas aletas, he rebajado el perfil de forma similar a las dapirán, dejando unos 9cm al final, para evitar que la pala derrape. Esperaba que con esto solo iba a ganar movilidad lateral, y cual es mi sorpresa cuando, resulta que Pau tenia razón, la pala es la leche de reactiva ahora!!! Parecen 2 latigos.


(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture048.jpg)
(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture047.jpg)

De paso, puestos a mejorar la pala, he construido un trozo de plástico para que los tornillos no actuen directamente sobre el carbono y reforzar un poco esa zona, que ahora tendrá que soportar más carga.

(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture049.jpg)

A continuación teneis una foto de como queda la pala, fijaros que se dobla completamente diferente a la primera foto, y os puedo asegurar que ahora es muuuucho más blandita que antes e infinitamente más reactiva.

(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture045.jpg)

PD: Perdonad la mala calidad de las fotos pero solo tenia le movil a mano.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: HURTA en 17 de Diciembre de 2006, 07:12:05 pm
no veo las fotosssssssssssssss
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 17 de Diciembre de 2006, 07:23:19 pm
no veo las fotosssssssssssssss

mas pillado actualizando el servidor donde tan las fotos, dame 10 minutos.

Modifico: Ya está.

Pau, que te parecen las aletas ahora???
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 17 de Diciembre de 2006, 07:33:00 pm
te han quedao niquelás! la diferencia seguro que es abismal de antes a ahora. Lo que si que esta por ver es la vida util del conjunto ya que tanto "adelgazamiento" puede repercutir en la vida de las aletas...pero eso aun esta por ver!
enhorabuena!  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 17 de Diciembre de 2006, 07:43:44 pm
te han quedao niquelás! la diferencia seguro que es abismal de antes a ahora. Lo que si que esta por ver es la vida util del conjunto ya que tanto "adelgazamiento" puede repercutir en la vida de las aletas...pero eso aun esta por ver!
enhorabuena!  ;)

yo no me hego responsable de si alguien hace lo mismo y se le rompen las palas.... lo priemro que he dicho es que la grantia ha volado...
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 17 de Diciembre de 2006, 07:49:54 pm
di que si, que los tienes cuadrados! si te sale bien eres el p. amo! y si no..a ahorrar para comprar otras con mas "nervio".. ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 17 de Diciembre de 2006, 11:20:22 pm
Bueno, como dice un amigo, hay que echar cojones aunque no se tengan :D :D :D
Ayer tenía poco que hacer y le eché mano a la radial con un disco de lijar...que peligro!!!

Me decidí a reducir los nervios del calzante a "la mínima expresión" y no a acortarlos pues las picasso solo tienen un tornillo y no creo que quede la pala bien sujeta si los cortara.

Bueno, le hice fotos como las de lo productos adelganzantes (que por cierto me vendrían bien, porque he cogido casi 7 kg en un par de meses) antes y despues:

(http://img357.imageshack.us/img357/8097/dsc00174fa1.jpg)

Lo peor de todo esto es que estaré una temporada sin poderlas probar, pero moviendolas simplemente a mano se nota...

Saludos,felices fiestas y buen agua a todos.

Jesus
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 17 de Diciembre de 2006, 11:26:50 pm
(...)que por cierto me vendrían bien, porque he cogido casi 7 kg en un par de meses(...)

Monta palas de plástico picasso a esos calzantes  y ponte a nada en la piscina... quemarás grasa a cada palada!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 17 de Diciembre de 2006, 11:34:24 pm
a una pala tambien se le pide seguridad... ojito con demeritar esa cualidad en una pala  modificando  a libre alvedrio elementos que puedan reducir dichos parametros de fiabilidad.

Yo a mis palas de carbono aparte de una mayor o menor reaccion tambien le pido que no se me rompa a - 25 mts.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 17 de Diciembre de 2006, 11:36:11 pm
a una pala tambien se le pide seguridad... ojito con demeritar esa cualidad en una pala  modificando  a libre alvedrio elementos que puedan reducir dichos parametros de fiabilidad.

Yo a mis palas de carbono aparte de una mayor o menor reaccion tambien le pido que no se me rompa a - 25 mts.

tranqui, he dejado bastante goma en el calzante para asegurar que no se rompa (eso espero). Seria más peligroso dejar solo la sujeción mediante tornillos.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 17 de Diciembre de 2006, 11:47:04 pm
A mi personalmente me encanta que la gente empiece a toquetear los calzantes...es una pieza prehistorica y que parecia "intocable" hasta las mustang...yo creo que la mayoria de los que usamos nosotros se pueden mejorar...eso si..los que vayan muy lejos puede que se la metan...y lo pague el menos adecuado (carbono) pero vamos..por probar....;)

yo estoy esperando unas cosillas que tengo pendientes (de material) y en breve me pondre a toquetear un poco (la idea era hacer una mezcla de los dos bricos que habeis puesto hasta el momento, pero sin ir tan a los extremos) ya veremos....
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: JuanCarlos en 18 de Diciembre de 2006, 01:05:33 am
Me parecen muy bien los bricos "minimalistas" que habéis hecho, y pienso que al final quitaréis también los pequeños alerones laterales del extremo  8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 18 de Diciembre de 2006, 09:08:54 am
Pau, entonces si he entendido bien: si yo que normalmente pesco con unas aletas de dureza media(Mixsub), modificadas, explico: la dureza media en mixsub es de unos 5,5 kg mas menos, pues las mias son de unos 4,8 kg. Entonces si le cortara los nervios no crees que me permitiria mover las de 5,5 kg????.
Ya puestos, por que no cortar los nervios dejandolos unos 20 cm solo, tabajaria bien la pala???,

Bueno HURTA, mi aportación al post fué sobre perfiles, no sobre nervios (ambos temas se complementan). El caso es que por mi propia experiencia veo que las palas son mas blandas y reactivas sin perfil integral. Y eso no afecta nada de nada a la seguridad de la pala. En cambio no estoy tan seguro de que las palas sean igual de seguras con nervios mas cortitos. Tal vez si, pero no estoy seguro.

Nota.- Que manía con la dureza HURTA!! Si tienes una reactividad mayor con una dureza menor, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no te parece una ventaja? Además, no por costar mas de mover van a empujarte mas. Eso es un mito.

Saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: HURTA en 18 de Diciembre de 2006, 09:48:11 am
Nota.- Que manía con la dureza HURTA!! Si tienes una reactividad mayor con una dureza menor, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no te parece una ventaja? Además, no por costar mas de mover van a empujarte mas. Eso es un mito

Pau, desde mi experiencia, pescando con unas aletas de la marca xxxxxxxx, dureza 2 -3, en 25 mts no era capaz de subir, por  mas que aleteaba, veia como se doblaban y no me impulsabam, en la siguiente bajada, las cambie por otras de dureza media, y a la misma profundidad, si subia.
Eso no es UN MITO, mi querido amigo, eso es una realidad, de la cual nadie me va hacer cambiar.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 18 de Diciembre de 2006, 09:49:31 am
La verdad es que ha salido informacion muy interesante por aqui.
Creo que me voy a decantar por recortar un poco los nervios y los voy a poner a regimen, tipo jamacuco.
En cuanto a los perfiles, creo que los voy a dejar "Pau style". En cuanto haga algo tendreis aqui fotos, conclusiones, sensaciones o Dios no lo quiera, consecuencias.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: jeike05 en 18 de Diciembre de 2006, 09:53:16 am
Hay que ver la de cocos y manitas que tenemos por aquí. La idea genial, el desarrollo variado, y la fase de pruebas....empezando.
A mi me gustaría que si se rompen palas con esta idea, tambien se diga aquí, pues  estas modificaciones hacen mas frágil la pala, y en mas de 25 mts de agua, se convierte en algo peligroso. :(
Yo aparte de vago, soy un pelín desconfiado, y con mis CT85 llego bien y SEGURO. ;)
Saludos, Alejandro
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 18 de Diciembre de 2006, 10:28:59 am
A ver, a ver... que la cosa os está empezando a calentar la cabeza :( :( :(

Cuando opinamos y comentamos de las características de las palas y de las aletas, creo que está bien, sobre todo, porque ayudan a la gente que quiere buscarse palas o aletas nuevas.

Pero yo siempre hablo de ALETAS Y PALAS NUEVAS.  Si gracias al intercambio de información, y al íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿arrojo? de algunos valientes que han retocado sus aletas, comprobamos qué funciona y qué no, eso no tiene precio a la hora de elegir unas nuevas.

PEEEEERO, no aconsejo en absoluto que la peña se meta a bricolear un elemento de seguridad como este NI DE COíƒâ€˜A!.  No nos descentremos, las modificaciones a las aletas son mínimas en cuanto a prestaciones. Sí que se pueden notar, pero NUNCA compensará el que nos arriesguemos a que nos dejen tirados en las profundidades.

Los comentarios más acertados de este largo debate, a mi parecer, son el de Jeike y el de Juan Carlos, POR ENCIMA DE TODO está la seguridad, y el andar haciendo "arreglos" por probar, pueden acarrearnos disgustos, y muy gordos...

Resulta mucho más interesante probar aletas de amigos que tengan los nervios así o asá, los perfiles así o asá, y la dureza "x" antes de decidirnos. Creo que es del mayor sentido común.  Una vez que hayamos adquirido unas aletas, las que sean, creo que deberíamos "respetarlas" tal y como fueron concebidas, sobre todo PORQUE NO SON TODAS IGUALES. Y habrá algunas que soportan mejor los golpes aún sin perfiles que otras que los llevan, pero que si los quitas las dejas con el culo al aire...

Es posible que un rebaje de los nervios de las aletas las haga más blandas y fáciles de mover, incluso algo más reactivas, PERO me temo mucho que eso repercuta ENORMEMENTE sobre el esfuerzo que la parte posterior de la pala tenga que soportar, y para lo cual NO ESTíƒÂ PENSADA.

No quiero meter miedo a nadie, sólo recalcar que las aletas son un elemento de seguridad enorme, sobre todo a partir de cierta profundidad, y que por nada del mundo debería de fallar.  Si esto ocurre, y encima es achacable a nuestros "toqueteos", no tenemos perdón...

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Mikisub en 18 de Diciembre de 2006, 12:03:38 pm
Estoy totalmente de acuerdo con Javi. Este caso se podría comparar con la Formula-1.
Antiguamente los monoplazas calzaban neumáticos standar. Después de años de evolución, se inventaron los "slicks", que proporcionan una mayor adherencia y giran sobre asfalto unas milésimas más rápido, aunque soportan menos la degradación, se deterioran y pierden sus prestaciones de seguridad antes. Tras haber admitido la FIA, que se equivocaron con estos neumáticos y comprometían en gran parte la seguridad de los pilotos. Los han prohibido en la categoría máxima del motor (donde se alcanzan las mayores velocidades).

 Lo que podríamos extraer de todo esto, es que en la alta competición, donde los objetivos se logran muchas veces por ser una milésima más rápido, donde el riesgo viene incluido en la nómina, no se juega con las medidas de seguridad.

Señores, para hacer prototipos y evolucionar modelos, ya están los profesionales. Si fuéramos atletas de alto rendimiento y nuestro éxito se midiese por un milímetro más, o una fracción de segundo más, entonces quizá, podríamos hablar de ciertas modificaciones.

También tengo que mencionar, que en casi todos los deportes, hay sponsors que patrocinan, bien con material, o bien con capital, a los deportistas. Esto permite disponer siempre de un material en perfecto estado. Substituyéndolo antes, incluso, de observar signos externos de degradación.

Digo esto, para concienciar a la gente, que un accidente, casi siempre ocurre sin avisar, por eso es un accidente! Bastante expuestos estamos ya, como para jugárnosla a una carta.

No quiero que suene esto a sermón, ni mucho menos. Los que habéis experimentado, os aplaudo el valor, y arrojo que habéis demostrado, a vosotros sólo os puedo decir que mucha prudencia cuando probéis estas modificaciones en el agua. Si es en la piscina mejor! Esperamos vuestras valoraciones. Y a los que tenéis un hervidero de ideas en la cabeza, y todavía no le habéis metido mano al asunto, por favor, pensarlo antes de hacer nada, que esto no es sólo manipular un trozo de caucho.

Perdón por el rollo, pero no me gustaría enterarme, que alguien a sufrido un accidente, por modificar unas aletas.

Me gustaría concluir, planteando algunos interrogantes:

-íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Sustituirías el líquido de frenos de tu coche, por gaseosa. Sólo por que te han dicho que el gas carbónico aumentaría su eficacia?
-íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Practicarías agujeros en la quilla de tu barca, por que te han dicho que con ello favorecerías su planeo?
-íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Introducirías una bombona llena de butano, en el horno encendido, por que el gas en caliente, se aprovecha mejor su rendimiento? 

Hay experimentos, que no valen la pena probar. Saludos y feliz navidad!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 18 de Diciembre de 2006, 12:18:50 pm
Aqui vendria muy bien la opinion de los fabricantes, y aunque entiendo que no se quieran mojar supongo que sus pruebas habran hecho.
Yo supongo que las palas estan diseñadas para para funcionar por si mismas y no para depender del calzante chungo que le quiera montar el cliente de turno, sino las venderian con el calzante montado.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: RODHIN en 18 de Diciembre de 2006, 12:22:20 pm
Cuántos altibajos tiene este post!!!  :-\

En pleno frenesí de recortes, rebajes, acuchillamientos ...aparecen las "vocecillas" de la conciencia ajajajaj

que desfase...pues nada a nadar y a vaer si aguantan las palas q seguro q sí?íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿!!íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿?!   :)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 18 de Diciembre de 2006, 12:49:24 pm
Bueno, de todas formas, yo estableceria dos tipos de pescadores, los que recorremos mas kilometros en horizontal (salidas de infanteria), y los que los recorren mas bien en vertical.(salidas en barca).yo personalmente, tengo que pensar a parte de en la seguridad de que las palas no se rompan, pues en la seguridad de que mis tobillos y empeine del pié no se rompan tampoco ;D.y esta parte tambien es fundamental para llegar a la orilla. ;).
saludos

traski.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 18 de Diciembre de 2006, 01:05:03 pm
Para mover bien una pala, antes de cortarle los nervios a una aleta medio-dura, es mejor pasarse a una medio-blanda.

 Es sólo una opinión  ;)


Hay aletas blandas, blandas que yo no quiero ni en pintura, y las hay duras como tablones. Cada uno debería de buscar y comprobar cuál es la que mejor le va en función de su condición física, su tipo de pesca, etc. 

El coger unas aletas duras, y luego hacerle modificaciones para que resulten más blandas, sinceramente, no lo entiendo  ???.

La peña piensa que al cortar los nervios, las aletas ganan mucha reactividad, cuando esto no está tan claro.  Seguramente las moverán mejor y por eso obtendrán mayor rendimiento, igual que si se tratase de otras aletas más blandas.

En fin, todos somos ya mayorcitos, simplemente me gustaría poner un tono de advertencia en este asunto para que no todo el mundo se lance a "sacarle más partido" a sus aletas, porque no sólo estamos arriesgando el coste material de las mismas.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 18 de Diciembre de 2006, 01:29:53 pm


El coger unas aletas duras, y luego hacerle modificaciones para que resulten más blandas, sinceramente, no lo entiendo  ???.

En fin, todos somos ya mayorcitos, simplemente me gustaría poner un tono de advertencia en este asunto para que no todo el mundo se lance a "sacarle más partido" a sus aletas, porque no sólo estamos arriesgando el coste material de las mismas.

Un saludo.

Javi.
Umberto, solo un detalle, algunos ya tenemos las aletas, algo hay que hacer con ellas.(yo personalmente no me puedo permitir tener un juego de aletas o palas para cada tipo de salida).asi que hay que adaptarlas a uno mismo.
referente al segundo punto "todos somos mayorcitos....." completamente de acuerdo. ;)

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 18 de Diciembre de 2006, 01:42:53 pm
El "todos somos mayorcitos" debí de haberlo puesto entrecomillado, porque iba con segundas y no se captó por lo visto...  ;)

Cada cual es libre de hacer lo que quiera, of course. Muchos de los consejos que doy a los chavales que empiezan y llevo conmigo soy el primero en saltármelos  :-[.  Lo que sí intento es no fomentarlos dándoles publicidad.

Creo que el brico del que acabamos hablando (cortar los nervios, no los perfiles) comprometen la seguridad del apneista.  Del apneista, no del snorkelista, claro. No pasa nada si la cosa casca a pocos metros...  Por eso me sorprende ver con qué facilidad la peña se lanza a estas cosas, y me preocupa que quede en el aire la idea de que no pasa nada por hacerlo. Detrás viene peña que "pa mi también vale", y luego pasa lo que pasa.

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 18 de Diciembre de 2006, 01:47:52 pm
(...)las modificaciones a las aletas son mínimas en cuanto a prestaciones. Sí que se pueden notar, pero NUNCA compensará el que nos arriesguemos a que nos dejen tirados en las profundidades.(...)

Las mias si se ha notado si, mas que nada por que los calzantes que llevaba eran una mierda!!! Eso si, si se rompen es mi problema: Por eso una buena temporada para hacer pruebas de aletas es en hinvierno que no bajamos tanto. Pero si, se PUEDEN ROMPER. Así que cada uno debe asumir la responsabilidad de retocarlas.

Respecto a lo de la alet medio-dura, medio-blanda, si me las compraria ahora me pillaba unas 25, pero como ya tengo las 30... además, con las 25 y ese calzante tan gordo funcionarian mal de todas formas. Me han hablado muy bien del Beuchat, es comodo y tiene los nervios finos, finos, que no molestan para nada a la acción del carbono. Yo no los he probado.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 18 de Diciembre de 2006, 01:53:47 pm
Aqui vendria muy bien la opinion de los fabricantes, y aunque entiendo que no se quieran mojar supongo que sus pruebas habran hecho.
Yo supongo que las palas estan diseñadas para para funcionar por si mismas y no para depender del calzante chungo que le quiera montar el cliente de turno, sino las venderian con el calzante montado.

Eso... pero algunos fabricantes venden material por modas, ahora spetton está sacando tubos mimeticos a imitación de otros fabricantes... empezó a vender madera por que el mercado lo queria... Ahora Spetton tiene en el catalogo las C4 con calzante sin nervios. Cuando tardarán los otros fabricantes a imitarlo???

Yo no creo que se partan mis aletas, y si se parten, es mi responsabilidad, no obligo a nadie a imitarme.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 18 de Diciembre de 2006, 02:44:12 pm
Yo, al igual que Jeike, agradecería que quien hizo las modificaciones tenga el valor de decir "Me equivoqué" en caso de que esto sucediera. ;)
A mi, por vivir en mi "Isla del Encanto" se me hace muy difícil y costoso comprar palas, perfiles o calzantes nuevos en caso de que no me sirviera y la experiencia de los compañeros que tuvieron el valor de hacer las modificaciones será muy valiosa. El asunto me interesa muchísimo, aunque estoy FELIZ con mis C4 Falcon 30 con calzantes Sporasub, pero si se puede mejorar, por qué no?  :)

No quisiera que pase como hace un par de años, que todos se lanzaron a comprar neumáticos porque eran "la madre del cordero" y ahora los tienen arrinconados cogiendo polvo o simplemente los vendieron "de incógnito". :-\

La razón principal de estos Foros es el intercambio de información, de íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨xitos y de fracasos, que nos permitan a todos avanzar en la disciplina que nos apasiona. :)

Estaré "al acecho" de los resultados  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 18 de Diciembre de 2006, 02:47:46 pm
Yo, al igual que Jeike, agradecería que quien hizo las modificaciones tenga el valor de decir "Me equivoqué" en caso de que esto sucediera. ;)
A mi, por vivir en mi "Isla del Encanto" se me hace muy difícil y costoso comprar palas, perfiles o calzantes nuevos en caso de que no me sirviera y la experiencia de los compañeros que tuvieron el valor de hacer las modificaciones será muy valiosa. El asunto me interesa muchísimo, aunque estoy FELIZ con mis C4 Falcon 30 con calzantes Sporasub, pero si se puede mejorar, por qué no?  :)

No quisiera que pase como hace un par de años, que todos se lanzaron a comprar neumáticos porque eran "la madre del cordero" y ahora los tienen arrinconados cogiendo polvo o simplemente los vendieron "de incógnito". :-\

La razón principal de estos Foros es el intercambio de información, de íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨xitos y de fracasos, que nos permitan a todos avanzar en la disciplina que nos apasiona. :)

Estaré "al acecho" de los resultados  ;)
no se porque, me dá que este post va a cambiar de tema  ::) ::) ;D ;D ;D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 18 de Diciembre de 2006, 02:58:15 pm
No es mi intención, pero ya sabes, un poquito de "pimienta", no le viene mal al guiso, no?  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: JuanCarlos en 18 de Diciembre de 2006, 03:03:19 pm
Bueno, volvamos al tema... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿pa cuando reservo mesa?  8) 8) 8) 8). 
Eso sí está muy bien dicho  :D , y fabes pa todos, y todos a echar autografos  8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 18 de Diciembre de 2006, 03:05:58 pm
No es mi intención, pero ya sabes, un poquito de "pimienta", no le viene mal al guiso, no?  ;)

Mucha pimienta echas siempre sobre ese tema  :D

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Al final habrá quedada norteña con viaje de los caribeños?  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 18 de Diciembre de 2006, 03:11:38 pm
Mucha pimienta echas siempre sobre ese tema  :D

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Al final habrá quedada norteña con viaje de los caribeños?  ;D

A ver, cómo te fue a ti con tu neumático?  ;) Cuenta, cuenta....

Se está hablando de verano o quizás principios de otoño. Veremos como va el asunto de $$$ (yo valgo por 4)  :-\
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 18 de Diciembre de 2006, 03:27:06 pm


El coger unas aletas duras, y luego hacerle modificaciones para que resulten más blandas, sinceramente, no lo entiendo  ???.


Mi objetivo al plantear este tema no era en ningun momento la dureza de las palas, sino mas bien su geometria o forma en la que se doblan, que me parece la caracteristica mas importante de una aleta aunque rara vez se le suele dar importancia. Tambien he mencionado la reactividad, a la que pienso que todo lo q estamos hablando afecta y me parece importante porque es una caracteristica muy importante del carbono.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 18 de Diciembre de 2006, 03:40:37 pm
Yo, al igual que Jeike, agradecería que quien hizo las modificaciones tenga el valor de decir "Me equivoqué" en caso de que esto sucediera. ;)
(...)

Prometo que el dia que se me partan pulico otos de las aletas partidas y de mi cara de gilipollas!!!!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 18 de Diciembre de 2006, 03:43:24 pm
Yo, al igual que Jeike, agradecería que quien hizo las modificaciones tenga el valor de decir "Me equivoqué" en caso de que esto sucediera. ;)
(...)

Prometo que el dia que se me partan pulico otos de las aletas partidas y de mi cara de gilipollas!!!!
Ahora no las vayas a partir, solo pa salir en el primer plano de la portada,  ;D ;D ;D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 18 de Diciembre de 2006, 03:50:06 pm


El coger unas aletas duras, y luego hacerle modificaciones para que resulten más blandas, sinceramente, no lo entiendo  ???.


Mi objetivo al plantear este tema no era en ningun momento la dureza de las palas, sino mas bien su geometria o forma en la que se doblan, que me parece la caracteristica mas importante de una aleta aunque rara vez se le suele dar importancia. Tambien he mencionado la reactividad, a la que pienso que todo lo q estamos hablando afecta y me parece importante porque es una caracteristica muy importante del carbono.

Eso es, fijaros ocmo doblan las palas sin el calzante... se supone que unas buenas palas describen una parabola. Con el calzante puesto, las mias se doblan a partir del nervio del calzante... es decir: como el ojete.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 18 de Diciembre de 2006, 03:50:33 pm
Los comentarios más acertados de este largo debate, a mi parecer, son el de Jeike y el de Juan Carlos, POR ENCIMA DE TODO está la seguridad, y el andar haciendo "arreglos" por probar, pueden acarrearnos disgustos, y muy gordos...
Ya se que te cuesta  reconocer que tenga razon. ::)
Tan solo recordarte que quien comenzo con el tema de la seguridad(insisti e insisti diciendo porque  yo NO lo haria  ) en este tema fui yo y en dos respuestas (tanto en el tema de los golpes como en el de la profundidad por cualquier causa )diferentes ....teniendo que aguantar comentarios de reiterada guasa por tu parte en ese tema. 8) ... en fin que ya me vale con estas ultimas respuestas  tuyas muy coherentes  en cuanto a ese tema  se refiere. ;D
Yo no digo que no este bien indagar en el asunto tan solo que no se tome a la ligera el tema seguridad.

saludos ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 18 de Diciembre de 2006, 03:50:56 pm
Yo, al igual que Jeike, agradecería que quien hizo las modificaciones tenga el valor de decir "Me equivoqué" en caso de que esto sucediera. ;)
(...)

Prometo que el dia que se me partan pulico otos de las aletas partidas y de mi cara de gilipollas!!!!
Ahora no las vayas a partir, solo pa salir en el primer plano de la portada,  ;D ;D ;D.

NOOOOOOOOOOOORRR!!! Que valen un egg i parte del otro!!!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 18 de Diciembre de 2006, 04:36:03 pm
Mucha pimienta echas siempre sobre ese tema  :D

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Al final habrá quedada norteña con viaje de los caribeños?  ;D

A ver, cómo te fue a ti con tu neumático?  ;) Cuenta, cuenta....

Se está hablando de verano o quizás principios de otoño. Veremos como va el asunto de $$$ (yo valgo por 4)  :-\

A mí me fue bien, solo que no me adapté. Pero quizá lo retome si consigo cierta piececilla  :D

Si hay quedada, avisad con MUUUUUUUUCHO tiempo, que organizar un viaje de esa logística es complicado (más que nada por convencer a la parienta y escaparme del curro  ;D )

Un saludo !
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: acc en 19 de Diciembre de 2006, 12:48:25 am
Este post me ha encantado, ha sido variado, ha tenido de todo un poco y además hay un proyecto que si sale bien dará que hablar, lo de recortar los nervios me gusta y adelgazarlos también (claro que luego está Umberto para darnos en la cabeza...y con razón, si te sirve de consuelo Javi yo iba encañonado a cortar y adelagazar, al leerte he reflexionado y voy a esperar a ver que ocurre) lo de los perfiles era algo que ya tenia en mente (algo de las dapiran puse en el foro, pero se habló poco, ahora lo tengo más claro). También he llegado a otra conclusión y es que si los calzantes beuchat son muy buenos (tengo unos y tengo claro que son buenísimos) y los nervios finos, estos calzantes si están concebidos para usarse como son y no hay que adelgazar, como mucho si alguien quisiera hacer los dos bricos solo cortar pero sin pasarse. Un saludo.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 19 de Diciembre de 2006, 09:51:03 am
Lo primero que quiero hacer es alabar la labor de los que se sienten los patitos feos del tema. Desde aqui un saludo a nuestras vocecitas de la conciencia que tanta razon tienen:

;D LA SEGURIDAD ES LO PRIMERO ;D

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que digo esto? Porque puede parecer que con lo que voy a decir me estoy metiendo con lo que ellos dicen cuando en realidad valoro mucho el toque de cordura que aportan a esta carrera hacia el "rendimiento sin concesiones".
Tambien quiero decir que lo que voy a comentar es una suposicion meramente teorica, que nadie se lo tome como si yo fuese alguien que sabe de lo que habla

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y si las palas tuviesen menos riesgo de rotura sin nervios que con nervios?
Digo esto pensando en la diferencia de curvatura que presentan unas palas con unos nervios de calzante duros. Esto supone que hay un punto concreto que esta expuesto a esfuerzos muy superiores que el resto de la pala continuamente, y esto podria acelerar la aparicion de problemas por fatiga de materiales.
Para intentar explicaroslo mejor os voy a poner un ejemplo. Imaginad que tomamos un trozo de alambre y queremos partirlo con las manos. Evidentemente si separamos nuestras manos 10-20cm por muchas veces que doblemos el alambre va a ser complicado ya que parta, pero si juntamos las manos y concentramos nuestro esfuerzo en un punto concreto, doblando el mismo angulo conseguiremos que aparezca la fatiga mucho antes, no?
No se cual es la rotura tipica de una pala de carbono, pero en las de plastico casi siempre suelen aparecer las tipicas marcas blancas de fatiga del plastico en la zona del final de los nervios, y de hecho por ahi suelen partir.

Afortunadamente nuestras aletas no son de alambre, pero si me parece que los calzantes fuerzan un punto de la pala mas que otros, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no creeis?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 19 de Diciembre de 2006, 09:56:11 am
Bueno, parece que después de tantas páginas de post esto va llegando a su fin... completamente TRASTOCADO.  Y digo esto, porque parece ser que hay quien no me ha entendido para nada, si no, no sé a qué viene lo de la coherencia...  ???

Supongo que me expreso muy mal, y cuando elaboro frases con más de cinco palabras seguidas, el sentido de lo que quiero expresar se va al traste  :).  Intentaré mejorar mi dialéctica  :-[.  Así que para evitar malentendidos con opiniones y pareceres que pudieran resultar encontrados, lo haré puntualizando, máxime en temas que tienen que ver con la seguridad:

1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- No tienen nada que ver los perfiles con los nervios. Una pala nunca se te partirá en una remontada profunda, imprimiendo fuerza a la pala porque hayas recortado los perfiles. De los nervios, no estaría tan seguro.

2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- Los perfiles tipo "tabique" no los soporto. Y es mi opinión. Y me alegra ver que gente que se los ha quitado han visto mejorías en cuanto a su movilidad y reactividad. Incluso aletean sin derrapar,  :o   ;)

3íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- Cuanto menos caucho lleve la aleta mucho mejor, tanto en nervios como en perfiles. El caucho es flexible, no elástico. La fuerza que imprimamos para doblarlo no nos la devolverá como la fibra. Por lo tanto, cuanto más caucho doblemos, más fuerza se nos irá a tomar por cu..  Pero sería deseable que el llevar poco caucho en la aleta fuera algo "intrínseco" de su diseño y no de nuestro libre "parecer".

Yo, como Marco, agradezco las pruebas valientes de algunos, sobre todo de quienes ADMITEN que las palas pueden partir por modificar ciertos aspectos, tienen en cuenta ese riesgo, y actuan en consecuencia. Nada más.  ;)

Javi.

Pdta. Si alguien sabe algo de una quedada norteña que me avise, porque ya me han preguntado, y yo no sé nada...  ???
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: RODHIN en 19 de Diciembre de 2006, 10:15:32 am


Pdta. Si alguien sabe algo de una quedada norteña que me avise, porque ya me han preguntado, y yo no sé nada...  ???



Q no sabes nada???  :o

Pues contamos con tu casa/casas  ;)

ahora que lo sabes vete preparando las vaquiñas y la sidriña... 8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 19 de Diciembre de 2006, 10:33:34 am
Bueno, parece que después de tantas páginas de post esto va llegando a su fin... completamente TRASTOCADO.  Y digo esto, porque parece ser que hay quien no me ha entendido para nada, si no, no sé a qué viene lo de la coherencia...  ???

Espero que no te estes refiriendo a mi, yo no queria decir eso. De hecho lo que yo queria era alabar el tono prudente y responsable que habeis aportado tanto Predator como tu.
Tu opinion en concreto me parece muy coherente (no habras cofundido coherencia/conciencia) y tu aporte sobre los perfiles muy valioso.

Si no te referias a mi, por favor perdoname por ser tan susceptible, pero es que no me gusta ser malinterpretado.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 19 de Diciembre de 2006, 10:45:02 am
Lo primero que quiero hacer es alabar la labor de los que se sienten los patitos feos del tema. Desde aqui un saludo a nuestras vocecitas de la conciencia que tanta razon tienen:

;D LA SEGURIDAD ES LO PRIMERO ;D

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Por que digo esto? Porque puede parecer que con lo que voy a decir me estoy metiendo con lo que ellos dicen cuando en realidad valoro mucho el toque de cordura que aportan a esta carrera hacia el "rendimiento sin concesiones".
Tambien quiero decir que lo que voy a comentar es una suposicion meramente teorica, que nadie se lo tome como si yo fuese alguien que sabe de lo que habla

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Y si las palas tuviesen menos riesgo de rotura sin nervios que con nervios?
Digo esto pensando en la diferencia de curvatura que presentan unas palas con unos nervios de calzante duros. Esto supone que hay un punto concreto que esta expuesto a esfuerzos muy superiores que el resto de la pala continuamente, y esto podria acelerar la aparicion de problemas por fatiga de materiales.
Para intentar explicaroslo mejor os voy a poner un ejemplo. Imaginad que tomamos un trozo de alambre y queremos partirlo con las manos. Evidentemente si separamos nuestras manos 10-20cm por muchas veces que doblemos el alambre va a ser complicado ya que parta, pero si juntamos las manos y concentramos nuestro esfuerzo en un punto concreto, doblando el mismo angulo conseguiremos que aparezca la fatiga mucho antes, no?
No se cual es la rotura tipica de una pala de carbono, pero en las de plastico casi siempre suelen aparecer las tipicas marcas blancas de fatiga del plastico en la zona del final de los nervios, y de hecho por ahi suelen partir.

Afortunadamente nuestras aletas no son de alambre, pero si me parece que los calzantes fuerzan un punto de la pala mas que otros, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿no creeis?

Mira estas dos fotos:

(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture044.jpg)
(http://mekon.is-a-geek.org/pescasub/aletes/picture045.jpg)

En la primera el calzante no dobla para nada, yo he recortado los nervios para dejar trabajar a la pala con la misma curva que describe sin los calzantes montados, pero con un mínimo de seguridad. Dejar la pala solo sujeta por los tornillos sería muy arriesgado pienso yo. Con los nervios montados estoy seguro que si la pala se parte será por el final de estos.

A un compañero de pesca se le partió una VTR por ahí, saltando de un barco de pie... mira que hay que ser botellero par hacer eso...  ;D ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 19 de Diciembre de 2006, 11:08:23 am
A un compañero de pesca se le partió una VTR por ahí, saltando de un barco de pie... mira que hay que ser botellero par hacer eso...  ;D ;D ;D


Yo se de dos conocidísimos de los foros que partieron sendas aletas de carbono por hacer eso mismo....  :o
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 19 de Diciembre de 2006, 11:22:36 am
No, Eraser, no hablo de ti. Y de nadie en concreto. Son varias cosas que quedan después de leer el post.  ;)

No es ser o no ser susceptible, es simplemente que lo que quieres expresar se entienda, nada más. A mí me pasa lo mismo que a ti. :)

Que luego la peña disienta, discrepe, te rebata o no te escuche es lo de menos. Sean cuales sean los derroteros que tome un asunto, siempre dentro del respeto a los demás, son provechosos.

En cuanto al otro tema...  Pues lo único que sé, es que igual me traía a Marco unos días a Asturies.  Luego no sé que dijo Predator de les fabes... Iván del arroz con leche... Karayo del cabrales...  Pero nada más.  Palabras que se las lleva el viento  ::) ::) ::) ::)  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿o no ?  ??? ???

 :D :D

Feliz Navidad.

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 19 de Diciembre de 2006, 11:32:23 am
Espero que no se me partan las mustang  ???.  Hablando de perfiles, estas palas si que traen uno bien ancho, sobre todo en el medio, que es donde la parabola tiene el punto mas ancho. Por el momento no tengo intencion de rebajarle nada porque van increibles. Aparte de que imagino que me cargaria la garantia si las toco.
Pienso que con estas palas va haber un antes y un despues, pues ya se han eliminado los nervios de los calzantes, por no hablar de la comodidad de éste.  Y ahora el carbono hace su funcion en un 90 %. Y digo el 90 y no el 100 % porque creo q el perfil le resta un 10%. Pero prefiero sacrificar ese 10% si me va a dar durabilidad y seguridad.
Un saludo come cocos.  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 19 de Diciembre de 2006, 11:47:45 am
No, no me he leido todo el post porque es interminable, perdonar si me repito. He probado alguna aleta de carbono: c4, mixsub, Ct cortas, ct 85 y dapiran, y he de decir que me quedo con las ganas de x-fins y bechat.

No he probado todo pero si algo y lo que nunca he entendido son los mega perfiles, la c4 en concreto se queda en na efeciva, no me gusta nada. No será más facil idear una pala que no derrape que ponerle esos piazo perfiles?? al final los perfiles hay que moverlos. Yo he probado palas que sin perfiles no derrapan y eso sin carriles...........A mi modo de entender son un atraso y no valen pa na. Ojo es opinión personal y sin haber probado todo, supongo que los de c4 lo tendrán mas que probado :)

Otra cosa bien diferente son los nervios, en eso no entro, no he probado muchos calzantes y nok he modificado nada todavía. ::)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Umberto en 19 de Diciembre de 2006, 11:52:24 am
Creo que es una decisión más que acertada, Chus.

A ver cuando quedamos para probártelas  ;).

Un saludo.

Javi.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 19 de Diciembre de 2006, 11:56:56 am
No, no me he leido todo el post porque es interminable, perdonar si me repito. He probado alguna aleta de carbono: c4, mixsub, Ct cortas, ct 85 y dapiran, y he de decir que me quedo con las ganas de x-fins y bechat.
(...)

Y cual de esas te ha ido mejor? Con o sin perfiles?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 19 de Diciembre de 2006, 12:00:23 pm
No, no me he leido todo el post porque es interminable, perdonar si me repito. He probado alguna aleta de carbono: c4, mixsub, Ct cortas, ct 85 y dapiran, y he de decir que me quedo con las ganas de x-fins y bechat.
(...)

Y cual de esas te ha ido mejor? Con o sin perfiles?

A mi me gustan mas sin perfil. Ahora estoy con las Dapiran y la verdad es que estoy enamorao, todo el que las prueba flipa, son muy buenas aletas, para el aceho lo mejor
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: juancarmona en 19 de Diciembre de 2006, 12:26:47 pm
si si yo tambien soy otro aletasdapiranenamorao.............. ;D y cada vez mas, claro llegue a estas despues de probar las omer, beuchat, mixsub, c4 mustang, c4 normales, CT y unas metalsub creo que eran, todo estas en carbono tambien
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: juancarmona en 19 de Diciembre de 2006, 12:28:19 pm
No, no me he leido todo el post porque es interminable, perdonar si me repito. He probado alguna aleta de carbono: c4, mixsub, Ct cortas, ct 85 y dapiran, y he de decir que me quedo con las ganas de x-fins y bechat.
(...)

Y cual de esas te ha ido mejor? Con o sin perfiles?

A mi me gustan mas sin perfil. Ahora estoy con las Dapiran y la verdad es que estoy enamorao, todo el que las prueba flipa, son muy buenas aletas, para el aceho lo mejor
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 19 de Diciembre de 2006, 12:42:52 pm
No, no me he leido todo el post porque es interminable, perdonar si me repito. He probado alguna aleta de carbono: c4, mixsub, Ct cortas, ct 85 y dapiran, y he de decir que me quedo con las ganas de x-fins y bechat.

si si yo tambien soy otro aletasdapiranenamorao.............. ;D y cada vez mas, claro llegue a estas despues de probar las omer, beuchat, mixsub, c4 mustang, c4 normales, CT y unas metalsub creo que eran, todo estas en carbono tambien

Hay alguna tienda que te deja probar palas de carbono antes de elegir las tuyas???? Parece que las coleccioneis!!!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 19 de Diciembre de 2006, 12:55:55 pm
Hay alguna tienda que te deja probar palas de carbono antes de elegir las tuyas???? Parece que las coleccioneis!!!
En mi caso solo he tenido en propiedad dos, las dapiran y las mixsub. Las demas las tienen o han tenido cmpañeros de pesca y las he probado. Me encanta probar aletas.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rafacuatic en 19 de Diciembre de 2006, 02:34:44 pm
Que es derrapar?Como se mide la dureza de una pala?De un calzante?Reactividad?Curvatura?....
Y el que aletea,no cuenta?Hay algunos que cuando lo hacen parece que no gastan energia...
Rafa
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2006, 02:36:43 pm
Muchachos, visto que "mastico"  ;D el idioma Italiano, me metí en el Foro Blueworld y posteé el tema con las fotos de este post, obteniendo la respuesta de Marco Bonfanti de C4:

Le prestazioni in un' attrezzatura tecnica dipendono dal suo insieme. Se si usano delle pale progettate per essere accoppiate a scarpette con i longheroni, íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ in quella configurazione che otterrremo le prestazioni migliori dall' attrezzatura.
Questo se quel pirla che le ha progettate sapeva ciíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² che faceva......a dimostrazione ( la dimostrazione non íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ una opinione ) tutti i record del mondo in assetto costante fatti con bi-pinne dal 92 ad oggi ( e non solo quelli ) dovrebbero deporre a favore della mia tesi......c'íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ una dimostrazione a favore di altra tesi ?? no, non c'íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨...sará un caso ??

Riducendo i longheroni ( senza avere una pala specifica ) si cambia la flessione della pinna che avviene in modo meno parabolico ( che resta a mio avviso, se ne capisco qualcosa, esattamente il contrario di ciíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² che serve )

I water rails servono ad incanalare l'acqua sulla pala (dovrei saperlo visto che ben conosco personalmente chi li ha inventati ))
Metterli soltanto nel breve tratto finale vuol dire accettare che la pala nelle parti in cui ne íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ priva scarichi lateralmente il 50% dell'acqua interessata al movimento. Per vederlo íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ facile, si fissano con del nastro adesivo alcuni fili di lana ( tipo galleria del vento avrete visto qualche foto, no ?? ) e si muovonbo le pinne in acqua, si vedrá che i fili si dispngono a 45íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚° segnalando che ben il 50% di acqua se ve vá da altra parte....tutta energia persa, ma contribuisce alle illusioni della mente  

Se si vuole incrementare la resa delle pinne si deve sceglierne di piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ prestanti, che oggi ci sono, sono quelle di tipo ES ( Easy Swimming, spinta sulla pala sotto il metatarso ) e non di tipo TS ( Traditional Swimming, spinta sulla pala oltre le dita dei piedi ) le Mustang o SuperFALCON tanto per non fare nomi....))
_________________
Ciao, Marc4  


Básicamente lo que dice es:

"El desempeño de un equipo técnico depende del conjunto, si se usan palas proyectadas para ser montadas en calzantes con cuernos, es con esa configuración que funcionarán mejor. Esto si el ignorante que las proyectó sabía lo que hacía... La demostración (la demostración no es una opinión), todos los récords de constante con bi-aletas desde el '92 hasta el presente (y no solo esos), deberían inclinar la balanza a favor de mi tesis. Hay alguna demostración a favor de la otra tesis? No. Será casualidad?

Reduciendo los cuernos (sin especificar la pala), se cambia la flexión de la pala que sucede en manera menos parabólica (que es en mi opinión, si es que entiendo algo del tema, exactamente lo contrario de lo que sirve).

Los perfiles, deberían servir para canalizar el agua a lo largo de la pala (debería saber algo, ya que conozco personalmente a quien los inventó  :D).
Ponerlos solamente en la parte final, quere decir aceptar que la pala descargue lateralmente el 50% del agua implicada en el movimiento. Para verlo es fácil: basta fijar algunos hilos de lana a la pala con cinta adhesiva (tipo tunel de viento) y se mueven las aletas en el agua; se notará que los hilos se orientan a 45íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚° señalando que el 50% del agua se va para otro lado....toda energía perdida, pero contribuye a ilusiones de la mente.

Si se quiere aumentar el rendimiento de las aletas, se deben escoger aletas más reactivas, que hoy en día las hay, son las del tipo ES (Easy swimming, empuje en la pala bajo el metatarso) y no del tipo TS (Traditional Swimming, empuje en la pala más allá de los dedos de los pies). Las Mustang o las Superfalcon, tan solo por mencionar algunas."

Ahí les dejo esa "perla". Yo por mi parte, voy a esperar el reportaje de los compañeros que tuvieron la osadía de hacer los cambios.

Salu2.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 19 de Diciembre de 2006, 02:45:32 pm
Gracias Marco, es de gran ayuda. Tener la opinión de un tio como este es un lujo  :)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 19 de Diciembre de 2006, 02:51:52 pm
(...)

No tedigo que no tenga razón, pero yo he probado ya mis aletas en piscina y te puedo asegurar que van muchisimo mejor. al menos en cuanto a la flexión, el calzante que tenia era una autentica tabla rigida.
En cuanto a los nervios laterales, puede que pierda algo de empuje por canalizar menos agua, pero puedo mover los pies lateralmente. No te digo que en verano me toque comprarme unas C4 Mustang 80 para pescar a más de 30m. Si consigo ponerme en forma para pescar a sa profndidad me las pillo!!!! Pero desde luego, con lo que he probado hoy, mis C4 funcionan mejor como me han quedado que como me las vendieron.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2006, 02:52:42 pm
Sería bueno que CT y Orlando Millares, por citar algunos, se incormporaran a esta discusión.

Y no es que quiera desmerecer la opinión de Pau...  ;D ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dentex en 19 de Diciembre de 2006, 03:06:15 pm
Gracias Marco, es de gran ayuda. Tener la opinión de un tio como este es un lujo  :)

Sí señor. Así da gusto.  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 19 de Diciembre de 2006, 03:15:19 pm
Que es derrapar?Como se mide la dureza de una pala?De un calzante?Reactividad?Curvatura?....
Y el que aletea,no cuenta?Hay algunos que cuando lo hacen parece que no gastan energia...
Rafa

Derrapar es cuando la pala actua en diagonal, mayormente producido por una mala técnica en el aleteo, creo yo.
La dureza de una pala se mide en tanto que cuesta moverla, si es de carbono, en mi opinión, no debe costar nada mover la pala.
Un calzante es la leche de duro si no deja que el carbono se doble...
Reactividad: La energia con la que la pala vuelve a ponerse recta... o será la velocidad?
Curvatura: Va desde una semicircunferencia (malo) a una parabola (bueno), o una recta (remo de madera).

Si al que aletea la aleta le parece más comoda, aunque empuje algo menos, va a aumentar su apnea... es cuestión de coco.

"No te adaptes a tus aletas... haz que sean parte de ti" (Adaptando al tio Bruce).
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 19 de Diciembre de 2006, 03:29:33 pm
Bueno, sin ánimo de tirar piedros contra bluworld, todos sabemos que es una secta de C4, por lo que no me extraña lo más mínimo leer perlas como esta:"i ragazzuoli voglio emulare le Mustang e le due pinnette finali alla modello Dapiran" con ese tonito despectivo, o encumbrar las C4.

A mí mis CT van mejor rebajando mucho los nervios laterales. Y me da igual si pierdo el 50 % de agua que no canalizo , blablablabla. Me empujan mejor y más lejos por cada palada, y para mí eso es lo importante.

En cualquier caso, gracias Marco por darnos una opinión más !  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 19 de Diciembre de 2006, 03:37:29 pm
Bueno, sin ánimo de tirar piedros contra bluworld, todos sabemos que es una secta de C4, por lo que no me extraña lo más mínimo leer perlas como esta:"i ragazzuoli voglio emulare le Mustang e le due pinnette finali alla modello Dapiran" con ese tonito despectivo, o encumbrar las C4.

A mí mis CT van mejor rebajando mucho los nervios laterales. Y me da igual si pierdo el 50 % de agua que no canalizo , blablablabla. Me empujan mejor y más lejos por cada palada, y para mí eso es lo importante.

En cualquier caso, gracias Marco por darnos una opinión más !  ;)


Alguien sabe como hicieron en la revista Apnea para medir la eficacia de las aletas? Estaria bien comparar lo que empujan unas Mustang y lo que empujan unas Dapirán, y ya puestos mido las mias en el estado que las he dejado. Creo que CT tenía algo que ver en el diseño del cacharro para hacer las pruebas.
Como los resultados no sean que las Mustang empujan un 40% más que las Dapirán y las enviamos al foro ese igual se cabrean un poco...  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2006, 03:46:54 pm
Bueno, sin ánimo de tirar piedros contra bluworld, todos sabemos que es una secta de C4, por lo que no me extraña lo más mínimo leer perlas como esta:"i ragazzuoli voglio emulare le Mustang e le due pinnette finali alla modello Dapiran" con ese tonito despectivo, o encumbrar las C4.

A mí mis CT van mejor rebajando mucho los nervios laterales. Y me da igual si pierdo el 50 % de agua que no canalizo , blablablabla. Me empujan mejor y más lejos por cada palada, y para mí eso es lo importante.

En cualquier caso, gracias Marco por darnos una opinión más !  ;)


Pues sí, me mandaron a comprarme una Mustang a la primera....  :P

Estos Italianos.....  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 19 de Diciembre de 2006, 04:18:32 pm
 :o  Creo que Marco se merece un aplauso   :o

Reduciendo los cuernos (sin especificar la pala), se cambia la flexión de la pala que sucede en manera menos parabólica (que es en mi opinión, si es que entiendo algo del tema, exactamente lo contrario de lo que sirve).

Puede que los ancianos del lugar recuerden que cuando inicie este tema hace muchos muchos posts  ;) , mi principal preocupacion era que mis palas flexaban de forma menos parabolica con calzantes que sin calzantes, asi que entiendo que agradezco mucho al signore Bonafanti que me de la razon  ;D
Con lo que no me voy a meter es si en la practica es peor el remedio que la enfermedad. Aunque yo crea que es una buena idea es evidente que si con unos nervios mas flexibles la ganancia fuese notable no se habrian vuelto locos con todo el I+D de las Mustang, igual si, no lo se, el marketing es una razon poderosa

Para verlo es fácil: basta fijar algunos hilos de lana a la pala con cinta adhesiva (tipo tunel de viento) y se mueven las aletas en el agua; se notará que los hilos se orientan a 45íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚° señalando que el 50% del agua se va para otro lado....toda energía perdida, pero contribuye a ilusiones de la mente.

Es una prueba muy interesante, puede que aunque el perfil haga el movimiento de la pala mas pesado tambien mejore su efectividad. Pero tambien dice algo de las ilusiones de la mente y si tu estas contento con tus aletas por lo que sea es que tienes fé en ellas, y si la fé mueve montañas... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿como no va a mover un par de aletas?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 19 de Diciembre de 2006, 04:24:09 pm
Bueno, sin ánimo de tirar piedros contra bluworld, todos sabemos que es una secta de C4, por lo que no me extraña lo más mínimo leer perlas como esta:"i ragazzuoli voglio emulare le Mustang e le due pinnette finali alla modello Dapiran" con ese tonito despectivo, o encumbrar las C4.

A mí mis CT van mejor rebajando mucho los nervios laterales. Y me da igual si pierdo el 50 % de agua que no canalizo , blablablabla. Me empujan mejor y más lejos por cada palada, y para mí eso es lo importante.

En cualquier caso, gracias Marco por darnos una opinión más !  ;)


De acuerdo en todo otra vez. Lo de bluworld para mi no tiene nombre....y los de las palas sin PERFILES (que no nervios) tambien, la pala mejoro mucho, A MI percepcion.
un saludo
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 19 de Diciembre de 2006, 04:37:15 pm
Eraser, Se nota que tienes fé en lo que dices.en lo que haces , y en tus sensaciones despues de hacerlo. Señores, que mas se puede pedir ??
Es como si yo ahora hiciera una modificacion a un fusil, y resulta que fallo la mitad de veces que sin hacersela. quien me va a decir que esa modificacion es buena o mala??
Yá dije al principio de los principios :P, que mis extremidades tambien cuentan, se estan haciendo comparaciones como si todo el mundo tuviera en el trasero ;D un motor de 110 cv, y solo habria que ver que helices son las mejores para un rendimiento optimo. :D :D :D.( yo solo dispongo de la mitad de potencia,  ;D, y desgastadas piezas, :P )
íƒÂla, marco, ya no miro desde la valla,  ;D ;D ;D.
saludos.

traski.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: HURTA en 19 de Diciembre de 2006, 05:16:04 pm
El otro dia hablando con Orlando(mixsub)le comente precisamente el tema de como veia el lo de montar las nuevas palas que me esta haciendo en los zapatos sin los nervios igual que las mustang. Segun el por ahora no iba a investigar mas con pruebas nuevas, bastante lo ha echo ya. Pero lo estudiaria, me dira algo.

Por otro lad creo que CT, dira algo al respecto pronto, muy pronto.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 19 de Diciembre de 2006, 06:04:28 pm

Por otro lad creo que CT, dira algo al respecto pronto, muy pronto.
Yo algo habia oido sobre que Carlos estaba queriendo investigar sobre nuevos tipos de calzantes, de hecho creo que el mismo menciono algo en este foro. Tambien se algo sobre un nuevo modelo CT para enero, pero lo que no se me habia ocurrido relacionar los dos temas  :o  :o
No se que tendra de verdad esta suposición, pero suena jugoso ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 19 de Diciembre de 2006, 06:23:14 pm
Sería bueno que CT y Orlando Millares, por citar algunos, se incormporaran a esta discusión.

Y no es que quiera desmerecer la opinión de Pau...  ;D ;)

Es que no puedes desmerecerla Marco. Simplemente por que no lo has probado. Sería solamente elucubrante  ;D

El ultimo post de Umberto lo dice muy claro:

1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- No tienen nada que ver los perfiles con los nervios. Una pala nunca se te partirá en una remontada profunda, imprimiendo fuerza a la pala porque hayas recortado los perfiles. De los nervios, no estaría tan seguro.

Efectivamente

2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- Los perfiles tipo "tabique" no los soporto. Y es mi opinión. Y me alegra ver que gente que se los ha quitado han visto mejorías en cuanto a su movilidad y reactividad. Incluso aletean sin derrapar,   

Pues si.   

3íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- Cuanto menos caucho lleve la aleta mucho mejor, tanto en nervios como en perfiles. El caucho es flexible, no elástico. La fuerza que imprimamos para doblarlo no nos la devolverá como la fibra. Por lo tanto, cuanto más caucho doblemos, más fuerza se nos irá a tomar por cu..  Pero sería deseable que el llevar poco caucho en la aleta fuera algo "intrínseco" de su diseño y no de nuestro libre "parecer".

Así de claro. El caucho no es reactivo. no ayuda a la pala a hacer sutrabajo. Los perfiles no son reactivos, ni protectores (en su parte central). Solo estan pensados para evitar el derrapaje.

Y no quiero hablar de nervios (o cuernos).
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Tintorera en 19 de Diciembre de 2006, 06:38:32 pm
Joer... menudo temita...  ::) ::)  Y lo llevo leyendo desde el principio de los tiempos  :P :P
Ya no se que pensar... ???  Si me los corto o me los dejo largos...
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2006, 07:04:44 pm
Más de C4 (y esto viene de un Foro libre de patrocinantes):

Marc4 ha scritto:
-----------------------------------------------------------------------------
Dunque.....le pale C4 di tipo TS ( Traditional Swimming ,spinta sulla pala oltre le dita dei piedi, Falcon e Flap per intenderci ) sono progettate e costruite per lavorare con scarpette con i classici longheroni ( non íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ vero che non raccomandiamo alcun tipo di scarpetta, íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ vero il contrario, le raccomandiamo tutte !! ma lasciandole standard !! ).

Questa che stiamo dibattendo íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ una modifica ad un prodotto esistente ( i longheroni delle scarpe ) che non íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ stata prevista durante la costruzione delle pale ( e mi sembra normale che si preveda l'accoppiamento di un prodoto , le pale, con un altro, le scarpette, secondo quanto disponibile sul mercato, non secondo le modifiche "a capocchia" effettuate da privati...)

Mi viene un píƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² da sorridere leggendo l'affermazione secondo cui le ns pale non lavorerebbero in modo uniforme...bisogna prima definire cosa íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ considerato uniforme :-)))
Se si intende che le ns pale non flettono di curvatura costante, certo, questo íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ uno dei ns vanti da quando costruiamo le pale e poi le pinne !! La curvatura parabolica !!! E' quello che volutamente e caparbiamente cerco da sempre !! Stá líƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ il rendimento !!

Tutti i record del mondo in assetto costante fatti con bi-pinne dal 92 ad oggi sono stati tutti fatti con le ns pale, magari taroccate nei marchi, ok, ma tutta roba nostra.....c'íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ una riprova che íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ meglio una diversa curvatura delle pinne per il rendimento ?? No, non c'íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨....sará un caso ??
Pensate che un atleta od una azienda che voglia fare un record del mondo faccia le pinne a capocchia o si premura di provare, verificare tutto il possibile per poi scegliere la soluzione migliore ?? Ho visto curvature a gíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² gíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚².....
Compresi i water rails ( scusate ma anche qui senza peccare in modestia un mio parto ) li ho provati alti, bassi, parziali e tutto quello che era possibile farne...
Mah, alle volte mi cascano proprio le braccia.....

L'alleggerimento dei longheroni ( usando pale previste per pinne di tipo TS ) causa un minore effetto curva parabolica alla pala.
Spingendo in acqua le pinne, esse sono cosíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¬ divenute piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ morbide ( íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ per effetto puramente geometrico, "c@@@o come le spingo bene !! " .....certo sono piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ morbide ) ma avranno meno velocitá, questo perchíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ l'ultima parte di esse non riesce piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ a lavorare ( íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ il contrario del principio ispiratore del flap...adesso piango....).
E' come avere accorciato le pinne e fatte piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ morbide con l'aggravante di avere l'ultimo tratto che produce resistenza idrodinamica, contenti voi....

Qui si che íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ corretto parlare di curvatura non omogenea, riducendo i longheroni l'ultimo tratto delle pinne non fletterá piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ come prima ( non c'íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ il supporto della parte precedente, vi ricordo che la pala lavora come una mensola incastrata ad una estremitá sottoposta a carico unifrmemente distribuito ) restando sostanzialmente dritta...alla faccia della curvatura uniforme dei rendimenti e della velocitá conseguente.

Diverso il discorso di chi ha modificato i water rails per adattarsi le pinne...evidentemente gli serviva qualcosa di meno "duro", ovvero delle pinne piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ morbide e questa puíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² essere una soluzione per ridurre il carico muscolare necessario ( ed anche inevitabilmente le prestazioni ahimé )

Io non riesco sinceramente a capire... ne arriva uno bello fresco, fresco, fá una sua elaborazione di un qualcosa ( peraltro banale, supportata da una teoria inconsistente, modifica facile a farsi, di basso costo, vuoi che il produttore non ci abbia pensato e poi scartato ?? ) dice che íƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¨ stupenda ed eccezzionale e tutti ( o quasi ) se lo bevono...mah....sono sempre piíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚¹ scettico.

Scusate lo sfogo e grazie per l'attenzione.

Ciao, Marc4

 ps. Claudio non mi cazziare.....:-)


Este sí que no lo voy a traducir....

Diviértanse!  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 19 de Diciembre de 2006, 07:14:01 pm

Este sí que no lo voy a traducir....

Diviértanse!  ;)

vete a cagar Marco, nok seas perro y treduce un poquito ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: raul en 19 de Diciembre de 2006, 07:44:07 pm
Este sí que no lo voy a traducir....

Diviértanse!  ;)

Dice algo así como...

bla, bla, bla... Y que por favor el cabronazo de Marco lo traduzca.

Es lo poco que entiendo y no me estrañaría que esté equivocado.

Así que Izand tu que ya entiendes el italiano hablado, seguro que entiendes el escrito. Mojate un poco y no hagas como el cabronazo venezolano-italiano-puertoriqueño-salchichita que lo único bueno que se ocurre ahora es que no es del lado oscuro. >:(
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: raul en 19 de Diciembre de 2006, 07:46:50 pm
Voy a recortar los perfiles de UN calzante viejo y medio roto de una spora para colocarselo a unas mixsub.
A ver que tal... si se me rompen una vaquita entre todos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: kara-yo en 19 de Diciembre de 2006, 07:55:57 pm
Este sí que no lo voy a traducir....

Diviértanse!  ;)

Dice algo así como...

bla, bla, bla... Y que por favor el cabronazo de Marco lo traduzca.

Es lo poco que entiendo y no me estrañaría que esté equivocado.

Así que Izand tu que ya entiendes el italiano hablado, seguro que entiendes el escrito. Mojate un poco y no hagas como el cabronazo venezolano-italiano-puertoriqueño-salchichita que lo único bueno que se ocurre ahora es que no es del lado oscuro. >:(

  ;D Compañero, se te olvido lo de GRANDISIMO GOMOSO


Casi no se ve, pero es para que le joda mas  ::)  :P


 :-*
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 19 de Diciembre de 2006, 08:07:49 pm
Aqui eso de disparar con balas de fogeo, ná de ná pero que NíƒÂ!!!!

Yo pensaba que era un poco cabroncete (que nadie se ofenda...en le mejor sentido) pero veo que se vuelve a cumplir la premisa "EN ESTE MUNDO A TíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“ A QUIEN TE GANE" :D :D :D

Saludos

Jesús
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: raul en 19 de Diciembre de 2006, 08:59:20 pm
Aqui eso de disparar con balas de fogeo, ná de ná pero que NíƒÂ!!!!

Yo pensaba que era un poco cabroncete (que nadie se ofenda...en le mejor sentido) pero veo que se vuelve a cumplir la premisa "EN ESTE MUNDO A TíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“ A QUIEN TE GANE" :D :D :D

Saludos

Jesús

Que quede constancia que lo último que pretendo es molestar a Marco, ni a nadie.

Eso no significa que sea un cabronazo ;D ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 19 de Diciembre de 2006, 09:03:39 pm
Aqui eso de disparar con balas de fogeo, ná de ná pero que NíƒÂ!!!!

Yo pensaba que era un poco cabroncete (que nadie se ofenda...en le mejor sentido) pero veo que se vuelve a cumplir la premisa "EN ESTE MUNDO A TíƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…“ A QUIEN TE GANE" :D :D :D

Saludos

Jesús

Que quede constancia que lo último que pretendo es molestar a Marco, ni a nadie.

Eso no significa que sea un cabronazo ;D ;D ;D

No iva por ahí...Disculpas si me he expresado mal, pero es que... estamos de un susceptible últimamente...
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2006, 09:04:35 pm
A ver: Quién quiere que lo traduzcaaaaaaa?? ?? ?? ?  ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 19 de Diciembre de 2006, 09:11:33 pm
Por favor, aunque sea a mi solo, que esta gente te está poniendo a parir....

Saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 19 de Diciembre de 2006, 09:12:52 pm
Prefiero la traduccion de marco , pero algo se entiende.

Pues.....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡las palas C4 de tipo TS (Traditional Swimming) empujón sobre la pala más allá de los dedos de los pies, Falcon y Flap para entendernos, es planeado y construidas para trabajar con zapatillas con los clásicos largueros, no es verdadero que no encomendamos ningún tipo de zapatilla, es verdadero el contrario, le encomendamos todo!! íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡pero dejándole estándar!! ).

íƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°sta que estamos debatiendo es una modificación a un producto existente, los largueros de los zapatos, que no ha sido prevista durante la construcción de las palas, y me parece normal que se prevea el acoplamiento de un prodoto, las palas, con otro, las zapatillas, según lo disponible sobre el mercado, no según las modificaciones "a cabeza" efectuada de privados...)

Me viene un píƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² de sonreír leyendo la afirmación según que ns palas no trabajarían de modo uniforme...necesita primera definir cosa es considerado uniforme :-)))
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Si se entiende que ns palas no doblan de combadura constante, cierto, éste es una de ns jactancias de cuando construimos las palas y luego las aletas!! íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡La combadura parabólica!!! íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Y' aquél que intencionalmente y tercamente busco desde siempre!! íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Stá allí el rendimiento!!

Todos los récordes del mundo en orden constantes hechos con bi-aleta del 92 a hoy han sido todos hechos con ns palas, a lo mejor taroccate en las marcas, ok pero nuestro cosa.....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿hay una comprobación que es mejor una diferente combadura de las aletas por el rendimiento?? No, no hay....íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿será un caso??
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Pensáis que un atleta u una empresa que quiera hacer un récord del mundo haga las aletas a cabeza o se apresura de probar, averiguar todo lo posible por luego elegir la solución mejor?? He visto combaduras a gíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚² gíƒÆ’í†â€™íƒâ€ší‚².....
Comprendidos los váter rails, justificadas pero también aquí sin pecar en modestia un parto mío, los he probado altos, bajos, parciales y todo lo que fue posible hacer de ello...
Mah, a las veces se caen justo los brazos.....

El alivio de los largueros (usando palas previstas por aletas de tipo TS) causa un menor efecto curva parabólico a la pala.
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡Empujando en agua las aletas, ellas son tan se vueltas más blandas, es por efecto puramente geométrico, "c@@@o como le empujo bien!! " .....ciertamente soy más blandas, pero tendrán menos velocidad, este porque la última parte de ellas ya no logra trabajar, es el contrario del principio inspirador del flap...ahora lloro....).
Es' haber reducido las aletas y raleas más blandas con lo agravante como de tener el último rasgo que produce resistencia hidrodinámica, contentos vosotros....

Aquí él que es corregido hablar de combadura no homogénea, reduciendo los largueros el último rasgo de las aletas no doblará más como antes, ya no hay el soporte de la parte anterior, os recuerdo que la pala trabaja como una repisa encajada a una extremidad sometida a cargado unifrmemente distribuido, quedando sustancialmente derecha...a la cara de la combadura uniforme de los rendimientos y la velocidad consiguiente.

Diferente el discurso de quien ha modificado los váter rails para acostumbrarse las aletas...evidentemente algo "duro" le sirvió, o bien de las aletas más blandas y ésta puede ser una solución para reducir la carga muscular necesaria, y también inevitablemente las prestaciones ay de mí )

Yo no logro sinceramente entender... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿llega un bonito fresco, fresco, fá uno su elaboración de un algo, sin embargo banal, respaldada por una teoría inconsistente, modificación fácil a hacerse, de bajo coste, quieres que el productor no nos haya pensado y luego descartado?? ) dice que es estupenda y eccezzionale y todo, o casi, si lo beben...mah....soy cada vez más escéptico.

Justificación el desahogo y gracias por la atención.

Hola, Marc4

 ps. Claudio no yo cazziare.....:-)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 19 de Diciembre de 2006, 09:35:10 pm
Cagarme de la risa, pero escencia entenderse. Yo pensare que traducción no necesaria allora!  ;D

Cazzo!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 19 de Diciembre de 2006, 09:51:24 pm
Guten Tag Marco versteht dieses?  íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡estos traductores!!  ;D.
Yo ver que tu comprender  ;D
auf Wiedersehen
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: kara-yo en 19 de Diciembre de 2006, 09:53:35 pm
 JAU
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 20 de Diciembre de 2006, 01:09:34 am
el google traduce muy mal
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 20 de Diciembre de 2006, 08:42:18 am
A ver, si a mí me sacáis del léxico de Dapiran (el dentice se ha allontano, piccola cerniota, aspetto dinamico y demás)  no pillo casi nada.

En esencia dice que aunque no lo parezca, los cuernos (nervios) de los calzantes tienen su utilidad, y que las palas diseñadas para calzantes tradicionales rinden mejor con estos. No es necesario, e incluso contraproducente, modificar estos nervios. Sobre los perfiles, dice que ellos han probado todas las configuraciones y que han elegido la que mejor resultados da.

Y como colofón, vuelve a repetir que todos los records en constante desde  el 92 han sido hechos con aletas tradicionales con calzantes tradicionales. Que si hubiera habido alguna mejora con los bricos que estamos proponiendo, se habría aplicado a la competición. Sobre esto último quiero añadir:

A) íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Para qué han inventado las Mustang?. Si según él el máximo estandarte de rendimiento de una aleta y de diseño totalmente aplicado y eficiente son las aletas de los records, todos los records de apnea se hicieron con aletas tradicionales con calzantes tradicionales, porque en su tiempo era lo mejor..... aún no he visto ningún record de apnea con unas mustang (si ha habido alguno no ha llegado a mis oídos).

B) Sobre el calzante, se ha demostrado que para competir (en cuanto a eficiencia) es mejor el calzante abierto que no el cerrado. (Fuente: Xfins).

C) La más obvia: en constante (y en dinámica)  ya no se utiliza bialeta, sino monoaleta, y se han mejorado muchísimo las marcas.

Y por otra parte, me remonto a un comentario de ... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Marco?, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Dentex? (no recuerdo perdón), que decía que no era muy agradable visualmente ver como en una bajada muy profunda las aletas "derrapaban" (y obviamente podría haber una pérdida de rendimiento). A lo mejor el día que baje a 40 metros me arrepiento de haberle quitado los perfiles laterales, pero para bajar a 15-20 metros y acechar, mis aletas sin perfiles van mejor... por mucho que Marc de C4 diga que eso es malo .  Hay que recordar que nosotros no hacemos apnea pura, sino pesca, y a veces puede ser rentable sacrificar cierto rendimiento !!!

Ah, sobre la traducción integral, yo soy el encargado de poner los nombres a las caras de las actrices que posteais.... Marco el de traducir del italiano  :D

Un abrazo a todos  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Tintorera en 20 de Diciembre de 2006, 11:07:17 am
De todo lo que se ha dicho, esto último me parece lo más acertado. Vamos a dejarnos de italianinis y venga, conclusiones!! que ya van 11 páginas!! :o :o   Cuantos van a cortar los nervios a sus aletas?? ;D ;D Por cierto, si os fijais en el último reportaje de Kerejeta, en una de las fotos se puede apreciar como lleva las aletas (recortado el nervio y sin perfil hasta llegar a la punta).  :-*
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 20 de Diciembre de 2006, 11:29:28 am
De todo lo que se ha dicho, esto último me parece lo más acertado. Vamos a dejarnos de italianinis y venga, conclusiones!! que ya van 11 páginas!! :o :o   Cuantos van a cortar los nervios a sus aletas?? ;D ;D Por cierto, si os fijais en el último reportaje de Kerejeta, en una de las fotos se puede apreciar como lleva las aletas (recortado el nervio y sin perfil hasta llegar a la punta).  :-*

cojones... es verdad... acabo de verlo (no pongo la foto para no meter en lios al foro), las lleva cortadas casi igual a como he dejado las mias... será que mi subconsciente si vió esa foto y me ha hecho imitarlo??
Alguien tiene el teléfono de este hombre??? Estaria bien tenerlo registrado, al menos para que nos de consejos si nos vamos de viaje y, por lo que parece, también es un bricosubmaniatico  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dentex en 20 de Diciembre de 2006, 12:28:55 pm
Una aportación más en cuestión de duración:

Yo he partido (bueno se han partido solas  ;D) 4 palas de carbono  :o por el final de los cuernos. Con calzantes Spora. Se partieron solo por un aleteo normal, nada de burradas. Las palas fueron buenas mientras duraron... (eran también Spora  :-\).

Estoy casi seguro que si hubiera reducido de espesor los nervios o si hubiera usado calzantes tipo beuchat no se me hubieran roto o por lo menos, me habrían durado mucho más. Yo creo que los nervios si influyen en la durabilidad de las palas blandas. Esa es mi sensación.

Las que tengo ahora me da la sensación de que son eternas.

En lo de los perfiles no entro, porque a parte de proteger la pala y de canalizar el agua, que no es  poco, no creo que influyan en nada más. Esta es otra sensación.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuanto cuesta doblar un perfil?....NADA

Leo mucha "sensación" en mi post. Será que me estoy volviendo menos insensible?  :-* :-*  :-*
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 20 de Diciembre de 2006, 12:55:53 pm

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Cuanto cuesta doblar un perfil?....NADA

Leo mucha "sensación" en mi post. Será que me estoy volviendo menos insensible?  :-* :-*  :-*

NO es lo que cuesta doblarlos sino la reactividad que le puede quitar a la pala que es donde yo creo que esta el kit. Tú haces algo de fuerza sobre la pala y una vez que esta doblada, la pala con su nervio y reactividad te la devuelve, cuanto mas de devuelve (habiendo hecho tu menos esfuerzo) pos mejor.

Una cuestión sobre los perfiles: si lo que queremos es que canalice agua, a mas agua canalizada mejor rendimiento, porque no ponemos perfiles de 10 cm....a ver entonces quien mueve ese agua?

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No es posible que no interese la relación entre la fuerza que hay que hacer de más con los perfiles para calizar el agua, con el rendimiento que se saca (vamos que gastemos mas energia/o2 en mover ese agua divina que lo que nos aporta)?, porque lo del derrape es una chorrada,siempre que la pala no este mal hecha y derrape.

Ojo al poner el perfil, hay milímetros de pala, a lo ancho que se pierden como efectivos. Pero moverlos hay que moverlos.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dentex en 20 de Diciembre de 2006, 01:21:59 pm
Sigo pensando que un mísero perfil influye muy poco o nada en el rendimiento/reactividad. Pero solo lo pienso, no estoy para nada seguro. Tendría que ponerme unas aletas con perfiles, cortárselos y volverlas a probarlas para estar seguro. Y mira que he usado palas con y sin perfil...

Hay que tener en cuenta que la reactividad de una pala en el agua es bastante lenta. No es lo mismo que aletear en el aire, que ahí puede que sí se noten los perfiles, porque la velocidad de oscilación es mucho mayor y no hay prácticamente resistencia de ningún fluido. Así que para ver si influyen o no influyen habría que probralas inexorablemente en el agua.

Por cierto, y hablando de derrapaje. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No fue el propio Dapirán, en el aguatto profondo, donde decía que ahora estaba mucho más contento con los perfiles de sus C4 porque ahora no le derrapaban las aletas? Mi italiano no es muy bueno, pero yo medioentendí eso... Izand: necesito tu colaboración.  ;)

Este tema es muy interesante. Aunque repito que a mi lo de los perfiles me trae al pairo. Lo que realmente me importan son los nervios o cuernos, que fue el tema original que planteó Eraser.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: alejandro en 20 de Diciembre de 2006, 01:33:29 pm
Por cierto, y hablando de derrapaje. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No fue el propio Dapirán, en el aguatto profondo, donde decía que ahora estaba mucho más contento con los perfiles de sus C4 porque ahora no le derrapaban las aletas? Mi italiano no es muy bueno, pero yo medioentendí eso... Izand: necesito tu colaboración.  ;)

Puede ser que esas aletas en concreto derrapen y entonces sí necesiten los perfiles, no las he probado sin perfiles.

Lo de los cuerno a mi también me preocupan, pero no opino porque no lo tengo claro. Me da miedo pensar que que los corte vayan de bien en invierno y que al llegar el verano y la profundidad pudiera partir......solo de pensar que me dejen tirado en el fondo se me ponen los pelos de punta :-\
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 20 de Diciembre de 2006, 02:00:06 pm
Por cierto, y hablando de derrapaje. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No fue el propio Dapirán, en el aguatto profondo, donde decía que ahora estaba mucho más contento con los perfiles de sus C4 porque ahora no le derrapaban las aletas? Mi italiano no es muy bueno, pero yo medioentendí eso... Izand: necesito tu colaboración.  ;)

Puede ser que esas aletas en concreto derrapen y entonces sí necesiten los perfiles, no las he probado sin perfiles.

Lo de los cuerno a mi también me preocupan, pero no opino porque no lo tengo claro. Me da miedo pensar que que los corte vayan de bien en invierno y que al llegar el verano y la profundidad pudiera partir......solo de pensar que me dejen tirado en el fondo se me ponen los pelos de punta :-\


tengo 4 meses para pegarles caña.. si en 4 meses no muestran signos de debilidad no creo que se partan en verano.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 20 de Diciembre de 2006, 02:09:11 pm
Por cierto, y hablando de derrapaje. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No fue el propio Dapirán, en el aguatto profondo, donde decía que ahora estaba mucho más contento con los perfiles de sus C4 porque ahora no le derrapaban las aletas? Mi italiano no es muy bueno, pero yo medioentendí eso... Izand: necesito tu colaboración.  ;)

En el AP 1 ??. A ver si saco algo de tiempo y le echo un ojo atento.... Pero sí que puede ser, sí....

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rafacuatic en 20 de Diciembre de 2006, 03:00:51 pm
Lo de cortar los nervios,calzante,perfiles y demas para mejorar unas aletas es algo tan relativo y dificilmente comprobable, que podemos seguir hablando hasta el dia del juicio final.....
Con las monos es facil,tienes el cronometro y la distancia....
Hay muchos modelos de aletas en el mercado y otro tanto de calzantes.No creo que ningun fabricante diseñe unas palas junto los calzantes(mustang a parte)por lo que las combinaciones son infinitas.He usado la misma pala con 3 calzantes  y se nota mucho.tambien hay diferentes tipos de perfiles,los de mis mustang son blandisimos, no los voy a cortar, ni lo he hecho en los 5 pares de c4 que he tenido,me gustan.
Por lo unico que los rebajaria(cuernos) seria porque las palas no se doblan parabolicamente debido a que sean como piedras(los cuernos),lo normal es que se doblen mas de la cuenta al cortarlos cerca del pie y la punta de la pala no trabaje(el concepto flap de c4).Hay muchas aletas que los ultimos 25cm estan siempre rectos,y mas en las largas.
Los calzantes clasicos son un atraso.En las mono la mayor evolucion de los ultimos años ha sido el angulo y forma de los zapatos,sobre todo porque se diseñan de forma conjunta y se prueban a conciencia.
Rafa
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dentex en 20 de Diciembre de 2006, 03:15:13 pm
Bueno Rafa, y despúes de probar tantas aletas, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿con cuales te quedas?

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que calzante te gusta más?
íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Que pala te gusta más?

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Te quedas con las Mustang?

Tu opinión nos sería de mucha utilidad.

Hablando de calzantes, a mí personalmente me gustan duros, siempre y cuando no te hagan daño en el pie y te queden bien. Me gusta que la suela sea muy dura. Los Spora me gustan, pero los cuernos los veo demasiado duros, y a las pruebas de mis roturas me remito.

Eso que ha dicho Marco del secador de los calzantes de las Mustang mola que te cagas...

Tener unos calzantes a medida tiene que ser la leche. Había un pescador Italiano que se hacía unas plantillas de plástico duro, que ponía entre su pie y la aleta, para mejorar la transmisión de energía. Esto también mola y no debe ser difícil de hacer. Seguro que en cualquier podólogo te los pueden hacer...íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Alquien lo ha hecho?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 20 de Diciembre de 2006, 03:54:29 pm
Lo de calzante moldeable de las mustang es cierto, tienes la opcion del secador o con agua muy caliente, pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien mete el pie en agua hirviendo?. Es de un material parecido a los protectores bucales de los boxeadores (éstos calentandolos tambien se amoldan a la boca)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 20 de Diciembre de 2006, 05:25:40 pm
Lo de calzante moldeable de las mustang es cierto, tienes la opcion del secador o con agua muy caliente, pero íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿quien mete el pie en agua hirviendo?. Es de un material parecido a los protectores bucales de los boxeadores (éstos calentandolos tambien se amoldan a la boca)

No seas animal, no hace falta que sea agua hirviendo. Yo me he moldeado algún protector bucal y con agua caliente ya se ablanda. Si lo haces recuerda en ponerte el escarpín, si usas claro...
Sospecho que las mustang se pueden usar sin escarpín en verano y no te arrancan la piel a tiras. Solo hay que tener reservado un calzante para escarpín y otro sin.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Asturven en 22 de Diciembre de 2006, 07:48:05 am
Joder 13 paginas de respuestas, y eso que es un post sin tetas como dice Raul.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 22 de Diciembre de 2006, 08:40:39 am
Joder 13 paginas de respuestas, y eso que es un post sin tetas como dice Raul.
Ya te digo. Y yo que empece asi sin mas y ya es el cuarto con mas respuetas.
Cada uno tendra sus ideas pero es un tema que nos preocupa a todos.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2006, 08:50:41 am
Joder 13 paginas de respuestas, y eso que es un post sin tetas como dice Raul.

Eso habría que solucionarlo, no ?. Aunque con tu avatar...  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Tintorera en 22 de Diciembre de 2006, 09:28:40 am
Tendremos algunas sorpresas de un fabricante español que investiga este tema...   ;D ;D PROXIMAMENTE.  ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Tato_Santander en 22 de Diciembre de 2006, 09:51:47 am
Tendremos algunas sorpresas de un fabricante español que investiga este tema...   ;D ;D PROXIMAMENTE.  ;D ;D
Mmmmm, íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿un fabricante español que investiga este tema y que no ha dicho ni pio aun en este post...???  ::) ::) ::) :P
Ya hace un tiempo dijo aqui que estaba con ello. Esperaremos impacientes a ver cuales son las sorpresas ;) .
Saludos ;)!!!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 22 de Diciembre de 2006, 09:52:02 am
Tendremos algunas sorpresas de un fabricante español que investiga este tema...   ;D ;D PROXIMAMENTE.  ;D ;D
Tu sabes algo de las nuevas CT? Mas arriba ya hemos mencionado el tema pero nadie suelta prenda.
Un amigo mio tuvo semejante ataque de envidia la semana pasada cuando me llegaron mis palas de 2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€ší‚ª mano que  :o el muy bruto se presento en casa de Carlos para pillarse unas CT85 en el momento  :o
Carlos, muy educado siempre, en vez de mandarle a tomar por culo como habria hecho cualquiera, le recomendo que esperase, que iba a sacar un nuevo modelo en enero que iba a ser la bomba.
Carlos, estoy seguro de que estas leyendo esto, ya casi estamos en enero, no nos podrias dar alguna pistita? POR FAVORRRR :D :D :D :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2006, 10:30:24 am
Corroboro: habrán novedades muy próximamente  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mmguima en 22 de Diciembre de 2006, 11:18:01 am
Uso las CT 85 com calzantes picasso. En la montagem quitei 1 cm de los cuernos y como la pala és algo mas ancha que la picasso los cuernos ficaron curtos. Isto aumenta a respuesta del carbono . Creo que quitando mas unos 2 o 3 cm melhoraria las prestaciones sin comprometer la seguridad. Los perfiles creo que hacem influencia pero no mucha.

Aguardo la novidad de CT !

saludos

mmguima
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: CT en 22 de Diciembre de 2006, 11:38:23 pm
Hola a todos.
La verdad es que es la primera vez que leo este post.
 El camino que estamos siguiendo claramente es el de fabricar las palas con calzantes sin cuernos. El ejemplo está en C4 Mustang.
Como primer punto decir que no valen las palas normales para montarlas en calzantes sin cuernos, porque rompen facilmente.

Actualmente el estado de nuestro trabajo es suficientemente avanzado como para comenzar a producir las palas, para poder ser montadas en todo tipo de calzante con notables mejoras sobre lo conocido hasta ahora.
Para finales de Enero espero que esten listos los calzantes especificos para todos los modelos de palas CT. que serán sin los famosos cuernos.
Los objetivos fueron:
Eliminar el mayor peso del conjunto.
Eliminar todo elemento que no aporte rendimiento o que lo merme.
Obtener una resistencia a la fatiga sustancialmente mayor a lo que aportan los materiales habituales.
Conseguir un comportamiento lo mas eficiente en base al reparto de energia en la pala.

Ciertamente es un trabajo lento y sacrificado para quienes deben de realizar las pruebas de campo, y como alguien dijo, son pescadores de elite que llevan mas de siete meses dedicando muchas horas a pruebas.

Hace unos días contacte con Fernando para poner a disposición del foro un par de palas para ser probadas por todo aquel que desee formar parte de un grupo de pescadores que "algún moderador" tenga a bien organizar.
Desde aqui lanzo la invitación para que se pongan en contacto conmigo.

Estoy a vuestra disposición para cualquier información.
Un saludo.
Carlos

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2006, 11:52:41 pm
(...)
Como primer punto decir que no valen las palas normales para montarlas en calzantes sin cuernos, porque rompen facilmente.
(...)

Dime que con lo que he dejado no se partirán... dimeloooooo!!!! me veo ahorrando para palas nuevas  :-[
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 23 de Diciembre de 2006, 12:03:53 am
Mekon, si te fijaste en lo que puse en los albores de este post, estaba deseando comprarme unas 85, creo que despues de las "palabras" de Carlos, ya tengo la excusa.... ;D ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 23 de Diciembre de 2006, 12:18:40 am
Hace unos días contacte con Fernando para poner a disposición del foro un par de palas para ser probadas por todo aquel que desee formar parte de un grupo de pescadores que "algún moderador" tenga a bien organizar.
Desde aqui lanzo la invitación para que se pongan en contacto conmigo.

Carlos eso ya esta en marcha, imagino que se pondra en contacto contigo la persona que lo organiza.
saludos
pd: queremos mercamaletero-Cornella con palas nuevas. ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 23 de Diciembre de 2006, 12:38:22 am
(...)
Ciertamente es un trabajo lento y sacrificado para quienes deben de realizar las pruebas de campo, y como alguien dijo, son pescadores de elite que llevan mas de siete meses dedicando muchas horas a pruebas.
(...)

Aquí en el foro no te fañtarán probadores ni voluntarios  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 24 de Diciembre de 2006, 01:50:06 am
Yo me ofrezco como voluntario. Es bien sabido que las corrientes del Caribe resultan ser un excelente banco de prueba  ;D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 24 de Diciembre de 2006, 01:49:30 pm
Por cierto, y hablando de derrapaje. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No fue el propio Dapirán, en el aguatto profondo, donde decía que ahora estaba mucho más contento con los perfiles de sus C4 porque ahora no le derrapaban las aletas? Mi italiano no es muy bueno, pero yo medioentendí eso... Izand: necesito tu colaboración.  ;)

Gorka, felicidades. Tienes una memoria importantísima.....

En el minuto 17 -18 del Aguatto profondo 1, Dapiran comenta las nuevas aletas C4, con la pala de carbono con muchísima inclinación en la parte del calzante, y con los laterales que canalizan el agua Y AYUDAN A NO DERRAPAR CUANDO ALETEA; dice que se compare con las imágenes de cuando va con las plásticas, y ciertamente se nota mucho la mejoría. íƒÆ’í†â€™íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í‚°l mismo reconoce que está muy contento con las aletas.

Un abrazo !

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dorada en 24 de Diciembre de 2006, 03:55:43 pm
 Contar...Contar...Los que habeis probado C4 falcon y las mustang. Hay mucha diferencia?

Se nota tanto la diferencia en la forma de aletear entre unas de carbono tradicionales y las mustang?

Saludos.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 24 de Diciembre de 2006, 04:48:37 pm
Chusbiker ha adquirido las Mustang hace poco. A ver que nos dice.

A mi personalmente el tema cordones no me gusta. Para mi el mejor calzante sigue siendo el Cressi, por que usa un compuesto blando arriba que hace que la mayoría de anatomías del pie se le adapten. La lástima es que no los vende sueltos. Se forrarían. Seran bobos !!!

Pero sentrémonos en el calzante. Ese ensanchamiento del calzante para acoplarse a una aleta cuadrada ..... Eso es goma rígida. No es reactivo. Frena la acción del pie (cuando aleteamos movemos el pie hacia abajo, no solo lo inclinamos. O no?)

(http://www.c4carbon.com/cyC4Img/albums%5Csuperfalcon%5Cimages%5C019.jpg)

A vosotros os parece lógico este diseño de calzante en la zona de contacto con la pala?

Que si, que la pala empujará, por que es C4, por que es carbono etc etc. Pero ..... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿NO?  ::)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 24 de Diciembre de 2006, 05:14:34 pm
Mi buen Pau: Tienes una mente inquieta y eso es bueno, pero a veces emites unos juicios "definitivos" sin base (experimental o cientifica) alguna....

Tienes que probarlas al menos para decir que no sirven, no?  ;)

Feliz Navidad! 8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: kara-yo en 24 de Diciembre de 2006, 05:31:38 pm
 ::) :D


Por eso os queremos, Marco, sabemos que no hay maldad ni prepotencia en esos comentarios, solo  conviccion   :-*

Nos pasa a todos  ::), pero se nota mas a los que mas opiniones aportan,  tambien gracias a vosotros esto es lo qeu es.


Felicidades y todas esas mariconadas de estas fechas  :)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 24 de Diciembre de 2006, 05:36:15 pm
Besos para ti tambien Kara-yo  :-* ;) :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Diegosub en 24 de Diciembre de 2006, 07:12:28 pm
::) :D


Por eso os queremos, Marco, sabemos que no hay maldad ni prepotencia en esos comentarios, solo  conviccion   :-*

Nos pasa a todos  ::), pero se nota mas a los que mas opiniones aportan,  tambien gracias a vosotros esto es lo qeu es.


Felicidades y todas esas mariconadas de estas fechas  :)

AMEN. Y Felices fiestas a todos tambien.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 24 de Diciembre de 2006, 08:32:48 pm
Tienes razón Marco, cuando la tienes, la tienes, y se acabó.

Pero dime una cosa: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No te parece que ese calzante debe frenar el aleteo?  ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 24 de Diciembre de 2006, 09:10:17 pm
chicos, dejaros de tanta teoria, estamos queriendo rizar el rizo ya. Lo que hace falta son piernas y entrenamiento y horas de agua. Si no hay motor es igual que lleves C4 o Ct.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 24 de Diciembre de 2006, 09:13:57 pm
Tienes razón Marc, cuando la tienes, la tienes, y se acabó.

Pero dime una cosa: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No te parece que ese calzante debe frenar el aleteo?  ;D
ademas, de eso, Pau, que me dices de esto? la aleta está expuesta a que se rompa por la zona de acoplado con el calzante, ya se que la linea no es recta, pero aun así!!.
(http://img300.imageshack.us/img300/863/dibujowj8.png)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 24 de Diciembre de 2006, 09:16:19 pm
chicos, dejaros de tanta teoria, estamos queriendo rizar el rizo ya. Lo que hace falta son piernas y entrenamiento y horas de agua. Si no hay motor es igual que lleves C4 o Ct.
pues entonces ves a entrenar, no te quedes aqui leyendo tonterias,  ;D ;D ;D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 25 de Diciembre de 2006, 12:18:48 am
chicos, dejaros de tanta teoria, estamos queriendo rizar el rizo ya. Lo que hace falta son piernas y entrenamiento y horas de agua. Si no hay motor es igual que lleves C4 o Ct.
pues entonces ves a entrenar, no te quedes aqui leyendo tonterias,  ;D ;D ;D.

 :D :D :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 25 de Diciembre de 2006, 02:06:59 am
no son tonterias hombre, pero que aveces nos comemos el tarro con chorradinas. Yo tengo las mustang y soy el mismo que cuando tenia las gara. Me refiero a eso, q no por ir mas equipado vas mas hondo ni pescas mas... Pienso que la profundidad la pone la cabeza y no las aletas, ya que por suerte o por desgracia este deporte es para gente con mucha sangre fria y autoconocimiento.

Pero tambien es cierto que es importante avanzar y evolucionar en cuanto a  materiales se refiere.Puede que nosotros no le saquemos el rendimiento optimo, y solo aquellos que verdaderamente se dedican a la competicion noten cierta mejora.

Lo que comentais de las mustang sobre el punto debil es cierto, pero imagino que ya se han ocupado de reforzar el carbono en esa zona.  :-\ Precisamente esa zona no es la que mas flexa.

Bueno un saludo y que no haya resentimiento por mi pequeña reflexion. Chau.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 25 de Diciembre de 2006, 11:38:31 am
........
Bueno un saludo y que no haya resentimiento por mi pequeña reflexion. Chau.

Chus, creo que TRASKI te va a odiar toda la vida por tu pequeña reflexión  ;D   :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: chusbiker en 25 de Diciembre de 2006, 11:59:47 am
Que va! íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿A que no Traski? Por poner un ejemplo  en el ciclismo, te cansabas de ver a "cicloturistas" con bicis de 3000- 5000íƒÆ’í‚¢íƒÂ¢í¢â€šÂ¬í…¡íƒâ€ší‚¬  que intentaban rebajar 100 grs en la bici de forma desesperada y no por eso van a correr mas.
Pero para ser justo tambien hay que pensar que las bicis evolucionaron; de cambiar en el cuadro se paso a cambiar en la maneta, pedales automaticos, 10 velocidades, ect. Y todo eso hay que pagarlo. Ahora las aletas han evolucionado, se han eliminado los cuernos, tal vez funcione o tal vez no, pero no va a ser la panacea.

Weno Traski voy a entrenar un poco, aunque sea navidad  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Michel en 25 de Diciembre de 2006, 12:16:01 pm
Pues estoy deseando que Ct nos muestre sus nuevos calzantes.Yo uso unos spora de los antiguos,y a parte de pesar bastante,pienso que le quita bastante reactividad a  la aleta.Es como comparar un fusil normal con un roller.No se aprovecha todo lo aprovechable.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 25 de Diciembre de 2006, 02:43:29 pm
Buena comparación Michel. Mejor imposible  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 25 de Diciembre de 2006, 08:49:35 pm
Tienes razón Marc, cuando la tienes, la tienes, y se acabó.

Pero dime una cosa: íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿No te parece que ese calzante debe frenar el aleteo?  ;D
ademas, de eso, Pau, que me dices de esto? la aleta está expuesta a que se rompa por la zona de acoplado con el calzante, ya se que la linea no es recta, pero aun así!!.
(http://img300.imageshack.us/img300/863/dibujowj8.png)

Gracias Pau. Tu respuesta te hace sabio.

Traski: No crees que lo que tu estas viendo lo deben haber ya visto (y re-visto) ANTES de sacarlas al Mercedo y patentarlas? Mira que no estamos hablando de Omer....  :D

Esa zona tiene mucho mas carbono y no dobla. Precisamente Bonfanti decia que las palas normales no estan concebidas para trabajar asi. No te parece?

En fin, a mi me ENCANTARIA probarlas pero no lo hago porque ni me patrocinan, ni me sobran 220 Euros. Si CT me quiere enviar unas, le prometo que me tomo 1000 fotos y las publico en todas las guebs que pueda  ;)  8) ::)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 25 de Diciembre de 2006, 09:01:09 pm
No me seas lloron Marco, que un ejecutivo como tu tiene mucha guita como para que encima le den regalitos las casas comerciales, deja que nos lo den  a los pobres....que es navidad  ::)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mmguima en 26 de Diciembre de 2006, 11:50:40 am
creo que trasli esta correcto. uma vez que lo perfil níƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.- 2 distribue la tension en una zona y no solamente a un ponto, diminuindo a possibilidad de fractura.

saludos.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rafacuatic en 26 de Diciembre de 2006, 02:55:06 pm
Bueno,despues de tener 2 pares de mustang,lo que mas me ha sorpendido de ellas es el zapato con diferencia.Primero los lados estan diferenciados por lo que la adaptacion es perfecta,como unas zapatillas de correr.Despues el sistema de los cordones(de una goma muy rigida) hacen que las puedas adaptar perfectamente a tu pie.La comodidad es increible(no se duermen los pies,no se mueven en el calzante,este no se retuerce ni se deforma cuando se le da fuerte.Se nota que el pie tira de la pala de forma mas eficaz debido al angulo y a la posicion.Tambien he notado que paso menos frio en los pies al estar todo cerrado.
El zapato no frena nada el agua,mucho mas frena uno tradicional pues forma como una cuchara contra el agua,las mustang se doblan progresivamente desde el pie.
La parte de la pala despues del zapato es muy gruesa y reforzada....por ahi no se rompe.Los de C4 seguro que lo han estudiado a conciencia.Los cuernos no hacen que no se rompan las aletas,es que esten mal hechas....
Rafa
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dentex en 26 de Diciembre de 2006, 03:36:23 pm

Rafa, a mí me has servido de gran ayuda. Yo he tenido varias aletas de carbono y con todas he estado satisfecho. Pero siempre le estoy dando vueltas al tema del calzante, que aunque todos me han quedado bien, nunca he encontrado un ajuste completamente perfecto.

Mientras la mayoría de la gente solo habla de las bondades de las palas, yo me fijo mucho más en el calzante. Para mí es más importante que te quede bien un calzante, que la propia pala.

No hay mayor placer que unos calzantes que te se acoplen bien y que no haya holguras ni estrechezes. Aletear de forma que el pie y la aleta vayan de forma solidaria, sin juegos, en una sola pieza.

Yo soy tan pejiguero con el tema del calzante que utilizo un calcetín fino en el pie izquierdo porque lo tengo un pelín más pequeño que el derecho. Odio que el calzante se me mueva.

Me pensaba pillar unas C4 porque no me gusta experimentar. Pero visto que las habéis probado otros más valientes que yo y que habéis tenido buenos resultado, creo que me voy a decantar por las Mustang (o tal vez el nuevo modelo de CT).

P.D. Gracias Izand por tu colaboración.  ;)

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 26 de Diciembre de 2006, 05:37:35 pm
Bueno,despues de tener 2 pares de mustang,lo que mas me ha sorpendido de ellas es el zapato con diferencia.Primero los lados estan diferenciados por lo que la adaptacion es perfecta,como unas zapatillas de correr.Despues el sistema de los cordones(de una goma muy rigida) hacen que las puedas adaptar perfectamente a tu pie.La comodidad es increible(no se duermen los pies,no se mueven en el calzante,este no se retuerce ni se deforma cuando se le da fuerte.Se nota que el pie tira de la pala de forma mas eficaz debido al angulo y a la posicion.Tambien he notado que paso menos frio en los pies al estar todo cerrado.
El zapato no frena nada el agua,mucho mas frena uno tradicional pues forma como una cuchara contra el agua,las mustang se doblan progresivamente desde el pie.
La parte de la pala despues del zapato es muy gruesa y reforzada....por ahi no se rompe.Los de C4 seguro que lo han estudiado a conciencia.Los cuernos no hacen que no se rompan las aletas,es que esten mal hechas....
Rafa


Por fin alguien ha dicho algo concreto de estas palas. Cojones Rafa por que no has hablado antes (aquí todos especulando como bobos .. ;D)

Seguramente conoces las falcon. íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿Te gustan mas las mustang?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 26 de Diciembre de 2006, 07:46:45 pm
P.D. Gracias Izand por tu colaboración.  ;)

Tienes un privado  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Tintorera en 27 de Diciembre de 2006, 12:22:24 am
Despues de 15 páginas... vamos viendo la LUZ  :o :o :o 
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 27 de Diciembre de 2006, 04:26:55 am
"No hay peor ciego que el que no quiere ver..."  8)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 27 de Diciembre de 2006, 10:09:48 am
........
Bueno un saludo y que no haya resentimiento por mi pequeña reflexion. Chau.

Chus, creo que TRASKI te va a odiar toda la vida por tu pequeña reflexión  ;D   :D

no, toda la vida no, solo hasta que se vaya a entrenar,  :D :D :D. (Que es broma cohoneee :D :D :D).

marco, si damos por echo que todo lo que las sacan las casas (aunque no sean OMER, ;D ), al mercado, esta pensado repensado y requetepensado. entonces estariamos usando los primeros fusiles, las primeras aletas, lo/as primeros/as, de todo.  ;).
Te aseguro, que a veces, por dar al cliente un producto, que "parece" mas resistente (aunque no lo sea mas) las mas prestigiosas casas han cambiado el diseño de mas de un producto. no siempre se vende mas lo mas seguro. sino lo que a ojos del cliente lo es mas.
Y no me enrollo mas,  ;D ;D ;D.
saludos.

traski.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rafacuatic en 27 de Diciembre de 2006, 02:41:54 pm
Pau,supongo que te referiras a la superfalcon,no las he usado.Ahora tengo las Mustang 80
Estoy con Chusbiker que es mas importante el entrenamiento y la tecnica que una  aleta A o B(dentro de ciertos limites).La pesca tiene muchos factores,muchos psicologicos.Si alguien corta,modifica algo de su equipo puede ser que eso motive o el cambio de sensaciones haga que parezca que vamos mejor,pero no creo que nadie este en el fondo 30seg mas o pesque mas peces...es dificil de medir.
Con la apnea es diferente pues se va muchas veces al limite y 8 seg mas o menos en una bajada pueden ser decisivos.Creo que cuanto mas profundo y larga sea la apnea pescando,mas diferencia se encuentran entre una aletas y otras,simplemente porque se esta mas tiempo aleteando y el gasto de o2 es mayor.
Rafa
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 27 de Diciembre de 2006, 04:36:22 pm
marco, si damos por echo que todo lo que las sacan las casas (aunque no sean OMER, ;D ), al mercado, esta pensado repensado y requetepensado. entonces estariamos usando los primeros fusiles, las primeras aletas, lo/as primeros/as, de todo.  ;).
Te aseguro, que a veces, por dar al cliente un producto, que "parece" mas resistente (aunque no lo sea mas) las mas prestigiosas casas han cambiado el diseño de mas de un producto. no siempre se vende mas lo mas seguro. sino lo que a ojos del cliente lo es mas.
Y no me enrollo mas,  ;D ;D ;D.
saludos.

traski.

Traski,

Va a parecer que estoy patrocinado (que NO lo estoy y mis equipos me los compro con el dinero que me sudo trabajando), pero te puedo ASEGURAR que C4 es uno de los Fabricantes mas serios de nuestro sector y es una referencia en cuanto a carbono se refiere. Tiene mas de 20 anos trabajando ese material y produce no solo aletas, sino piezas especiales para automoviles, aeronautica, motos de carrera y hace tambien cuadros de bicicletas de ultima generacion. TODOS los actuales fabricantes de aletas de Carbono han tomado como ejemplo (por no decir copiaron, que suena feo) las aletas C4. Los primeros records de Pelizzari se hicieron con C4 (disfrazadas de Cressi), los de Stephaneck y otros que ya no me acuerdo, ni los he seguido.
Marco Bonfanti es una mente inquieta que no para de experimentar y muchas de las modificaciones que aqui se mencionan ya las ha probado y descartado (como muchas otras que no se nos han ocurrido por aqui).
Los fusiles (que son otro tema), aunque no lo parezcan, todo el que los prueba queda enamorado. Pareciera que tendran mucho retroceso, que al no tener guia integral (los de antes, que los de ahora si la tienen) la varilla no sale precisa, etc, etc, Pues funcionan muy bien y no conozco al primero que los tenga que no le gusten. Todos los que ahora se venden en Italia (aprovechen que hay muy buenas ofertas!) es porque la gente se esta pasando al Mr. Carbon, que ademas de todas las cosas buenas del Monoscocca, ademas parece que tiene una potencia impresionante para el tamano y la configuracion que tiene... En fin, estamos hablando de la Ferrari de la pesca sub (Si, ya se que Alonso es campeon y Renault le gano a Ferrari  ;)).
Por ultimo, si se te parte una pala, te la cambian sin hacer preguntas. Si no estuvieran seguros de lo que hacen, crees tu que estarian dispuestos a perder tanto dinero?

PD: Perdonen la falta de acentos y la ~n, es que estoy escribiendo desde Houston y estas computadoras gringas no respetan la lengua de Cervantes  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rafacuatic en 27 de Diciembre de 2006, 04:43:53 pm
Marco,al final Marco te regala unas mustang por reyes...o te hace descuentillo
Rafa
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 27 de Diciembre de 2006, 05:02:23 pm
Ya,ya...
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 27 de Diciembre de 2006, 05:28:32 pm
Si no te digo que no... pero te sigo diciendo que mis C4 me van mejor con las modificaciones que he hecho que en su forma original. Sigo diciendo que donde estaba el fallo era en el calzante.
Posiblemente con unas aletas más blandas (unas 25) no tendria que haber modificado nada... error de compra, por eso lo intento solucionar. Alomejor tu pruebas mis aletas y me dices que te vn fatal... ya de digo que a MI me van mejor...

Te imginas un fabricante que, al igual que los trajes, se decida a fabricarnos aletas de carbono a medida? Supongo que habria que hacer un estudio de la técnica de aleteo de cada uno, la fuerza de las piernas, masa corporal, elastcidad de los tobillos, requerimientos de profundidad y tupo de pesca... o apnea pura...
Por mi encantado, soy un adicto al material, pobre... jejeje... si no ya tendria un catamarán de 25m lleno de material de pesca submarina....
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 27 de Diciembre de 2006, 07:09:50 pm
Vale marco, ya has conseguido hacer que parezca lo que soy , un don nadie. y no te quito la razon ;), pero soy un don nadie que hace muchas preguntas, para precisamente , obtener respuestas  ;D, y las obtengo :D.
De todas formas, una cosa no quita la otra. 8). el que a mekon le vaya bien la modificacion, no es algo generalizado. solo una solucion a su problema. y lo consiguió ;). 
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 27 de Diciembre de 2006, 10:18:24 pm
Hombre Traski, tu tienes un lugarcito en mi corazon, asi que de Don nadie, nada  ;)

Pero luego de haberle planteado a C4 algunas preguntas, me he dado cuenta que si hay alguien que sabe de carbono, son ellos.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 27 de Diciembre de 2006, 10:50:43 pm
Hombre Traski, tu tienes un lugarcito en mi corazon, asi que de Don nadie, nada  ;).....................................................................
cuidadin marco :D :D :D. que algunos seguro que ya estan especulando con la frasecita, ;D ;D ;D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 27 de Diciembre de 2006, 10:59:05 pm
Acuerdate que tienes al mas peligroso de tu lado  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: TRASKI en 28 de Diciembre de 2006, 09:00:45 am
Acuerdate que tienes al mas peligroso de tu lado  ;)
Por eso respiro mas tranquilo, ;D ;D ;D.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dany en 28 de Diciembre de 2006, 09:32:27 am

Por ultimo, si se te parte una pala, te la cambian sin hacer preguntas. Si no estuvieran seguros de lo que hacen, crees tu que estarian dispuestos a perder tanto dinero?


La verdad es que la atencion posventa de C-4 es una pasada, no hace mucho que tuve un problema con las C-4 que tenia y las mande a Spetton y en menos de una semana tenia las dos palas nuevas para recoger en el distribuidor, solo por la garantia que dan ya merece la pena comprarlas.

Eso si, desde aqui quiero dejar una queja de la tienda que me las vendieron "nauticacadiz" (las compre por internet, soy de Alicante) hable con ellos y volvi hablar y una y otra vez y siempre me daban largas, incluso les mande fotos. Al final llame a Spetton y me dijeron que no sabian nada del tema, que se las mandara a traves del distribuidor de Elche y que ma las cambiaban sin problemas. Asi lo hice y en menos de una semana palas nuevas mientras que los sin verguenzas de Nauticacadiz me llevaban 15 dias mareandome.

Mi recomendacion íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡NO COMPRAR NADA A NAUTICACADIZ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! son unos impresentables
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: RODHIN en 28 de Diciembre de 2006, 10:12:11 am
Y los de Elche venden al por menor ?? a mejor precio tal vez ?  :)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: dany en 28 de Diciembre de 2006, 10:21:29 am
Y los de Elche venden al por menor ?? a mejor precio tal vez ?  :)

Los de Elche no son la fabrica de Spetton, es la tienda conocidisima por todos los de la zonas com la tienda de Ignacio o Ilisub que venden productos de Spetton y sobre todo de picaso pero nada mas, (carilla por cierto).

Un saludo.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: RODHIN en 28 de Diciembre de 2006, 10:24:01 am
Y los de Elche venden al por menor ?? a mejor precio tal vez ?  :)

Los de Elche no son la fabrica de Spetton, es la tienda conocidisima por todos los de la zonas com la tienda de Ignacio o Ilisub que venden productos de Spetton y sobre todo de picaso pero nada mas, (carilla por cierto).

Un saludo.

ya, ya la que pensaba  :-\  pos nada había que probar  :P
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Vic en 31 de Diciembre de 2006, 12:39:59 am
Acabo de terminar de leer este post que encontre hace 3 dias!
Cuando iva leyendo me surgian varias dudas y preguntas que haceros; pero ya se me han olvidado jejeje

Lo unico que recuerdo es sobre el post de CT.
Me interesa muuuuucho eso de las nuevas aletas que van a sacar, ya que en enero pensaba comprarme unas palas de CT pero ahora esperare a ver que es lo que sacan.
En el post de CT no entiendo muy bien; ya que dice:

"Como primer punto decir que no valen las palas normales para montarlas en calzantes sin cuernos, porque rompen facilmente.

Actualmente el estado de nuestro trabajo es suficientemente avanzado como para comenzar a producir las palas, para poder ser montadas en todo tipo de calzante con notables mejoras sobre lo conocido hasta ahora.
Para finales de Enero espero que esten listos los calzantes especificos para todos los modelos de palas CT. que serán sin los famosos cuernos."


Ose si entiendo bien:
- las palas normales no se pueden poner en esos calzantes nuevos porq parte.
- Van a sacar palas nuevas de todos sus modelos pero mejoradas; y esas se pueden usar con calzantes normales o con los nuevos calzantes
- Luego, mas tarde van a sacar los calzantes sin nervio que son para usarlos oslo con las palas nuevas.

íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿ es asi?? he entendido bien??

Gracias

Espero ansioso las novedades de CT ya q tengo muchas ganas de comprar unas
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 31 de Diciembre de 2006, 09:50:21 am
Creo que has entendido bien Vic. Es que es lógico pensar que una palas normales se parten en calzantes sin cuernos, básicamente porque el punto de flexión está fabricado mas abajo. Si se modifica eso y alguna cosilla mas, se podrian retirar los cuernos.

Mekon se pasó con el recorte de cuernos. En cambio no la cagó con el perfil  ;D

Saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Vic en 31 de Diciembre de 2006, 12:10:39 pm
Gracias Pau.
Entonces creo que retrasare la compra de mis aletas hasta ver que es lo que sacan en enero y ver que pinta tiene.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 31 de Diciembre de 2006, 05:25:42 pm
Es que es lógico pensar que una palas normales se parten en calzantes sin cuernos, básicamente porque el punto de flexión está fabricado mas abajo.

Logico?!?!?!?

Te costo 16 paginas admitirlo!!!  :o :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 31 de Diciembre de 2006, 07:55:31 pm
No Marco, tu no lées bien

Yo dije que a las aletas no les pasaba nada si se les cortabas los perfiles. Nada de fragilidad por ello. Nunca me pronuncié sobre cuernos. Los mios los corté solo la parte de la grapa (unos 3 cms.) pero nada mas.

Yo nunca cortaría los cuernos de mis calzantes.

Marco. Aterriza hijo aterriza  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: kara-yo en 01 de Enero de 2007, 03:47:03 am
  ;D >No podian terminar el año de otra forma... se aman  ;)

Suerte, fenomenos  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 01 de Enero de 2007, 04:41:54 am
No Marco, tu no lées bien

Yo dije que a las aletas no les pasaba nada si se les cortabas los perfiles. Nada de fragilidad por ello. Nunca me pronuncié sobre cuernos. Los mios los corté solo la parte de la grapa (unos 3 cms.) pero nada mas.

Yo nunca cortaría los cuernos de mis calzantes.

Marco. Aterriza hijo aterriza  :D

Lo que hay que oir  ;D ;D ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 02 de Enero de 2007, 11:32:31 pm
Creo que has entendido bien Vic. Es que es lógico pensar que una palas normales se parten en calzantes sin cuernos, básicamente porque el punto de flexión está fabricado mas abajo. Si se modifica eso y alguna cosilla mas, se podrian retirar los cuernos.

Mekon se pasó con el recorte de cuernos. En cambio no la cagó con el perfil  ;D

Saludos

A mi sin cuernos me va de cojones...  ;D auqnue la pala igual se rompe antes de lo que deberia  ???
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 02 de Enero de 2007, 11:40:09 pm
A Pau parece que le va bien con cuernos...  :D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Michel en 02 de Enero de 2007, 11:58:25 pm
Creo que has entendido bien Vic. Es que es lógico pensar que una palas normales se parten en calzantes sin cuernos, básicamente porque el punto de flexión está fabricado mas abajo. Si se modifica eso y alguna cosilla mas, se podrian retirar los cuernos.

Mekon se pasó con el recorte de cuernos. En cambio no la cagó con el perfil  ;D

Saludos

A mi sin cuernos me va de cojones...  ;D auqnue la pala igual se rompe antes de lo que deberia  ???

Palabras de CT:
"Como primer punto decir que no valen las palas normales para montarlas en calzantes sin cuernos, porque rompen facilmente."
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: acc en 03 de Enero de 2007, 02:34:08 am
No quiero poner en duda la palabra de un experto como es CT en caso de aletas (dios me libre) pero mis dudas me quedan y quiero resolverlas.
Si cogemos una pala sin cuernos dobla de una forma, si le ponemos calzantes picasso por ejemplo dobla de otra y si le ponemos calzantes beuchat dobla de otra distinta (si no mañana pongo fotos).
Mirando detenidamente la pala no se vé diferencia en ella como para que la pala deba doblar por donde van los cuernos, en principio parece que puede doblar por todo el largo de la pala en la misma medida, salvo en las partes donde la pala no es uniforme evidentemente.
Alguien con datos reales puede decirme porque partiria al cortar los cuernos como ha hecho Mekon? Un saludo.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 03 de Enero de 2007, 02:43:49 am
No quiero poner en duda la palabra de un experto como es CT en caso de aletas (dios me libre) pero mis dudas me quedan y quiero resolverlas.
Si cogemos una pala sin cuernos dobla de una forma, si le ponemos calzantes picasso por ejemplo dobla de otra y si le ponemos calzantes beuchat dobla de otra distinta (si no mañana pongo fotos).
Mirando detenidamente la pala no se vé diferencia en ella como para que la pala deba doblar por donde van los cuernos, en principio parece que puede doblar por todo el largo de la pala en la misma medida, salvo en las partes donde la pala no es uniforme evidentemente.
Alguien con datos reales puede decirme porque partiria al cortar los cuernos como ha hecho Mekon? Un saludo.

posiblemente si cortas todos los cuernos parta por donde van los tornillos por que se somete ese punto a una esfuerzo demasiado grande. Fijate que he dejado... algo menos de medio cuerno, justo por donde he visto que no molestaba a la parabola que describe la pala sin nada de goma.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 03 de Enero de 2007, 09:02:25 am
Yo estoy con Mekon en lo de que la posible rapida fractura de las palas en calzantes sin cuernos esta en la fijacion por tornillos y que posiblemente se concentren muchas tensiones en este punto y en el punto en el que la pala hace angulo.

Por otro lado tenemos las palabras de Carlos:

Como primer punto decir que no valen las palas normales para montarlas en calzantes sin cuernos, porque rompen facilmente.

Hasta aqui todo bien, al parecer las palas se rompen sin los cuernos.

Actualmente el estado de nuestro trabajo es suficientemente avanzado como para comenzar a producir las palas, para poder ser montadas en todo tipo de calzante  con notables mejoras sobre lo conocido hasta ahora.

Va a sacar unas palas nuevas que podran ir montadas en calzantes convencionales

Para finales de Enero espero que esten listos los calzantes especificos para todos los modelos de palas CT. que serán sin los famosos cuernos.
Los objetivos fueron:
Eliminar el mayor peso del conjunto.
Eliminar todo elemento que no aporte rendimiento o que lo merme.
Obtener una resistencia a la fatiga sustancialmente mayor a lo que aportan los materiales habituales.
Conseguir un comportamiento lo mas eficiente en base al reparto de energia en la pala.



Ante todo agradecer a Carlos su presencia en el foro y que aporte conocimiento a nuestras suposiciones. Espero que no le importe que saque punta a sus palabras, solo intento leer entre lineas lo que no nos ha dicho.

Yo deduzco que el montaje de calzante convencional+pala+tornillo gordo que hemos visto al principio del tema que se atribuye a Querejeta (probador de CT) se rompe, pero el nuevo calzante sin nervios, que parece que vale para todas las palas CT (esto incluye las anteriores) el rendimiento es mejor y las palas no parten, asi que el problema no esta en las palas sino en el calzante, que es una herencia del pasado.

Asi que tenemos un nuevo calzante, con nuevos materiales y un nuevo sistema de fijacion y que posiblemente modifique la posicion de la pala, la cual tendra la misma forma.

Espero que tengan un precio asequible porque íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡quiero unos!
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Vic en 03 de Enero de 2007, 01:56:50 pm
Eraser, creo que has leido mal lo que CT dice.
Ha dicho q las PALAS normales (incluyendo las actuales de CT) se rompen si el calzante no tieen cuernos.
Por eso va a sacar unas palas nuevas (reforzadas o con otro diseño, supongo) paro poder ser montadas en calzantes sin cuernos, q a su vez tambien va a comercializar el.

Por tanto tu conclusion: "pero el nuevo calzante sin nervios, que parece que vale para todas las palas CT (esto incluye las anteriores) el rendimiento es mejor y las palas no parten, asi que el problema no esta en las palas sino en el calzante, que es una herencia del pasado."

no es correcta, ya que el fayo tambien esta en las palas, que no estan diseñadas para trabajar tan "libres" como lo hacen sino cuernos.
Es decir, que para tener aletas sin cuernos necesitaras las palas nuevas, no las viejas de CT
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 03 de Enero de 2007, 02:50:14 pm
A mi tambien me parece raro, pero solo interpreto sus palabras.
Dice que va a sacar primero las nuevas palas para ser usadas con TODO TIPO DE CALZANTES y que a finales de enero tendra listo el nuevo calzante exclusivo CT para ser usado por TODOS los modelos de palas CT.

De estas palabras deduzco que las palas nuevas serviran para calzantes viejos, lo cual es cierto ya que un compañero mio las ha pedido con calzante Spetton y que las palas antiguas valdran para los calzantes nuevos.

De todas formas esto son solo suposiciones basandome en una informacion parcial que nos ha dado Carlos. Supongo y espero que cuando el lo considere oportuno nos dara todo tipo de informacion.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rafacuatic en 03 de Enero de 2007, 02:50:42 pm
Voy a intentar aportar un poco de luz a todo esta lio de ,dijo,quiere decir,etc..
Yo creo que lo que quiere hacer CT es diseñar una pala(supongo mas dura al principio para que doble mejoral no tener la resistencia de la goma)) que se pueda usar con un calzante X sin cuernos(supongo que cortado por ellos)..Esto significa que pala+calzante funcionaran de la mejor forma posible,puesto que el fabricante modifica las dos cosas,y las diseña en conjunto(doblan perfectamente como este parentesis).
No creo que las palas se rompan por cortar los cuernos,si no por que son malas o se les dan un uso indebido(si uno se tira al agua en plan botellero desde la barca,puede que los cuernos no le salven de la rotura).Si se intenta con la mano partir dos aletas con o sin cuernos doblandolas las dos partiran cuando el limite de fractura del carbono llegue al limite,cuernos a parte.
La gente se compra unas palas y le pone el calzante que quiera,nunca he leido que no se use tal o cual,por lo que si una marca saca un calzante ultra blando(como no tener cuernos,) no pasara nada por poner las palas x,y si se rompen sera un defecto de ellas.No creo que tengamos que depender de un calzante A o B para que no se partan la palas.
Mekon no te preocupes,he visto a un colega que siempre tiene todo hecho un desastre,pescar a 30m con unas C4 con los cuernos totalmente desencajados(tipico de las antiguas C4) y dandole fuerte,dia tras dia y nada..
Rafa

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: CT en 04 de Enero de 2007, 10:14:16 pm
Feliz año a todos.
Voy a tratar de aclarar lo mejor posible y resumido el tema.

1íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-)Las palas normales ( Bialetas) de composites como fibra de carbono, fibra de vidrio etc, de todas las marcas con calzantes sin cuernos se ROMPEN con gran facilidad y muy rapidamente aún estando bien fabricadas y sin defecto.

2íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-) Los nuevos modelos de palas CT estan fabricados con fibra de carbono y otro tejido que le aporta altisimos niveles de resistencia mecánica y a la fatiga.

3íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-) La nueva configuración de palas permite logicamente montarlas en los calzantes tradicionales de todas las marcas, como hasta ahora y además en calzantes sin cuernos.

4íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-) El proposito de estos nuevos modelos fue fabricarlos para poder ser montados en calzantes sin cuernos con toda la garantia.

5íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-) CT fabricará su propio calzante sin cuernos estudiado para pesca submarina.
En el caso de llevar tornillo de amarre, no estrá situado en el plano de trabajo de la pala, para no interferir el el rendimiento ni la vida util.

6íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š.-) Terminado todo el desarrollo tambien se obtiene una notable mejora en los precios con lo que conseguimos una bajada casi del 20% variando el precio en función de si es negra o mimetizada la pala.

Una vez listos los calzantes serán puestas a disposición de un grupo de pescadores del foro un par de aletas para ser testadas. El grupo es creado por un moderador del foro a quien serán estregadas las aletas y a partir de ahí, CT no intervendrá en el curso de los ensayos ni sabrá quienes serán los usuarios.
Digo estos comentarios para que sean de la mayor imparcialidad posible los ensayo y agradecer el interés mostrado por muchos pesadores que se han ofrecido a probar el material, pero no puedo atender a todos y creo que es la Web, quien debe organizar el tema.

Un saludo.

Carlos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: arpón en 04 de Enero de 2007, 10:33:29 pm
Amen.
Bueno hasta ahora no había intervenido, por que no tengo nada nuevo que aportar, pero estoy interesantisimo en este tipo de debate, ya que soy usuario de aletas de carbono, y todo lo que tenga que ver en la mejora del rendimiento, me interesa mucho.
  Pues a esperar a ver como evoluciona el tema. Propondría que ya que CT a dejado el envite de las futuras pruebas y conclusiones de estas futuras palas sin calzante, sea la dirección de la web o sus moderadores, los cuales, elavoren un listado de voluntarios que por sus caracteristicas de pesca puedan ser los futuros probadores de dichos prototipos o "aletas sin cuernos"  y si se ofreciesen mas voluntarios que articulos a provar, se realizase una especie de selección de los candidatos, teniendo en cuenta o presumiendo una (experiencia, o unas caracteristicas determinadas) para conseguir unas conclusiones finales, lo mas fiables posibles.. Un saludo.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 04 de Enero de 2007, 10:37:38 pm
Amen.
Bueno hasta ahora no había intervenido, por que no tengo nada nuevo que aportar, pero estoy interesantisimo en este tipo de debate, ya que soy usuario de aletas de carbono, y todo lo que tenga que ver en la mejora del rendimiento, me interesa mucho.
  Pues a esperar a ver como evoluciona el tema. Propondría que ya que CT a dejado el envite de las futuras pruebas y conclusiones de estas futuras palas sin calzante, sea la dirección de la web o sus moderadores, los cuales, elavoren un listado de voluntarios que por sus caracteristicas de pesca puedan ser los futuros probadores de dichos prototipos o "aletas sin cuernos"  y si se ofreciesen mas voluntarios que articulos a provar, se realizase una especie de selección de los candidatos, teniendo en cuenta o presumiendo una (experiencia, o unas caracteristicas determinadas) para conseguir unas conclusiones finales, lo mas fiables posibles.. Un saludo.
la web esta llevando a cabo  la preparacion del tema hace unos cuantos dias y la formula es tal cual tu lo comentas  mas o menos  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 05 de Enero de 2007, 09:05:09 am
Gracias por tus aclaraciones Carlos, comprende que queremos saber  ;D
Tambien me gustaria saber si vas a sacar version larga tipo CT85, aunque supongo que la evolucion de varios productos a la vez sera complicada y me tocara esperar.
En las pruebas en mar no se si podria aportar algo diferente, aparte de mi vision critica y algo de experiencia en I+D, pero me ofrezco para realizar pruebas exaustivas de apnea en piscina, que ahi si que podria aportar algo mas.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 24 de Enero de 2007, 07:25:09 pm
Mekon: despues de darte la buya...... lo he hecho :-X......he recortado 5 cm los nervios de las palas y eliminado los perfiles hasta un trozo final en la punta que queda de unos 8 cm.   8)
no es tan radical como lo tuyo pero. ::)... como se jodan te voy a buscar mamon  >:( ;D ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 24 de Enero de 2007, 07:28:57 pm
Creo que has entendido bien Vic. Es que es lógico pensar que una palas normales se parten en calzantes sin cuernos, básicamente porque el punto de flexión está fabricado mas abajo. Si se modifica eso y alguna cosilla mas, se podrian retirar los cuernos.

Mekon se pasó con el recorte de cuernos. En cambio no la cagó con el perfil  ;D

Saludos

A mi sin cuernos me va de cojones...  ;D auqnue la pala igual se rompe antes de lo que deberia  ???

Yo ya he avisado... pero funcionan mejor?
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 24 de Enero de 2007, 07:40:28 pm
no he podido probarlas aun, aqui hay mar de fondo y hoy que tenia fiesta no me he podido meter. >:( .... poore eso me dedico a  joder las aletas ..... para no aburrirme ;D ;D
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 24 de Enero de 2007, 07:57:00 pm
juanjo, no sufras que la cosa funciona bien! y si se rompen no sera por haber cortado 5cm los cuernos!!!
Pd: a ver si puedes sacar una conclusion sobre el cambio..aunque es dificil si no las pruebas muy seguidas...la mente nos traiciona! suerte!!!

Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 01 de Febrero de 2007, 10:44:19 am
Creo que has entendido bien Vic. Es que es lógico pensar que una palas normales se parten en calzantes sin cuernos, básicamente porque el punto de flexión está fabricado mas abajo. Si se modifica eso y alguna cosilla mas, se podrian retirar los cuernos.

Mekon se pasó con el recorte de cuernos. En cambio no la cagó con el perfil  ;D

Saludos

A mi sin cuernos me va de cojones...  ;D auqnue la pala igual se rompe antes de lo que deberia  ???

Yo ya he avisado... pero funcionan mejor?

ayer las probe por primera vez con el lifting nuevo( 6 cm menos de nervios y recorte de perfil hasta 8 cm de la punta)  :)
en superficie no aprecie nada destacable, si note en las bajadas la sensacion de que iba mas comodo , mas fluido, me parecio  incluso que consumia menos oxigeno al bajar (con lo cual luego incrementaba la espera). Bien es cierto que las bajadas fueron a 12 mts ( hace mucho frio y llevaba tobilleras lastradas)  pero note que esas primeras paletadas para vencer la flotabilidad positiva eran menos forzadas, mas naturales, me gusta mas como trabaja  la pala asi. Espero probarlas mas adelante mas a fondo en bajadas mas profundas.

pd:el agua esta fresquita de cojones  :D .. parecia un  glaciar desierto el fondo sin vida.... y como ya me quedaba helado de estar quieto en esperas... al final pa darle gusto al dedo y matar el mono algunos tiritos a tordos gorditos para sopa  y algun octopus.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: GuillemGari en 01 de Febrero de 2007, 06:34:57 pm
Hola a todos,

   Solo comentaros que hace poco recibí unas mattmimetic nuevas y estas ya vinierón sin los "cuernos" del calzante. Fué así por consejo del fabricante CT. Por el momento van geniales.

Saludos.
Guillem.
Mallorca.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: skualo en 03 de Febrero de 2007, 01:04:34 am
Guillemgari a ver si cuelgas unas fotillos para ver que pinta tiene eso

Saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Pau en 03 de Febrero de 2007, 09:37:13 am

ayer las probe por primera vez con el lifting nuevo( 6 cm menos de nervios y recorte de perfil hasta 8 cm de la punta)  :)
en superficie no aprecie nada destacable, si note en las bajadas la sensacion de que iba mas comodo , mas fluido, me parecio  incluso que consumia menos oxigeno al bajar (con lo cual luego incrementaba la espera). Bien es cierto que las bajadas fueron a 12 mts ( hace mucho frio y llevaba tobilleras lastradas)  pero note que esas primeras paletadas para vencer la flotabilidad positiva eran menos forzadas, mas naturales, me gusta mas como trabaja  la pala asi. Espero probarlas mas adelante mas a fondo en bajadas mas profundas.

pd:el agua esta fresquita de cojones  :D .. parecia un  glaciar desierto el fondo sin vida.... y como ya me quedaba helado de estar quieto en esperas... al final pa darle gusto al dedo y matar el mono algunos tiritos a tordos gorditos para sopa  y algun octopus.

No me jodas Predator, pues no decías que tu las tuyas no las ibas a tocar  ;D  Es desesperante, al final siempre vienes a mi  :D   ;)

Nos veremos en Cornellá o antes en alguna salida. Abrazos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Diegosub en 03 de Febrero de 2007, 10:05:54 am
Hola a todos,

   Solo comentaros que hace poco recibí unas mattmimetic nuevas y estas ya vinierón sin los "cuernos" del calzante. Fué así por consejo del fabricante CT. Por el momento van geniales.

Saludos.
Guillem.
Mallorca.


Si por favor. Pon unas fotillos de las aletas con los nuevos calzantes sin cuernos. Ardo en deseos de verlos, ya que en la pag de CT aun no sale nada.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: SADOT en 03 de Febrero de 2007, 11:55:00 am
Hola a todos,

   Solo comentaros que hace poco recibí unas mattmimetic nuevas y estas ya vinierón sin los "cuernos" del calzante. Fué así por consejo del fabricante CT. Por el momento van geniales.

Saludos.
Guillem.
Mallorca.


Si por favor. Pon unas fotillos de las aletas con los nuevos calzantes sin cuernos. Ardo en deseos de verlos, ya que en la pag de CT aun no sale nada.
fotos, fotos, fotos, fotos ;D ;D por favor. ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Izand en 03 de Febrero de 2007, 01:29:42 pm
El lunes sin falta pongo un post sobre las aletas con fotos, descripción y primeras impresiones....

Un saludo !
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Diegosub en 03 de Febrero de 2007, 01:35:32 pm
Que cabrones, ya aun no dijerais nada. Son las aletas de prueba? Joder, me muero de ganas por verlas...
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 14 de Mayo de 2007, 02:51:55 am
Quisiera volver a traer este tema a la platea para saber cómo les ha ido a los compañeros que modificaron los calzantes; Mekon, Jamacuco, Predator, etc....

Ahora que el agua está calentando y las profundidades aumentando, quizás tengamos más luces sobre el tema, no?  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: usuario en 14 de Mayo de 2007, 08:46:53 am
Lo he hecho y he notado una mejora sustancial en el comportamiento.  ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Eraser en 14 de Mayo de 2007, 09:12:25 am

Ahora que el agua está calentando y las profundidades aumentando, quizás tengamos más luces sobre el tema, no?  ;)


Ten cuidado Marco, a la temperatura que teneis el agua por ahi si sigue calentandose es posible que hierva.  :D   ;)

Yo estoy muy satisfecho con la mejora de mis aletas, aqui puedes verlo:

http://www.pescasub.com/joomla/index.php?option=com_smf&Itemid=13&topic=10126.0

De hecho, Omer va a sacar un calzante con cuernos mas cortos para usarlos con palas de carbono.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: mekon en 14 de Mayo de 2007, 03:11:29 pm
A mi las mias me van perfectas. Las muevo con mucho menos esfuerzo, y más lento bajando y subiendo no voy. De por ahoa no se aprecian debilidades en el carbono. Ya las he probado a más de 20m i perfectas. Incluso con falta de lastre, me faltaban 2 kilos qu me dejé en casa, en la arrancada iba bien, es decir, que empujan.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: rash en 14 de Mayo de 2007, 03:19:05 pm
Mis dapirans (ya blandas de por si) con el calzante Omer recortado 4 dedos...empujan que da gusto y son lo mas comodo que he probado..puedes llevarlas muchas horas sin enterarte...
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 14 de Mayo de 2007, 06:00:43 pm
Marco, yo más que recortarlos los he dejado a la mínima expresión. Dentro de lo poco que he podido probarlo noto una mejoría, más bien diría que se volvieron más elásticas. Después de unas cuantas bajadas he cambiado las palas nicasso por unas sporasub. Entre lo blandas que son y la merma "en los cuernos" (que mal suena,  ;D , de los calzantes) parece que no llevara nada.

Tengo la sensación que bajara más lento, pero creo que es sólo sensacion

En general, MUY BIEN


Jesús
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 14 de Mayo de 2007, 06:17:31 pm
Hasta ahora parece que todos bien.... ::)

A ver PRedator qué nos cuenta....  :)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: tiburonsaciado en 14 de Mayo de 2007, 11:04:19 pm
Ejem... Ejem...

Esto... pues a mi mis C4 falcon 30 me van de fábula, tal y como vienen de fábrica, con calzante spetton. En cuanto a dureza, las "siento" igual que mis aletas de pástico preferidas (JB Esclapez verdes) y, en cuanto a eficacia, ligeramente mejor (tampoco para tirar cohetes, pero la diferencia justifica el cambio).

Estoy contento, así que... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿para qué cambiar?. :-[

Con lo que me quedo del "discurso" traducido por Marco (muy al principo del hilo) es de la explicación de para qué sirven los perfiles. Según su padre (el de los perfiles, no el de Marco  :D), para que la aleta desplaze la columna de agua hacia adelante y que no se 'escurra' por los lados de la pala. Me parece una explicación plausible. ;)

Con respecto al derrapaje, no creo que influya el perfil sino el propio diseño de la pala. Por ejemplo, en plástico, las beuchat mundial derrapaban tanto que se me hacía imposible aletear; las omer BAT30 derrapaban ligeramente; sin embargo, las JB, también sin perfiles, van perfectas.  ???

Otra conclusión que saco de los mensajes precedentes es que la mayoría de los que modifican su aleta es porque seguramente se han equivocado en la dureza, tendiendo a comprar una pala más dura de lo que les conviene a sus piernas. A mí me pasó con las BAT30 pero, en vez de tunearlas, las vendí y me compré, primero las JB y después las C4.  :P

Y, para acabar de liarla... Datos... datos... datos. Hablaís de sensaciones, sin una prueba como es debido, no hay certeza "científica" de si el brico mejora o empeora la pala. Es posible que ahora os sea más cómodo aletear, de forma que ahora vosotros sois más eficaces pero, eso no demuestra que la pala sea más eficaz.
 ;D ;D ;D

(cuanto cabrón suelto)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Diegosub_mv en 14 de Mayo de 2007, 11:24:45 pm
pues yo tras ver muchas opiniones de primera mano de pescadores que me e ido encontrando en mis salidas y todo,absolutamente todos los que e visto por granada llebaban beuchat de carbono,menos uno que tenia una ct dureza 3 y estaba como loco por comprarse las beuchat ya que las provo de su compañero de pesca.Tienem un a dureza suave cuando ya as salido 2 o 3 veces con ellas,y empujan de lujo mis 92 kilos mas 12 de plomo  ;),en convinacion con el calzante beuchat(para mi mucho mas comodo incluso que el cressi de las aletasde plastico)y con unos nervios muy finitos,hacen una muy buena aleta y por poco mas de 200 euros las encuentras si buscas bien,solo les falta el perfil delantero,que pronto montare a ver como va,saludos
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jamacuco en 15 de Mayo de 2007, 01:06:06 pm
Ejem... Ejem...

Esto... pues a mi mis C4 falcon 30 me van de fábula, tal y como vienen de fábrica, con calzante spetton. En cuanto a dureza, las "siento" igual que mis aletas de pástico preferidas (JB Esclapez verdes) y, en cuanto a eficacia, ligeramente mejor (tampoco para tirar cohetes, pero la diferencia justifica el cambio).

Estoy contento, así que... íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¿para qué cambiar?. :-[

Con lo que me quedo del "discurso" traducido por Marco (muy al principo del hilo) es de la explicación de para qué sirven los perfiles. Según su padre (el de los perfiles, no el de Marco  :D), para que la aleta desplaze la columna de agua hacia adelante y que no se 'escurra' por los lados de la pala. Me parece una explicación plausible. ;)

Con respecto al derrapaje, no creo que influya el perfil sino el propio diseño de la pala. Por ejemplo, en plástico, las beuchat mundial derrapaban tanto que se me hacía imposible aletear; las omer BAT30 derrapaban ligeramente; sin embargo, las JB, también sin perfiles, van perfectas.  ???

Otra conclusión que saco de los mensajes precedentes es que la mayoría de los que modifican su aleta es porque seguramente se han equivocado en la dureza, tendiendo a comprar una pala más dura de lo que les conviene a sus piernas. A mí me pasó con las BAT30 pero, en vez de tunearlas, las vendí y me compré, primero las JB y después las C4.  :P

Y, para acabar de liarla... Datos... datos... datos. Hablaís de sensaciones, sin una prueba como es debido, no hay certeza "científica" de si el brico mejora o empeora la pala. Es posible que ahora os sea más cómodo aletear, de forma que ahora vosotros sois más eficaces pero, eso no demuestra que la pala sea más eficaz.
 ;D ;D ;D

(cuanto cabrón suelto)


Y que lo digas...hay mas que botellines de cerveza :D :D :D

Jesus
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Jeromo en 17 de Mayo de 2007, 10:48:03 am
Bueno, al final lo logré. Y me leí este post entero.  :P

He echado en falta unas tetas  ;D, más o menos hacia la mitad del post. Vamos, como un control de avituallamiento para evitar un posible desfallecimiento. :D

Yo tengo dos pares de palas. Unas Mixub irrompibles con un calzo demasiado duro (sporasub con unos "cuernos" como los de un Vitorino) y, sí, es posible que con otro calzo más blando pudieran ir mucho mejor. Cuando digo esto último, me refiero a que el consumo que me supone el aleteo en superficie, merma mi capacidad de apnea y tiempo de recuperación en superficie.

Y tengo unas Dapiran con un calzo más blandito, que me tienen enamorado.

Y ahora las conclusiones:

1) A la "peña" se le calentó la boca en Navidades. Y de papeo con sidrina, cabrales, centollinos, arroz con leche y demás, NíƒÂ DE NíƒÂ. Seguro que todo fue efecto del cava y la falta de "agua". ;D
2) A mi no me gustan los "cuernos" (y eso que soy Tauro!  8)). Ni largos, ni cortos. Pero... si son necesarios, qué le vamos a hacer... (ahora recuerdo que tengo una conversación pendiente con mi señora  >:().
3) Alabo (y admiro) el cuidado que mi amigo Marco pone en la redacción de todas sus intervenciones (incluso cuando escribe desde teclados yanquis).
4) Serán cosas mías... pero la pinta de los calzos esos de las Mustang... no sé, pero es que me parecen un poquillo "gays".
5) Tiene razón Chus (biker). Hay que fortalecer las "patas". Eso sí, también hay que pensar que en este foro hay gente una mijilla "mayor" (por no decir "senil").  ;D
6) Mi mujer sí que pesca "a la mínima profundidad necearia" para obtener pescado: mete la mano en la profundidad de su bolso y lo compra!! (ahora habrá algún graciosillo que concluya que yo no pesco una mierda. Como si lo viera. >:().

Bien. Ya me he despachado.

Ahora... señores, llegan unas fechas fabulosas para pescar y, luego, "papear" (o "tripear", que tampoco desmerece). Por lo que les ruego que empiecen a valorarlo como una posibilidad palpable y cercana.

Ah, y aquí ya se han divisado (y cogido) algunos dentones.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 17 de Mayo de 2007, 03:52:27 pm
3) Alabo (y admiro) el cuidado que mi amigo Marco pone en la redacción de todas sus intervenciones (incluso cuando escribe desde teclados yanquis).

Gracias Maestro! La admiración es mutua...   ;)
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 17 de Mayo de 2007, 04:28:51 pm
ostras Jeromo íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ al leer este post tuyo me he acordado de lo que me pediste :-[  te lo busco y te mando un privado con los datos, perdon por el despiste compañero :-\
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Marco en 17 de Mayo de 2007, 04:32:59 pm
ostras Jeromo íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ al leer este post tuyo me he acordado de lo que me pediste :-[  te lo busco y te mando un privado con los datos, perdon por el despiste compañero :-\

Y yo te he pedido dos veces que comentes cómo te va con tus "Cuernos cortos"...  :-[
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 17 de Mayo de 2007, 04:41:10 pm
ostras Jeromo íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡íƒÆ’í¢â‚¬Å¡íƒâ€š¡ al leer este post tuyo me he acordado de lo que me pediste :-[  te lo busco y te mando un privado con los datos, perdon por el despiste compañero :-\

Y yo te he pedido dos veces que comentes cómo te va con tus "Cuernos cortos"...  :-[

Perdon, a ti no te habia leido  ;D
Resumiendo LO QUE YO HE NOTADO: recortar unos centimetros los cuernos y eliminar perfiles hasta 8 cm de la punta consigues una dureza menos pero igual de reactiva la pala.
A mi me va bien, prefiero la dureza 2 que la 3 que tenia, pues voy de infanteria y me canso menos , es igual de reactiva ya te digo.
Contra: el nylon trasparente del pendulo engancha mas en unas aletas con perfiles recortados que no en una con perfiles enteros de arriba abajo, aunque le hagas la forma inclinada al perfil para evitarlo. Pero es llevable con maña.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: Predator en 24 de Febrero de 2008, 11:43:36 am
Aprovechando que acabo de poner las palas nuevas en los calzantes y he retocado un pelin nervios-calzante   ;D subo este post  porque seguro es de interes para muchos nuevos y lo pongo entre los mejores posts( Umberto en la pag. 15 del post ya lo pedia), que se lo merece por el tema general de aletas, indice de participacion, etc.( interviene casi todo el mundo, hay amores, odios,  ;D , se hablan de perfiles, nervios, prestaciones, todo tipo de modelos de palas,  etc, etc  ;)

Pd: Al final me he pillado las Xstreme  77  dureza media de Carbontek con calzante Beuchat, sigo apostando por CT, pero un modelo menos duro y con calzante mas comodo y mejor adaptado de talla que el que tenia.
Título: Re: Recortar los nervios de calzante.
Publicado por: FliTteRxp en 05 de Agosto de 2010, 03:34:24 pm
muy bueno