Pescasub.com

Material => La Alianza Elastica => Mensaje iniciado por: juancarmona en 14 de Diciembre de 2010, 07:59:07 pm

Título: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 14 de Diciembre de 2010, 07:59:07 pm
Hola pues no se me da la impresion de que el tema roller se ha quedado ahi un poco estancado......hubo como un bum pero de momento ahora no se ve nada en claro................¿ hay alguna idea ?
Alguien se anima a realizarlo para que los manazas como yo podamos comprar............. ???
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 14 de Diciembre de 2010, 08:00:33 pm
Hola pues no se me da la impresion de que el tema roller se ha quedado ahi un poco estancado......hubo como un bum pero de momento ahora no se ve nada en claro................¿ hay alguna idea ?
Alguien se anima a realizarlo para que los manazas como yo podamos comprar............. ???

idem  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 14 de Diciembre de 2010, 08:41:25 pm
yo tengo claro que si compro un fusil sera un roller,de todo lo demas tengo,preferiblemente de carbono o aluminio estilo a fusil normal pero con cabezal adaptado roller,en 115-120 tendria que tirar bien,pero parece que aparte de algunos maderos en el mercado no ahy nada mas,tambien me ofrecieron un cabezal de revolution pero casi por 100í¢â€šÂ¬ :D ademas luego buscarte a alguien que te haga el cuerpo de madera y todo el lio :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 14 de Diciembre de 2010, 08:47:41 pm
yo pesco con un 60 de gomas... o un 50... y me sobra ultimamente...   >:(
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 14 de Diciembre de 2010, 08:49:11 pm
yo pesco con un 60 de gomas... o un 50... y me sobra ultimamente...   >:(

entonces la varilla esa de 165 y 8mm le quedara algo larga no? ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 14 de Diciembre de 2010, 09:56:53 pm
Ahora mismo es lo único que me gustaría probar en fusiles de pesca. La verdad que tengo muchas ganas de ver nuevas armas de este estilo. A ver si los fabricantes y artesanos nos dan una alegría
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 14 de Diciembre de 2010, 09:59:43 pm
yo pesco con un 60 de gomas... o un 50... y me sobra ultimamente...   >:(

entonces la varilla esa de 165 y 8mm le quedara algo larga no? ;D ;D

 ::) ::) ::) ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: NOGUERA en 15 de Diciembre de 2010, 12:56:07 am
Un colega que es un manitas en el tema de fabricacion de fusiles, esta liado con el tema de los rollers y doy fe de que los hace bien.

Los vende y tienen un buen precio, teniendo en cuenta la calidad y acabados.
Yo tengo fusiles suyos y son la ostia.
Este es uno de los que a hecho pero se que hay mas modelos y posibilidades, tanto en materiales como en medidas.
http://www.larompiente.com/bricolajen.asp?id=671
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 15 de Diciembre de 2010, 10:31:57 am
Un colega que es un manitas en el tema de fabricacion de fusiles, esta liado con el tema de los rollers y doy fe de que los hace bien.

Los vende y tienen un buen precio, teniendo en cuenta la calidad y acabados.
Yo tengo fusiles suyos y son la ostia.
Este es uno de los que a hecho pero se que hay mas modelos y posibilidades, tanto en materiales como en medidas.
http://www.larompiente.com/bricolajen.asp?id=671

Gracias........
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: jbsub en 15 de Diciembre de 2010, 10:42:59 am
Un colega que es un manitas en el tema de fabricacion de fusiles, esta liado con el tema de los rollers y doy fe de que los hace bien.

Los vende y tienen un buen precio, teniendo en cuenta la calidad y acabados.
Yo tengo fusiles suyos y son la ostia.
Este es uno de los que a hecho pero se que hay mas modelos y posibilidades, tanto en materiales como en medidas.
http://www.larompiente.com/bricolajen.asp?id=671

Acabo de ver el fusil que ha hecho el anguila y esta muy guapo. Podrias contarnos mas cosillas sobre esos fusiles y poner algunas fotos.

Un saludo y muchas gracias
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 15 de Diciembre de 2010, 11:41:16 am
Alguien se anima a realizarlo para que los manazas como yo podamos comprar............. ???

Pues tu que compites de vez en cuando podrias ser el primer patrocinado oficial por un roller  ::) , asi te lo regalan.  :D

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 15 de Diciembre de 2010, 11:45:20 am
Un colega que es un manitas en el tema de fabricacion de fusiles, esta liado con el tema de los rollers y doy fe de que los hace bien.

Los vende y tienen un buen precio, teniendo en cuenta la calidad y acabados.
Yo tengo fusiles suyos y son la ostia.
Este es uno de los que a hecho pero se que hay mas modelos y posibilidades, tanto en materiales como en medidas.
http://www.larompiente.com/bricolajen.asp?id=671

Está muy guapo el fusil. De donde es el chico? Y que precios tienen?

Un saludo
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 15 de Diciembre de 2010, 11:46:28 am
Alguien se anima a realizarlo para que los manazas como yo podamos comprar............. ???

Pues tu que compites de vez en cuando podrias ser el primer patrocinado oficial por un roller  ::) , asi te lo regalan.  :D



a los patrocinados les sale el material gratis? que hay que hacer para que te patrocinen?  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 15 de Diciembre de 2010, 12:00:13 pm
Alguien se anima a realizarlo para que los manazas como yo podamos comprar............. ???

Pues tu que compites de vez en cuando podrias ser el primer patrocinado oficial por un roller  ::) , asi te lo regalan.  :D



No compito de vez en cuando , todos los años........es mu sencillo a ti te molan las astillas y a mi los rodillos ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 15 de Diciembre de 2010, 05:05:39 pm
Alguien se anima a realizarlo para que los manazas como yo podamos comprar............. ???

Pues tu que compites de vez en cuando podrias ser el primer patrocinado oficial por un roller  ::) , asi te lo regalan.  :D



a los patrocinados les sale el material gratis? que hay que hacer para que te patrocinen?  ;D ;D ;D ;D ;D

Primero que nada, aprender a pescar. Cuando tengas listo este punto, pregunta el resto...  :D :D :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 15 de Diciembre de 2010, 05:29:12 pm
(...)
Primero que nada, aprender a pescar. Cuando tengas listo este punto, pregunta el resto...  :D :D :-*

coño... si lo intento... pregunto tanto para ver si aprendo algo   ::) ::) :-* :-* :-* :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 15 de Diciembre de 2010, 11:27:21 pm
el domingo estuve con mi roller en el campeonato si me lo hubieras recordado te lo hubiera mostrado
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 16 de Diciembre de 2010, 12:07:18 am
Mekon, el fusil que tu necesitas está aquí!

http://www.youtube.com/watch?v=wQktYuxNCxQ&feature=related
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 16 de Diciembre de 2010, 12:19:10 am
Mekon, el fusil que tu necesitas está aquí!

http://www.youtube.com/watch?v=wQktYuxNCxQ&feature=related

lo he cerrado al ver el laser... muy complicado... a ver... no hay nada que no se peuda pescar con un 110 normal de gomas simples...


PD: pero un buen madero de 120 con doble goma, dispara más lejos  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 17 de Diciembre de 2010, 12:03:00 pm
Juan, no sabia que tenias el " alzeimer " tan avanzado,je je je.
Si es por la empuñadura, la puedo hacer a tu gusto.
Dime cual te gusta mas.
Y si no, dime como lo quieres, ya sabes que no hay problema, y que funcionan de PM
Saludos papi.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 17 de Diciembre de 2010, 12:20:40 pm
Juan, no sabia que tenias el " alzeimer " tan avanzado,je je je.
Si es por la empuñadura, la puedo hacer a tu gusto.
Dime cual te gusta mas.
Y si no, dime como lo quieres, ya sabes que no hay problema, y que funcionan de PM
Saludos papi.
Se me habia olvidado el gran guru de Almeria
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 17 de Diciembre de 2010, 12:22:36 pm
Pues ya puede "guru" ir poniendo unas fotos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 17 de Diciembre de 2010, 12:40:07 pm
Hola Marco, si puedo te las pongo esta tarde, y se las hare al ultimo que le he hecho a un amigo y compañero de pesca.
El mio lo estrene con un denton de 5kg y el con uno de 2,5 y un palometon de 7 kg.
La verdad es que van de lujo las poleitas.
Saludos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 17 de Diciembre de 2010, 12:43:56 pm
;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 17 de Diciembre de 2010, 01:23:27 pm
Juan, no sabia que tenias el " alzeimer " tan avanzado,je je je.
Si es por la empuñadura, la puedo hacer a tu gusto.
Dime cual te gusta mas.
Y si no, dime como lo quieres, ya sabes que no hay problema, y que funcionan de PM
Saludos papi.

ostias! que fusiles  :o :o :o :o :o :o

qué mecanismos usas?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 17 de Diciembre de 2010, 01:33:23 pm
Odin,y por ahora sin problemas.
Saludos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 17 de Diciembre de 2010, 02:14:28 pm
Mola, tengo ganas de ver esas fotos al detalle  ;)

Gracias isidro
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 17 de Diciembre de 2010, 04:08:12 pm
yo pesco con un 60 de gomas... o un 50... y me sobra ultimamente...   >:(

entonces la varilla esa de 165 y 8mm le quedara algo larga no? ;D ;D

 ::) ::) ::) ::)

 :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: corvallone en 17 de Diciembre de 2010, 06:54:52 pm
Esos fusiles son crem de la crem :o :o ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 17 de Diciembre de 2010, 08:13:34 pm
Lo prometido es deuda.
Me gustaria saber vuestra sincera opinion, admito todo tipo de criticas y consejos.
Se que hay gente muy puesta en el tema, esta es mi aportacion.
Saludos a todos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 17 de Diciembre de 2010, 08:18:20 pm
Otras fotos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: NOGUERA en 17 de Diciembre de 2010, 08:28:48 pm
Una pasada Isidro, muy buen trabajo!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 17 de Diciembre de 2010, 08:48:59 pm
Me flipa el Roller de doble goma!!  :o :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: DoBLe_R en 18 de Diciembre de 2010, 02:15:28 pm
 :o ufff vaya  pinta tiene ese roller, algo asi tengo yo entre manos  ;)
enhorabuena Isidro
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 19 de Diciembre de 2010, 11:30:10 am
Hola, me presento ante todos vosotros, soy Pedro de fiberbambu, entre mis aficiones aparte de la pesca está el fabricar fusiles laminados y rollers de todo tipo, aquí os dejo una fotos de un roller de 110 de carbono que tiene un alcance efectivo de 6,2m. saludos a todos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 19 de Diciembre de 2010, 11:47:23 am
el cabezal del rg va sobredimensionado ya que si no fuese así el obús al chocar contra el cabezal acabaría atrapando la varilla o el hilo de la misma lo que provocaría un desvío en la trayectoria o frenaría la citada varilla. Motivo éste por el que se usa corredera.saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 19 de Diciembre de 2010, 11:57:34 am
el cabezal del rg va sobredimensionado ya que si no fuese así el obús al chocar contra el cabezal acabaría atrapando la varilla o el hilo de la misma lo que provocaría un desvío en la trayectoria o frenaría la citada varilla. Motivo éste por el que se usa corredera.saludos

Mucho curro tiene el fusilito :o como va el tema de retroceso, tiene mucho? en la foto lo tienes cargado por debajo, pero supongo que lo haras despues de cargar por arriba...es comodo de cargar en los enganches de bajo? con el tubo tan estrechito flota bien?
Me gusta mucho todo menos lo de la corredera....pero por lo visto es necesaria, que precio tiene un tubo de esos para acoplar a una culata omer?
Un saludo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 19 de Diciembre de 2010, 12:12:16 pm
Lo de la corredera es necesario si quieres un tiro efectivo, piensa que el obús cae en el cabezal como una guillotina y sin duda atrapa la flecha y el hilo de la misma. Retroceso de los roller = 0, El roller se carga primero por arriba llevando el obús de driza al tetón de la flecha y luego se le da la vuelta al fusil llevando la goma hasta los soportes de carga inferiores.
En esa foto se ve el roller en la posición en la que quedan las gomas cuando se ha efectuado el disparo.
Los roller que fabrico de carbono suelo hacerlos monocasco o sea, cabezal, cañón y culata soldados con resina epoxy y fibra de vidrio o carbono, por lo que se puede convertir cualquier fusil de carbono a roller, pero hacer cañones individualizados para culatas no lo hago, en resumen y para no marearte, se puede modificar un fusil de carbono a roller o bien construir un roller a partir de una culata que tengas, saludos y buena pesca
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: kantabro en 19 de Diciembre de 2010, 12:48:16 pm
caguen, yo que te acabo de encargar un maderito y me entero ahora de que tambien haces roller, no si me vas a salir caro pedro ;D, bueno, cuando reponga el bolsillo hablaremos de nuevo artista ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 19 de Diciembre de 2010, 02:34:48 pm
 :o :o

Fiberbambu, estaría bien que sacaras un par de fotos más y algún video de esos rollers con sus tiros y demás. A parte de que te ayudaría a conocerte, los que nunca hemos visto o disparado un roller, entenderemos un poco más el asunto.

Saludos!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 19 de Diciembre de 2010, 04:58:21 pm
Lo de la corredera es necesario si quieres un tiro efectivo, piensa que el obús cae en el cabezal como una guillotina y sin duda atrapa la flecha y el hilo de la misma. Retroceso de los roller = 0, El roller se carga primero por arriba llevando el obús de driza al tetón de la flecha y luego se le da la vuelta al fusil llevando la goma hasta los soportes de carga inferiores.
En esa foto se ve el roller en la posición en la que quedan las gomas cuando se ha efectuado el disparo.
Los roller que fabrico de carbono suelo hacerlos monocasco o sea, cabezal, cañón y culata soldados con resina epoxy y fibra de vidrio o carbono, por lo que se puede convertir cualquier fusil de carbono a roller, pero hacer cañones individualizados para culatas no lo hago, en resumen y para no marearte, se puede modificar un fusil de carbono a roller o bien construir un roller a partir de una culata que tengas, saludos y buena pesca

Y una varilla con shark fins? No dudo que vaya bien, pero las correderas deben frenar mucho  :-\

Que precio tiene un roller como ese? Si algún día comprara uno me gustaría probarlo antes. Tiene buena pinta  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 19 de Diciembre de 2010, 08:47:32 pm
Hola, me presento ante todos vosotros, soy Pedro de fiberbambu, entre mis aficiones aparte de la pesca está el fabricar fusiles laminados y rollers de todo tipo, aquí os dejo una fotos de un roller de 110 de carbono que tiene un alcance efectivo de 6,2m. saludos a todos.

bienvenido Pedro, un  roller de carbono autoconstruido bien se merece un post independiente en el que narres con fotillos el proceso y los datos tecnicos de la criatura. Mola el fusilillo. ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 19 de Diciembre de 2010, 08:52:03 pm
si, llevais razón en cuanto a lo de los videos, intentaré hacer alguno pronto con la ayuda de algún amigo pescasub, en cuanto a los shark fins os comento que últimamente utilizo solamente varillas seatec a las que previamente he limado los dos tetones delanteros, dejando únicamente el último tetón para poder enganchar el obús.
La corredera evidentemente es un trozo de metal que debe arrastrar la varilla en su salida pero os puedo asegurar que cuando se apreta el gatillo ni te enteras de que lleva corredera ya que la velocidad de la flecha impresiona y además llevando corredera te garantizas que la varilla siempre va a salir.
El precio de un fusil roller de carbono depende de los materiales a utilizar en cada caso,no es lo mismo tener que poner todo el material, culata, cañón, cabezal, varilla, obuses, gomas, poleas, eje, carrete, etc... que disponer ya de un fusil de carbono que deseas transformar en roller. saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 19 de Diciembre de 2010, 08:52:33 pm
Hola, me presento ante todos vosotros, soy Pedro de fiberbambu, entre mis aficiones aparte de la pesca está el fabricar fusiles laminados y rollers de todo tipo, aquí os dejo una fotos de un roller de 110 de carbono que tiene un alcance efectivo de 6,2m. saludos a todos.

bienvenido Pedro, un  roller de carbono autoconstruido bien se merece un post independiente en el que narres con fotillos el proceso y los datos tecnicos de la criatura. Mola el fusilillo. ;)

Opino igual, estoy seguro que muchos de nosotros estamos muy interesados un los RG  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 19 de Diciembre de 2010, 09:09:25 pm
mas fotos de rollers, en este caso un 90 con el que pesco yo todos lo días, en este caso he modificado la corredera omer a la mínima expresión.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 19 de Diciembre de 2010, 09:29:51 pm
Que guapo  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: jbsub en 19 de Diciembre de 2010, 09:36:18 pm
Que guapo  ;)


A ti te han gustao eeeeeeeeeeeeee bandido  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 19 de Diciembre de 2010, 09:41:17 pm
Que guapo  ;)


A ti te han gustao eeeeeeeeeeeeee bandido  ;D

Jejeje  ;)
Entonces por lo que veo en las fotos y que esa culata cressi no la ponen en ningun fusil que tiene ese tubo......me imaguino que se las colocado un tubo de carbono con guia, a la culata y luego lo has modificado dandole volumen en el cabezal y atras y colocandole debajo los enganches.....me estoy pensando seriamente mandarte un fusil  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 19 de Diciembre de 2010, 10:28:08 pm
estas son de un roller de bambu laminado, un fusil que me costo hacerlo cerca de 2 meses y que decidí no volverlo a fabricar por la complejidad del mismo. saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: memo en 19 de Diciembre de 2010, 10:33:44 pm
interesante el tema, y todavia vivo,que es lo mejor, sigan asi , genial
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: pablosub en 19 de Diciembre de 2010, 10:39:45 pm
Joder eres un artista compañero, Chufi que hacemos yo le envío otro mañana mismo eh jejeje!!!!!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 19 de Diciembre de 2010, 10:47:02 pm
este ultimo es de los roller mas guapos que he visto  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: kantabro en 20 de Diciembre de 2010, 07:37:12 am
Dejo la direccion de la pagina de Pedro, parece que al hombre  le da verguenza ;D

http://www.fiberbambu.com/index.html
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 20 de Diciembre de 2010, 10:06:07 am
Dejo la direccion de la pagina de Pedro, parece que al hombre  le da verguenza ;D

http://www.fiberbambu.com/index.html

Este Pedro es un artista. Yo he visto sus fusiles de bambú y son la caña de la caña. Preciosos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 20 de Diciembre de 2010, 10:28:08 am
Yo no los he visto, pero no creo que tarde en bajar ADC que los tienen y como me guste se viene con migo  :) el compañero Dacorsub podria poner algunas fotos de su roller y sus impresiones ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 20 de Diciembre de 2010, 01:27:55 pm
Asi es, si quieres hacer algo bueno y que merezca la pena cuesta tiempo y sacrificio.
La verdad es que mi aficion por los roller se la debo a nuestro compañero Sergio "ACC ", pues hace unos tres años me propuso la idea, y lo cierto es que desde entonces ha llovido bastante.
Pero merecio la pena y a base de pruebas y herrores he aprendido muchas cosas que no tenia ni idea.
Por eso entiendo lo que cuesta hacer uno, y maxime cuando no dispones de los materiales y herramientas adecuadas.
Por eso no me atrevi a sacarlos a la luz hasta saber que realmente funcionaban.
Bueno, gracias a Sergio y a todos los que habeis puesto vuestro granito de arena con vuestros consejos, ideas, fotos, etc.
Gracias Memo, Pau,..................
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 20 de Diciembre de 2010, 07:20:36 pm
Bonitos los patinetes.  :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 20 de Diciembre de 2010, 08:41:03 pm
tremendo trabajo,algo asi es lo que yo tenia en mente,y ahora ahy alguien que lo puede llevar acabo :D

las gomas de abajo molestan el hilo del carrete y el nylon?

buen trabajo ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el pinco en 20 de Diciembre de 2010, 08:48:12 pm
interesante,tienen buena pinta esos fusiles ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 21 de Diciembre de 2010, 01:54:05 pm
Yo aun estoy esperando poder probar en el agua, un roller que funcione al 100% y si puede ser sin corredera...Me lo compro seguro.
El problema es que parece que la cosa va muy lenta...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 21 de Diciembre de 2010, 03:14:58 pm
Tu no tenías uno?

Cambiando de tema, cómo va la cobra?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 21 de Diciembre de 2010, 03:31:42 pm
Aquí os dejo las fotos del último que vendí a un amigo. Su dueño al que se lo vendí porque evidentemente no se lo iba a regalar despues del pastón que me costaron las piezas... salió a pescar ayer con él y lo que me dijo al salir fue: no he visto salir la flecha y eso que el agua está clara.
Lo de eliminar la corredera es algo bastante dificil, ya que si no el obús atraparía en el cabezal el hilo de la flecha desviando o frenando ésta...
Los soportes de carga inferior no molestan ni alteran el buen funcionamiento del carrete, es conveniente utilizar culatas en las que la uña de zafado se encuentre lateral o bien superior.
saludos a todos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 21 de Diciembre de 2010, 03:41:13 pm
Interesante...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 21 de Diciembre de 2010, 03:45:16 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

mola  ;)

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 21 de Diciembre de 2010, 03:52:44 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 21 de Diciembre de 2010, 03:56:27 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 21 de Diciembre de 2010, 04:43:42 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)

Que combine con las cortinas de la sala....  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 21 de Diciembre de 2010, 04:59:00 pm
Tu no tenías uno?

Cambiando de tema, cómo va la cobra?

Marco, mi RG fue un fracaso (reflejo de mi incapacidad para resolver los "misterios" de los RG)
El cobra...va muy muy bien, pero lo mojo poco porque me da lastima estropearlo.

pd: no me extiendo mas que el post va de otras cosas, cualquier duda ya sabes: MP
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 21 de Diciembre de 2010, 05:01:17 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)

Que combine con las cortinas de la sala....  ::)

 ;D ;D 

Ahora en serio, siendo tema de roller yo creo que Rash-Marc esta mas cualificado y es mejor candidato a probarlo en un caso hipotetico que no yo.  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 21 de Diciembre de 2010, 05:27:54 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)

Que combine con las cortinas de la sala....  ::)

 ;D ;D 

Ahora en serio, siendo tema de roller yo creo que Rash-Marc esta mas cualificado y es mejor candidato a probarlo en un caso hipotetico que no yo.  ;)

Yo en cambio pienso que un probador tiene que ser alguien completamente ajeno a lo que se quiera probar.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 21 de Diciembre de 2010, 05:42:48 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)

Que combine con las cortinas de la sala....  ::)

 ;D ;D 

Ahora en serio, siendo tema de roller yo creo que Rash-Marc esta mas cualificado y es mejor candidato a probarlo en un caso hipotetico que no yo.  ;)

Yo en cambio pienso que un probador tiene que ser alguien completamente ajeno a lo que se quiera probar.

Estoy de acuerdo contigo pues eso mismo pienso yo tambien en el fondo, maxime siendo como soy neofito en tema roller, pero no en cuanto a poner a prueba mil y un fusil, si el fusil pesca y es practico.... pesca y es practico al margen de  parametros tecnicos. Pero se que a Marc le haria mucha ilusion y le tengo mucho aprecio. ( aparte estos son pajas mentales porque Isidro tendra sus probadores, aparte de el mismo)

A mi al margen de los parametros tecnicos en cuanto a construccion me interesa basicamente los parametros operativos de un fusil en el agua: potencia,  precision, flotabilidad, manejabilidad y practicidad de sus componentes-accesorios (carrete,culata,cabezal,sujeta-hilos,accion de carga,etc).


Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 21 de Diciembre de 2010, 07:05:43 pm
EstíƒÂ¢ bien. Para que no haya peleas, yo lo pruebo. :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 21 de Diciembre de 2010, 07:34:13 pm
En estos momentos seguro que Predator esta poniendo una nueva estanteria... ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 21 de Diciembre de 2010, 07:59:42 pm
desde que probe el revolution la verda quede muy satisfecho con el sistema patinete,tanto que ando loco por hacerme de alguno,seguramente modifique mediante el compañero manitas del foro un 115 de carbono,la verda que para los que no damos al arcoiris con los dichosos maderos es la mejor opcion,por no decir la unica opcion potente ahora mismo,el que no lo haya probado se llevaria una grata sorpresa,no esque pegue un tiro que llegue de granada a marruecos pero ami la verda me concencio :D

eso si la corredera le hace un agujero serio al pescado,quizas se pudiera meter una corredera estilo neumatico de esas que llevan algunos  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 21 de Diciembre de 2010, 08:14:25 pm
Chicos, creo que tengo la solucion.
Marc, por lo que veo eres el mayor candidato para probarlo.
Si no pasa nada, en Febrero voy a Sant Celony por motivos de trabajo.
Podras disponer durante tres dias, del fusil que quieras que te haga para probarlo sin compromiso alguno.
Predator, en eso estamos de acuerdo, la tecnica es una cosa y la practica otra muy diferente.
Estoy esperando buen tiempo y que pasen las fiestas, para que mi amigo y compañero Juan Fuentes, haga las pruebas pertinentes en el agua, pues esta muy ilusionado con el tema, incluido el 3 gomas.
¿ Os parece correcto ?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 21 de Diciembre de 2010, 08:19:09 pm
Se me olvidaba: los fusiles no llevan "corredera".
Y se pueden hacer a gusto de cada uno en cuanto a medidas y potencia, pues son completamente artesanales.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 21 de Diciembre de 2010, 08:41:41 pm
Joder, eres el primer artesano que se presta a que prueben su RG (o eso creo)
Solo por eso ya hay que quitar-se el sombrero!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 22 de Diciembre de 2010, 09:46:04 am
chapeau por ti Isidro, estoy convencido que Marc  sera totalmente objetivo en sus apreciaciones, eso si, que luego se curre un buen post explicativo para el resto de la peña.

Igual incluso uno de esos dias cuadro una salida con el amigo Marc, que no seria la primera vez que pescamos (o intentamos pescar  :D ) juntos y asi matamos dos pajaros de un tiro, pruebo yo tambien el roller y le llevo a Marc el leño que le apetezca probar de los que tengo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 10:19:29 am
Ok, pero necesito saber cuanto antes, que medida quereis, y si es de 2 poleas, de 4, o de 2 mas una goma fija en los laterales. ::) ::)
Saludos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 22 de Diciembre de 2010, 11:28:19 am
Desde mi punto de vista deberían probar uno normal de 2 poleas. Pero que elijan ellos que son los probadores.


por cierto, lo de la goma fija lateral es para darle más velocidad de salida al llevar una varilla más gruesa de lo convencional para un monogoma?


Saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 22 de Diciembre de 2010, 12:49:32 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 22 de Diciembre de 2010, 01:10:38 pm
las mejores culatas sin duda para fusiles de madera son las de tipo abellan,Ct,o dapiran,esas tipo de "dedos" son incomodisimas por lo menos ami parecer :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 22 de Diciembre de 2010, 01:18:00 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

por mi perfecto  ;) , con dos poleas, esa medida es versatil y manejable, si se le añade el plus de la potencia del sistema roller que tal como dicen no manda retroceso puede dar un fusil polivalente, potente y preciso en teoria, esperemos que nos sorprenda gratamente a la practica.

Si cuadramos la salida puede salir algun video bueno mientras uno lo prueba y otro graba y viceversa.


Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: pablosub en 22 de Diciembre de 2010, 01:26:25 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

por mi perfecto  ;) , con dos poleas, esa medida es versatil y manejable, si se le añade el plus de la potencia del sistema roller que tal como dicen no manda retroceso puede dar un fusil polivalente, potente y preciso en teoria, esperemos que nos sorprenda gratamente a la practica.

Si cuadramos la salida puede salir algun video bueno mientras uno lo prueba y otro graba y viceversa.





Esperando estamos ya esa opinión, puf Isidro te van a aburrir con el tema del roller no sabes lo que has hecho jejejeje, aqui todos querrán uno jejeje, un saludo!!!!!!!!!!!!!!!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 01:30:17 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

para las presas que tenemos aquí con un 110 o un 120 normal, con gomas simples vamos sobrados....  ;D ;D ;D pero somos unos exagerados  ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 22 de Diciembre de 2010, 01:44:49 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

por mi perfecto  ;) , con dos poleas, esa medida es versatil y manejable, si se le añade el plus de la potencia del sistema roller que tal como dicen no manda retroceso puede dar un fusil polivalente, potente y preciso en teoria, esperemos que nos sorprenda gratamente a la practica.

Si cuadramos la salida puede salir algun video bueno mientras uno lo prueba y otro graba y viceversa.

Lo importante es saber, con antelación, si el diseño de este fusil cumple con los cánones de los buenos rollers. Porque luego pasará lo que pasó con el Revolution, que nos esperábamos que iba a lanzar la varilla a la velocidad del rayo y luego resultó ser un fiasco. Y la justificación que dieron los entendidos, a posteriori, fueron unas carencias de diseño poco menos que secretas...

¿Estos fusiles si están bien diseñados? Si es que sí, pues adelante con las pruebas.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 22 de Diciembre de 2010, 01:57:45 pm
Gorka, estoy contigo pero...cuantos RG "que funcionan" has usado? yo ninguno! asi es muy dificil poder afirmar si este o aquel RG funciona o no. Yo puedo compararlo con los que he usado (un par, no mas) pero los dos tenian problemas. Los problemas de los RG los identificas a poco que intentes hacerte uno, las soluciones requieren muchas pruebas, tiempo y cierta habilidad.

pd: no es como con los doble goma, que te fijas en el que te guste mas, abellan, ct, totem, dapiran y sabes que funcionara. Aqui jugamos a ciegas
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 22 de Diciembre de 2010, 02:08:37 pm
Gorka, estoy contigo pero...cuantos RG "que funcionan" has usado? yo ninguno! asi es muy dificil poder afirmar si este o aquel RG funciona o no. Yo puedo compararlo con los que he usado (un par, no mas) pero los dos tenian problemas. Los problemas de los RG los identificas a poco que intentes hacerte uno, las soluciones requieren muchas pruebas, tiempo y cierta habilidad.

Primero habría que establecer que significa "funcionar".

Para mí, "funcionar" significa que aporte un extra de potencia sobre un doble goma equivalente, manteniendo o mejorando el resto de variables (maniobrabilidad, retroceso, puntería, funcionalidad, ...).

Como bien dices, los doble gomas van requetebien así que si cambio, sería para tener un extra de potencia. El resto me importa más bien poco.

Yo no he usado ningún RG, pero estoy esperando a que alguien que lo use, nos diga que funciona. Y llevo esperando unos cuantos años ya. He leido mucho sobre el tema pero todavía no he encontrado nada concluyente. Siempre hay un áura de misterio en todo esto de los RG. Y yo para cambiarme de sistema, tengo que estar muy seguro, soy un cagado y no me gusta nada probar.

Estamos ansiosos por escuchar vuestras valoraciones.  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 02:09:30 pm
OK, :) concedido, sera un 106 de 2 poleas, gomas de 16 y varilla de 6,75.
Farlopo, aunque sea por simple curiosidad, un dia que vayas a venir por Almeria, o a pescar, me avisas con antelacion y lo pruebas.
No creo que tus manos sean muy diferentes de las mias, mira que yo soy muy "tikis miki" con esas cosas y lo que pretendo es puño y mano sea todo uno.
Aunque para gustos colores. ;
Ahora paciencia, ya os ire poniendo alguna foto que otra.
Saludos de nuevo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 22 de Diciembre de 2010, 02:22:11 pm
Disculpa que pregunte, pero me gustaría saber el porque una varilla de 6,75 y no una más gruesa, por ejemplo de 7,5 u 8mm. Después de leer algunos post y de escuchar varias personas llegué a la conclusión que al roller es interesante ponerle una varilla que pese. Lo que se busca es poder de impacto como el de un doble goma. Según leí, la velocidad perdurable de una flecha dependerá en gran medida del peso de esta. Si buscas un disparo largo con poder de penetración lo ideal es una varilla de mayor diámetro, no?

 :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 02:31:40 pm
Disculpa que pregunte, pero me gustaría saber el porque una varilla de 6,75 y no una más gruesa, por ejemplo de 7,5 u 8mm. Después de leer algunos post y de escuchar varias personas llegué a la conclusión que al roller es interesante ponerle una varilla que pese. Lo que se busca es poder de impacto como el de un doble goma. Según leí, la velocidad perdurable de una flecha dependerá en gran medida del peso de esta. Si buscas un disparo largo con poder de penetración lo ideal es una varilla de mayor diámetro, no?

 :)

Si, pero eso quiere decir que necesitas más potencia de disparo, lo que conlleva  otros problemas....

Por ahí hay vídeos de pescas de pargos enoooormes con varilla de 6... hay que esperar que se acerquen  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2010, 02:35:11 pm
Según tengo entendido yo (por experiencia de un par de personas con las que he discutido largo y tendido sobre el tema roller), el roller es muy superior con varillas de diámetro generoso: 8 mm y más. O, cuanto menos, una varilla de 7 ó 7'5. Usar una 6'75 me parece casi desaprovechar el sistema ...

Disculpa que pregunte, pero me gustaría saber el porque una varilla de 6,75 y no una más gruesa, por ejemplo de 7,5 u 8mm. Después de leer algunos post y de escuchar varias personas llegué a la conclusión que al roller es interesante ponerle una varilla que pese. Lo que se busca es poder de impacto como el de un doble goma. Según leí, la velocidad perdurable de una flecha dependerá en gran medida del peso de esta. Si buscas un disparo largo con poder de penetración lo ideal es una varilla de mayor diámetro, no?

 :)

Si, pero eso quiere decir que necesitas más potencia de disparo, lo que conlleva  otros problemas....

Por ahí hay vídeos de pescas de pargos enoooormes con varilla de 6... hay que esperar que se acerquen  ;D

El sistema roller se caracteriza (o debería caracterizar) por la casi ausencia de retroceso. Quitado ese problema (capital para los doble goma por la masa), el único problema con varilla gruesa sería la flotabilidad (hacerlo neutro).

Por cierto, simple curiosidad.. ¿ son con enclosed track (guía cerrada o casi) ?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 22 de Diciembre de 2010, 03:01:29 pm
tampoco me gustaria mucho contaminar o condicionar al creador, no le pidamos un roller prediseñado por todos porque al final creo que el no quedara agusto con su obra, si esta convencido de su producto que lo haga tal cual crea, lo bueno es que se contraste la prueba al unisono de Marc como alguien que entiende los entresijos del sistema roller y se ha hecho uno y pescado con algun otro, y en mi caso la de alguien que no ha tocado un roller nunca pero que tiene los guevos pelaos de probar todo tipo de fusiles convencionales en aluminio, carbono, madera, monogoma, dobles goma, railgun, etc, alguien que se vea sorprendido por algo que aporte algo nuevo, represento al incredulo: todos somos Dentex..  :D

Por otro lado y sin querer contaminar al creador tengo mi pequeña hipotesis del tema varilla 6.75 vs varilla mas gruesa, no se yo como andan los roller de flotabilidad en punta....
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 03:04:36 pm
tampoco me gustaria mucho contaminar o condicionar al creador, no le pidamos un roller prediseñado por todos porque al final creo que el no quedara agusto con su obra, si esta convencido de su producto que lo haga tal cual crea, lo bueno es que se contraste la prueba al unisono de Marc como alguien que entiende los entresijos del sistema roller y se ha hecho uno y pescado con algun otro, y en mi caso la de alguien que no ha tocado un roller nunca pero que tiene los guevos pelaos de probar todo tipo de fusiles convencionales en aluminio, carbono, madera, monogoma, dobles goma, railgun, etc, alguien que se vea sorprendido por algo que aporte algo nuevo, represento al incredulo: todos somos Dentex..  :D

Por otro lado y sin querer contaminar al creador tengo mi pequeña hipotesis del tema varilla 6.75 vs varilla mas gruesa, no se yo como andan los roller de flotabilidad en punta....

has probado los de aire? y los de aire estancos?  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2010, 03:20:30 pm
Hombre Pred, dar un consejo o hacer un comentario sobre el sistema no creo que sea "contaminar o condicionar" al creador del roller.

Que aunque a veces se piense lo contrario, ese tema está más que trillado en el foro  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 22 de Diciembre de 2010, 03:29:26 pm
Hombre Pred, dar un consejo o hacer un comentario sobre el sistema no creo que sea "contaminar o condicionar" al creador del roller.

Que aunque a veces se piense lo contrario, ese tema está más que trillado en el foro  ;)

si, tienes razon, el caso es que creo que no me exprese bien. ;)

No queria decir que no se hablara o dijera todo lo que se ocurriera sobre las mejoras del sistema roller ni mucho menos, faltaria mas, entreo otras cosas porque yo no soy nadie para insinuar siquiera ello, aparte de que no me refiero a eso,  lo que queria decir es que cambia la cosa de : construyamos un roller entre todos ( que como bien dices esta mas que trillado el tema en otros post) , al hecho de que por fin parece que un artesano publicamente ofrece su producto tanto a venta como a prueba en este caso, el kit de la cuestion de este post a mi modo de ver es el valorar objetivamente un producto que ya supuestamente funciona tal y como su creador lo ha parido.

 pd:No se si me he explicado o me he liado mas.... :P

pd2: Izand si me has entendido por favor... explicamelo¡¡  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2010, 03:35:14 pm
Mira que lo has liado  ;D

A ver, yo quería decir que el tema "diámetro de varilla en un roller" está más que hablado en el foro. Y visto que el fabricante-artesano ha dicho que va a hacer uno con las especificaciones X, lo normal es preguntar si había probado X ó Y

Vamos, que sólo es una sugerencia  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 22 de Diciembre de 2010, 03:37:37 pm
Evidentemente Rash lo comparara con otro 106 que tiene,por lo que no veo muy adecuado variar masas de varilla,ya que estariamos ante otra nueva comparativa que no vale para nada( mas de lo mismo).Yo me decantaria por usar la misma varilla y la misma seccion y longitud de gomas instalada,es decir,que la suma de las 2 gomas del doble goma fuese igual que la del roller.En este caso se veria la supuesta superioridad del sistema roller.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 22 de Diciembre de 2010, 03:48:30 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

por mi perfecto  ;) , con dos poleas, esa medida es versatil y manejable, si se le añade el plus de la potencia del sistema roller que tal como dicen no manda retroceso puede dar un fusil polivalente, potente y preciso en teoria, esperemos que nos sorprenda gratamente a la practica.

Si cuadramos la salida puede salir algun video bueno mientras uno lo prueba y otro graba y viceversa.

Lo importante es saber, con antelación, si el diseño de este fusil cumple con los cánones de los buenos rollers. Porque luego pasará lo que pasó con el Revolution, que nos esperábamos que iba a lanzar la varilla a la velocidad del rayo y luego resultó ser un fiasco. Y la justificación que dieron los entendidos, a posteriori, fueron unas carencias de diseño poco menos que secretas...

¿Estos fusiles si están bien diseñados? Si es que sí, pues adelante con las pruebas.

gorka porque dices que es un fiasco?ya comente por aqui que prove uno  comparandolo con un abellan 2009,el abellan con gomas de 16 y varilla de 7,5,gomas muy cortas como el modelo 2010,el revolution con gomas de serie,osea largas y para mi gusto muy flojas,y tambien con varilla de 7mm,fue una prueba rapida sin garrafas ni artilugios extraños ya que fue algo express antes de sacar el barco,pero me dio la impresion de que no se le quedaba muy atras,de hecho creo que mejor montado de gomas y varilla puede plantarle mucha cara a un doble goma,nose si lo alcanza,porque no creo que sea lo mismo ganar 15 o 20 cm de recorrido que tener dos gomas

como ya se a dicho el sistemas es para ganar potencia en monogoma sin llevar una pata de mesa en la mano,y SOBRE TODO,para los que no damos al arco iris con la colocacion de las gomas en un madero,el roller quedan como un cabezal cerrado ,yo por ejemplo es lo que busco,los que no tengan problema con un doble goma yo no me meteria en embolados roller anoser que lo dieran todo comido y servido funcionando todo 100%

el sistema me parece muy bueno tal y como hace el compañero fiberbambu,si llevas un 90 en mano manejable y que tira como un 110-115 alabado sea poseidon  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 22 de Diciembre de 2010, 03:51:42 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

por mi perfecto  ;) , con dos poleas, esa medida es versatil y manejable, si se le añade el plus de la potencia del sistema roller que tal como dicen no manda retroceso puede dar un fusil polivalente, potente y preciso en teoria, esperemos que nos sorprenda gratamente a la practica.

Si cuadramos la salida puede salir algun video bueno mientras uno lo prueba y otro graba y viceversa.

Lo importante es saber, con antelación, si el diseño de este fusil cumple con los cánones de los buenos rollers. Porque luego pasará lo que pasó con el Revolution, que nos esperábamos que iba a lanzar la varilla a la velocidad del rayo y luego resultó ser un fiasco. Y la justificación que dieron los entendidos, a posteriori, fueron unas carencias de diseño poco menos que secretas...

¿Estos fusiles si están bien diseñados? Si es que sí, pues adelante con las pruebas.

gorka porque dices que es un fiasco?ya comente por aqui que prove uno  comparandolo con un abellan 2009,el abellan con gomas de 16 y varilla de 7,5,gomas muy cortas como el modelo 2010,el revolution con gomas de serie,osea largas y para mi gusto muy flojas,y tambien con varilla de 7mm,fue una prueba rapida sin garrafas ni artilugios extraños ya que fue algo express antes de sacar el barco,pero me dio la impresion de que no se le quedaba muy atras,de hecho creo que mejor montado de gomas y varilla puede plantarle mucha cara a un doble goma,nose si lo alcanza,porque no creo que sea lo mismo ganar 15 o 20 cm de recorrido que tener dos gomas

como ya se a dicho el sistemas es para ganar potencia en monogoma sin llevar una pata de mesa en la mano,y SOBRE TODO,para los que no damos al arco iris con la colocacion de las gomas en un madero,el roller quedan como un cabezal cerrado ,yo por ejemplo es lo que busco,los que no tengan problema con un doble goma yo no me meteria en embolados roller anoser que lo dieran todo comido y servido funcionando todo 100%

el sistema me parece muy bueno tal y como hace el compañero fiberbambu,si llevas un 90 en mano manejable y que tira como un 110-115 alabado sea poseidon  :D

pero tu no le das a nada con un madero porque montas las gomas al reves como en el geko..  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 03:53:37 pm
No se que opinara juanjo, pero yo creo que con un 106 (aprox) con 2 poleas es suficiente. 4 lo veo exagerado para las presas que tenemos y a la distancia que solemos tirar por aqui. (el que yo hice tiraba MAS que suficiente con 2 poleas)
por pedir: que tenga una culata comoda (yo prefiero las anatomicas, si o si) que tenga la masa suficiente para absorver el retroceso pero la minima posible para que se mueva bien en el agua...Juanjo, algo mas?
los peces ya diran el resto...

por mi perfecto  ;) , con dos poleas, esa medida es versatil y manejable, si se le añade el plus de la potencia del sistema roller que tal como dicen no manda retroceso puede dar un fusil polivalente, potente y preciso en teoria, esperemos que nos sorprenda gratamente a la practica.

Si cuadramos la salida puede salir algun video bueno mientras uno lo prueba y otro graba y viceversa.

Lo importante es saber, con antelación, si el diseño de este fusil cumple con los cánones de los buenos rollers. Porque luego pasará lo que pasó con el Revolution, que nos esperábamos que iba a lanzar la varilla a la velocidad del rayo y luego resultó ser un fiasco. Y la justificación que dieron los entendidos, a posteriori, fueron unas carencias de diseño poco menos que secretas...

¿Estos fusiles si están bien diseñados? Si es que sí, pues adelante con las pruebas.

gorka porque dices que es un fiasco?ya comente por aqui que prove uno  comparandolo con un abellan 2009,el abellan con gomas de 16 y varilla de 7,5,gomas muy cortas como el modelo 2010,el revolution con gomas de serie,osea largas y para mi gusto muy flojas,y tambien con varilla de 7mm,fue una prueba rapida sin garrafas ni artilugios extraños ya que fue algo express antes de sacar el barco,pero me dio la impresion de que no se le quedaba muy atras,de hecho creo que mejor montado de gomas y varilla puede plantarle mucha cara a un doble goma,nose si lo alcanza,porque no creo que sea lo mismo ganar 15 o 20 cm de recorrido que tener dos gomas

como ya se a dicho el sistemas es para ganar potencia en monogoma sin llevar una pata de mesa en la mano,y SOBRE TODO,para los que no damos al arco iris con la colocacion de las gomas en un madero,el roller quedan como un cabezal cerrado ,yo por ejemplo es lo que busco,los que no tengan problema con un doble goma yo no me meteria en embolados roller anoser que lo dieran todo comido y servido funcionando todo 100%

el sistema me parece muy bueno tal y como hace el compañero fiberbambu,si llevas un 90 en mano manejable y que tira como un 110-115 alabado sea poseidon  :D

farlopo sabias palabras... sobretodo por que los roller siempre se han pensado para tener más potencia de tiro y potencia mejor entregada... vamos, que no has acertado ni una... lo de la posición de las gomas es pura casualidad.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 04:10:44 pm
Izand, es "casi", y lo de la varilla es relativo, para mi gusto es dependiendo del tipo de pesca, tamaño y tipo de peces que vayas a buscar.
No es lo mismo ir a pescar sargos y lubinas que dentones o lechas, creo que en eso estaremos de acuerdo.
De todas maneras, si quereis, hacer la configuracion vosotros mismos, dependiendo del tipo de pesca que se elija.
Yo personalmente tengo: un 75 de aluminio con varilla de   6  (2 poleas) goma de 14
                                   un 105 de madera  "      "      "  7   (2 poleas)    "     "  16
                                   un 95    "      "       "       "    "   7   (4 poleas)    "     "  14
                                   un 120   "      "       "       "    "  7,5 (4 poleas)    "     "  16
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 22 de Diciembre de 2010, 04:33:05 pm
Izand, es "casi", y lo de la varilla es relativo, para mi gusto es dependiendo del tipo de pesca, tamaño y tipo de peces que vayas a buscar.
No es lo mismo ir a pescar sargos y lubinas que dentones o lechas, creo que en eso estaremos de acuerdo.
De todas maneras, si quereis, hacer la configuracion vosotros mismos, dependiendo del tipo de pesca que se elija.
Yo personalmente tengo: un 75 de aluminio con varilla de   6  (2 poleas) goma de 14
                                   un 105 de madera  "      "      "  7   (2 poleas)    "     "  16
                                   un 95    "      "       "       "    "   7   (4 poleas)    "     "  14
                                   un 120   "      "       "       "    "  7,5 (4 poleas)    "     "  16

pescaremos garrafas  :D

Ahora en serio, estoy de acuerdo contigo, es mas creo que se maximiza en demasia el tema grueso varilla; si, una vez mas pongo de ejemplo a los sudafricanos y australianos con los railgun, y los pongo porque alli ahi bichos muuuuuuuy gordos , duros y combatibos y en todo tipo de pesca bw , agujero, caidas, etc, de todo, y matan de todo con varillas de 7 mm y doble goma de 16 mm  ( como mucho le pueden meter de 7.5 mm  pero lo normal es de 7 mm)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 22 de Diciembre de 2010, 04:50:26 pm
gorka porque dices que es un fiasco?ya comente por aqui que prove uno  comparandolo con un abellan 2009,el abellan con gomas de 16 y varilla de 7,5,gomas muy cortas como el modelo 2010,el revolution con gomas de serie,osea largas y para mi gusto muy flojas,y tambien con varilla de 7mm,fue una prueba rapida sin garrafas ni artilugios extraños ya que fue algo express antes de sacar el barco,pero me dio la impresion de que no se le quedaba muy atras

Aquí se ha dicho por activa y por pasiva que los RG tiraban más que los doblegoma e incluso más que los triplegoma, verdad Pau? Yo siempre me he mostrado bastante excéptico...

Ahora bien, si tu idea del sistema RG es mejorar en potencia a un monogoma, entonces supongo que sí que se verán cumplidas tus expectativas. Nos ha jodido, por algo llevan el doble de goma que un monogoma y dos poleas. Si disparara igual que un monogoma sería como hacer un pan con unas hostias.  ;D ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 22 de Diciembre de 2010, 04:55:19 pm
gorka porque dices que es un fiasco?ya comente por aqui que prove uno  comparandolo con un abellan 2009,el abellan con gomas de 16 y varilla de 7,5,gomas muy cortas como el modelo 2010,el revolution con gomas de serie,osea largas y para mi gusto muy flojas,y tambien con varilla de 7mm,fue una prueba rapida sin garrafas ni artilugios extraños ya que fue algo express antes de sacar el barco,pero me dio la impresion de que no se le quedaba muy atras

Aquí se ha dicho por activa y por pasiva que los RG tiraban más que los doblegoma e incluso más que los triplegoma, verdad Pau? Yo siempre me he mostrado bastante excéptico...

Ahora bien, si tu idea del sistema RG es mejorar en potencia a un monogoma, entonces supongo que sí que se verán cumplidas tus expectativas. Nos ha jodido, por algo llevan el doble de goma que un monogoma y dos poleas. Si disparara igual que un monogoma sería como hacer un pan con unas hostias.  ;D ;)

 :-X ::) :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 22 de Diciembre de 2010, 04:58:28 pm
como bien dice gorka mis expectativas no son alcanzar al equivalente en doble goma,pero ya voe que muuuuuuuucha gente habla sin siquiera aver visto ni en directo uno  :D ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 22 de Diciembre de 2010, 06:29:48 pm
gorka porque dices que es un fiasco?ya comente por aqui que prove uno  comparandolo con un abellan 2009,el abellan con gomas de 16 y varilla de 7,5,gomas muy cortas como el modelo 2010,el revolution con gomas de serie,osea largas y para mi gusto muy flojas,y tambien con varilla de 7mm,fue una prueba rapida sin garrafas ni artilugios extraños ya que fue algo express antes de sacar el barco,pero me dio la impresion de que no se le quedaba muy atras

Aquí se ha dicho por activa y por pasiva que los RG tiraban más que los doblegoma e incluso más que los triplegoma, verdad Pau? Yo siempre me he mostrado bastante excéptico...

Ahora bien, si tu idea del sistema RG es mejorar en potencia a un monogoma, entonces supongo que sí que se verán cumplidas tus expectativas. Nos ha jodido, por algo llevan el doble de goma que un monogoma y dos poleas. Si disparara igual que un monogoma sería como hacer un pan con unas hostias.  ;D ;)

Para mi, comprar un roller significaría eso precisamente. Conseguir una potencia igual o mayor a la de un doble goma del mismo tamaño, y tener una carga más rápida y sencilla. Para eso se necesitan unas varillas gruesas que puedan llegar por ejemplo a 5 metros de distancia con un poder de impacto mayor. No le encuentro sentido el ponerle una varilla de 6mm por ejemplo.
Se que no es lo mismo pescar dentones, que sargos o lubinas. Pero desde mi punto de vista estos 2 últimos se pescan bien con un vulgar monogoma de toda la vida.

Isidro, no es mi intención desvirtuar el post ni mucho menos  :) estoy seguro que tu trabajo te ha costado hacer esas preciosas armas y por lo que dices buen resultado te están dando. Solo es una opinión personal. Si alguien tiene una diferente respecto a lo que he explicado me encantaría leerla.

Saludos a todos y felices fiestas  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 06:56:11 pm
SOS, aparte de la masa influye la velocidad... ahora piensa, que lleva más velocidad, una varilla de 7mm o una de 6mm y a que distancia?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2010, 06:59:57 pm
SOS, aparte de la masa influye la velocidad... ahora piensa, que lleva más velocidad, una varilla de 7mm o una de 6mm y a que distancia?

Para media-larga distancia es importante la INERCIA, y eso no lo consigue ninguna varilla de 6 mm por muy rápida que vaya  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 22 de Diciembre de 2010, 07:42:07 pm
Para pesca en rompiente muy rapida la varilla de 6 mm es rapidisima,pero para el resto no.De que vale que llegue rapido la varilla si no es capaz de  atravesar una lubina de 6 kilos ?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 22 de Diciembre de 2010, 07:45:07 pm
Para pesca en rompiente muy rapida la varilla de 6 mm es rapidisima,pero para el resto no.De que vale que llegue rapido la varilla si no es capaz de  atravesar una lubina de 6 kilos ?
Joer que razon tiene el chaval...............
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 08:01:35 pm
Izand, te comento mi experiencia.
Con el RG 75 de aluminio varilla de 6mm y gomas de 14.
Lo hice en dos dias a la carrera, para un campeonato de tiro al blanco en piscina.
Pues bien, la diana estaba situada a casi 4mt de la punta de la varilla, y pense, bueno por probar que no quede.
Cuando vi que habia hecho un 8 en la diana, en el primer disparo, no me lo creia,eso significa un herror de 4cm con respecto al centro.
En el segundo disparo,me puse tan nervioso que hice un 4.
Ahi ya dije,no te comes un torrao.
Y en el tercer disparo, una vez tranquilo, a sabiendas que no quedaba de los primeros,hice un 9.
Otra cosa no te puedo decir, aparte del nulo retroceso y no darte cuenta de cuando salia la varilla.
Y de que entre las personas que me lo pidieron para competir, habia una mujer,que por cierto hizo mejor puntuacion que yo con mi fusil.
Comentario de ella: SI PARECE QUE NO DISPARES.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 08:07:26 pm
Michel, Juan os da igual si la lubina peso 5,450 kg y esta si fue atravesada ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 22 de Diciembre de 2010, 08:14:35 pm
isidro no dudes en ilustrarnos mas con este tipo de cosas a la gente que nos interesa,tienes alguno de aluminio algo mas largo con varilla de 6,5?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 22 de Diciembre de 2010, 08:15:40 pm
por cierto si pones alguna foto mas de las otras creaciones seguro que mas de uno lo agradece ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 22 de Diciembre de 2010, 08:16:43 pm
Isidro, me encantan...pero esos de madera no cuestan un huevo de mover y parte del otro?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 08:26:35 pm
SOS, aparte de la masa influye la velocidad... ahora piensa, que lleva más velocidad, una varilla de 7mm o una de 6mm y a que distancia?

Para media-larga distancia es importante la INERCIA, y eso no lo consigue ninguna varilla de 6 mm por muy rápida que vaya  ;)

no me lo creo.... por que cuando decimos varilla de 6, pensamos en masa 0? o casi 0?

una varilla de 6mm atraviesa el dentón que querais... eso si, disparar una de 6mm con doble goma... a ver qeuin acierta algo  ;D

hay muchos factores a tener en cuenta, pero nos pasamos de armamento!

yo quiero ver que puede hacer un buen roller, con enclosed y varilla de 7.... más fíƒÂ cil de conseguir que las de 8mm, que distancia de tiro efectivo tendría un fusil así? Uno de 140 por ejemplo...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 22 de Diciembre de 2010, 08:32:47 pm
Michel, Juan os da igual si la lubina peso 5,450 kg y esta si fue atravesada ;)

Yo solo la cogi de 8 kilos  ;D,con un disparo  en el tarro, y no la llegue a atravesar con varilla de 6.5.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 08:37:27 pm
Varilla de 6,25 con un 90 a 2,5 de distancia de la punta de la varilla ;).
Eso si bien afilada.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 22 de Diciembre de 2010, 08:48:01 pm
Yo hablaba de un disparo en el coco,ese disparo parece barriguero no?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 09:21:19 pm
Casi que si Michel, por ahi salio la varilla.
De todas maneras, creo que los seguidores y discipulos de Marc Valentin, son los que mejor podrian hablar sobre el tema.
Tengo entendido que el pescaba con 6mm.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 22 de Diciembre de 2010, 09:55:48 pm
Uou! me voy una tarde y me pierdo 3 paginas del tiron.
Centremonos. Yo creo que para pescar peces a 2, o 2,5m de la punta de la varilla, no hace falta un RG, no hace falta un doble goma, ni hace falta un 110.
Pero si queremos comparar, lo logico es que lo hagamos con un "equivalente". Un RG o lo comparas con un doble goma o no le veo mucho sentido. Ademas, por la forma de entregar la potencia, creo que aprovecha mucho mejor la energia de varillas mas pesadas (7mm hacia arriba) que no varillas mas finas, que solo con el cimbreo ya pierden buena parte del impulso.
Ademas, yo soy muy tozudo y sigo queriendo pescar dentones gordos. Como ademas soy malo, no los pesco con varillas de 6mm porque no consigo que se acerquen lo suficiente. Para eso creo que es util un RG, como lo es un doble goma. Para los demas, los buenos, con un fusil normal y varilla afilada seguro que pasais.
Isidro haz lo que consideres oportuno.
no se si antes mencione la flotabilidad, para mi es de lo mas importante que sea casi neutro (si lo suelto la culata deberia subir un pelin y la punta del fusil quedarse quieta o bajar levemente. Igual es que soy maniatico de cojones, pero es en lo que pierdo mas tiempo...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 22 de Diciembre de 2010, 10:16:59 pm
SOS, aparte de la masa influye la velocidad... ahora piensa, que lleva más velocidad, una varilla de 7mm o una de 6mm y a que distancia?

Para media-larga distancia es importante la INERCIA, y eso no lo consigue ninguna varilla de 6 mm por muy rápida que vaya  ;)

no me lo creo.... por que cuando decimos varilla de 6, pensamos en masa 0? o casi 0?

una varilla de 6mm atraviesa el dentón que querais... eso si, disparar una de 6mm con doble goma... a ver qeuin acierta algo  ;D

hay muchos factores a tener en cuenta, pero nos pasamos de armamento!

yo quiero ver que puede hacer un buen roller, con enclosed y varilla de 7.... más fíƒÂ cil de conseguir que las de 8mm, que distancia de tiro efectivo tendría un fusil así? Uno de 140 por ejemplo...

No seas cabezón. Si la varilla pesa más, llegará con más inercia a más distancia. Por mucha velocidad que salga una flecha si tiene poco peso el roce del agua hará que pierda esta rápidamente. Es decir, que frenará rápido.
Si aquí ya se han puesto varios posts sobre el estudio de las varillas, velocidad, penetración...

Que mates un dentón con una varilla de 6mm no quita que tengas más probabilidades de pescarlo con una más pesada si es gordo y le disparas al coco o en la espina. Si no de que sirven los doble goma y demás fusiles potentes?

Te aseguro que la lecha de 30 kilos que vi pescar a Victor con una de 6mm no la sacas. Con doble goma y varilla de 7,5mm le partió la espina y la flecha le pasó casi entera... ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 22 de Diciembre de 2010, 10:44:35 pm
(...)
Te aseguro que la lecha de 30 kilos que vi pescar a Victor con una de 6mm no la sacas. Con doble goma y varilla de 7,5mm le partió la espina y la flecha le pasó casi entera... ::)

que te digo yo que si.... si tienes a mano el último video de Bellani miralo... deja seca a una lecha con un monogoma normalito con varilla de 6 i medio....

tu ponme delante un palometón de 20 kilos, que yo con un 75 cargado en la primera muesca me apaño...  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: gironinsub en 22 de Diciembre de 2010, 10:53:10 pm
Impresionentes los rollers de los compañeros ... :o :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 22 de Diciembre de 2010, 11:11:40 pm
Bueno, despues de leer todo lo que habeis escrito sobre los rg da miedo escribir nada...ja,ja,yo lo que os puedo contar es la experiencia que tengo con rollers desde hace 4 años que fabriqué el primero en madera y que tengo guardado por los fallos que detecté despues de salir a pescar con él y que no se pudieron subsanar: fallo de peso del fusil y poca movilidad del mismo bajo el agua, fallo de aprisionamiento de la varilla o el hilo de la misma por el obús durante el disparo que suponía una perdida de prestaciones del sistema roller.
El sistema roller funciona igual en un fusil de madera que en uno de carbono ya que ninguno de ellos presenta retroceso.
Yo llevo pescando ininterrumpidamente con un rg de carbono de 90 más de un año, el porqué es muy simple de explicar, flotabilidad adecuada a ese cañón utilizando en cada caso las poleas del material pertinente para alcanzar ese equilibrio hidrostático o sea dependiendo de la flotabilidad del conjunto se utilizan poleas de nylón, aluminio o acero inox, el disparo fulminante del roller del cual solo ves la flecha cuando ya te ha sacado hilo del carrete y yo llevo 4 largos de hilo.
El alcance efectivo de este roller de 90 es de 5m, cuando digo efectivo me refiero a que atraviesa un palometón de 10 ó 12 kg a esa distancia, ( yo ya lo he probado )
Este roller lleva una varilla salvi sandvik de 130cm X 6,5mm y las gomas que monta son cressi G-20.
He fabricado varios rollers en bambú laminado pero aparte de que cuesta mucho trabajo hacerlos no se consiguen mayores prestaciones
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 22 de Diciembre de 2010, 11:17:49 pm
...mayores prestaciones que uno de igual medida en carbono por lo que decidí hacerlos en este material que se mueve con más facilidad bajo el agua.
Un roller de 110 con la configuración de varilla de 150cm X6,5mm con gomas de 20mm alcanza una distancia efectiva de 6,2m.
Si alguno desea contrastar opiniones con los que ya poseen estos fusiles y pescan desde hace tiempo con ellos les puedo facilitar sus teléfonos de contacto y les preguntáis a ellos.
Evidentemente lo que yo pueda decir no tiene importancia ya que no sería imparcial...
si a alguien le apetece pescar con un roller de carbono y acercarse hasta Alicante a pescar, por mí encantado. saludos y buenas pescas..
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 22 de Diciembre de 2010, 11:30:12 pm
...mayores prestaciones que uno de igual medida en carbono por lo que decidí hacerlos en este material que se mueve con más facilidad bajo el agua.
Un roller de 110 con la configuración de varilla de 150cm X6,5mm con gomas de 20mm alcanza una distancia efectiva de 6,2m.
Si alguno desea contrastar opiniones con los que ya poseen estos fusiles y pescan desde hace tiempo con ellos les puedo facilitar sus teléfonos de contacto y les preguntáis a ellos.
Evidentemente lo que yo pueda decir no tiene importancia ya que no sería imparcial...
si a alguien le apetece pescar con un roller de carbono y acercarse hasta Alicante a pescar, por mí encantado. saludos y buenas pescas..

No jodas que eres de Alicante  ;D

Pues yo sí que quiero probar ese roller...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 22 de Diciembre de 2010, 11:57:02 pm
Sin comentarios por mi parte.
A las pruebas de Marc nos remitiremos.
Mientras tanto,si Javijunior, que esta  por aqui, lo ha probado y ya tiene el suyo propio,le invito a que hable de sus experiencias con mis RG.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: ataranja en 22 de Diciembre de 2010, 11:59:31 pm
...mayores prestaciones que uno de igual medida en carbono por lo que decidí hacerlos en este material que se mueve con más facilidad bajo el agua.
Un roller de 110 con la configuración de varilla de 150cm X6,5mm con gomas de 20mm alcanza una distancia efectiva de 6,2m.
Si alguno desea contrastar opiniones con los que ya poseen estos fusiles y pescan desde hace tiempo con ellos les puedo facilitar sus teléfonos de contacto y les preguntáis a ellos.
Evidentemente lo que yo pueda decir no tiene importancia ya que no sería imparcial...
si a alguien le apetece pescar con un roller de carbono y acercarse hasta Alicante a pescar, por mí encantado. saludos y buenas pescas..

HOMBRE!!!! ENCANTADO DE VERTE POR AQUíƒÂ 8)

Le de veces que he estado a punto de llamarte para preguntarte si podia hablar de tus rollers aquí.

Izand, es de Alicante y un pescador del copón... pero además los fusiles que hace te van dejar alucinado.

Un abrazo compañero. :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 23 de Diciembre de 2010, 08:38:25 am
Yo no los he visto, pero no creo que tarde en bajar ADC que los tienen y como me guste se viene con migo  :) el compañero Dacorsub podria poner algunas fotos de su roller y sus impresiones ::)
Bueno de momento aun no tenemos a la venta al publico los roller estamos trabajando en ellos . asi como otros nuevos materiales y proyectos para el 2011 . tengo un mini vídeo donde se ve el prototipo de uno pero aun no sera el definitivo . yo personal mente opino que un roller tiene unas prestaciones completamente distintas a otros fusiles y hasta que no lo pruebas no sales de dudas. cuando lo tengamos perfeccionado podeis probarlo en murcia y sur de alicante . http://www.youtube.com/watch?v=VlSrmWkgRwQ
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 23 de Diciembre de 2010, 03:01:21 pm
Yo no los he visto, pero no creo que tarde en bajar ADC que los tienen y como me guste se viene con migo  :) el compañero Dacorsub podria poner algunas fotos de su roller y sus impresiones ::)
Bueno de momento aun no tenemos a la venta al publico los roller estamos trabajando en ellos . asi como otros nuevos materiales y proyectos para el 2011 . tengo un mini vídeo donde se ve el prototipo de uno pero aun no sera el definitivo . yo personal mente opino que un roller tiene unas prestaciones completamente distintas a otros fusiles y hasta que no lo pruebas no sales de dudas. cuando lo tengamos perfeccionado podeis probarlo en murcia y sur de alicante . http://www.youtube.com/watch?v=VlSrmWkgRwQ

Dacor, gracias por poner el video.......ya estuvimos hablando de ese roller y como sea como todo lo que hacesis....estara muy bien, a simple vista parece que costara poco de mover, para mi eso es muy importante.....aqui igual hacemos esperas al denton que miramos un agujero ect....esperare noticias vuestras ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 03 de Enero de 2011, 11:46:12 am
Asi es, si quieres hacer algo bueno y que merezca la pena cuesta tiempo y sacrificio.
La verdad es que mi aficion por los roller se la debo a nuestro compañero Sergio "ACC ", pues hace unos tres años me propuso la idea, y lo cierto es que desde entonces ha llovido bastante.
Pero merecio la pena y a base de pruebas y herrores he aprendido muchas cosas que no tenia ni idea.
Por eso entiendo lo que cuesta hacer uno, y maxime cuando no dispones de los materiales y herramientas adecuadas.
Por eso no me atrevi a sacarlos a la luz hasta saber que realmente funcionaban.
Bueno, gracias a Sergio y a todos los que habeis puesto vuestro granito de arena con vuestros consejos, ideas, fotos, etc.
Gracias Memo, Pau,..................

Hombre Isidro, alguna cosilla de Rollers se, de hecho el primero que se presentó en esta web lo colgué yo con la ayuda de comentarios del autor (Umberto), pero de ahí a que merezca agradecimientos .....  :D  Me acabas de poner al lado del decano de los RG (memo) y francamente, no lo merezco.

Saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pepesub en 04 de Enero de 2011, 05:11:27 am
Menudo tema mas interesante!!

Yo tengo unas ganas locas de probar un roller algun dia!!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: alexsargo en 08 de Enero de 2011, 01:15:23 pm
Yo esperaba que un discreto roller "a la gallega" fuera mi regalito de reyes, pero no me ha dado tiempo de terminarlo para la fecha... pronto creo que será el inicio de una gran amistad, o si va bien, puede que mas :D...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 18 de Enero de 2011, 05:20:05 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)

Que combine con las cortinas de la sala....  ::)

 ;D ;D 

Ahora en serio, siendo tema de roller yo creo que Rash-Marc esta mas cualificado y es mejor candidato a probarlo en un caso hipotetico que no yo.  ;)

Yo en cambio pienso que un probador tiene que ser alguien completamente ajeno a lo que se quiera probar.

Ya diran Gorka, pero parece que por ciertos lares hay cierta "inquietud" al respecto. El misterioso mundo del roller, parece que si... pero no, parece que si.... pero no  ( el "no"  al que me refiero es que no termina de despegar el tema popularmente a nivel usuarios ni comercialmente.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 18 de Enero de 2011, 05:27:37 pm
por fin alguien que comercializa con roller oficialmente o publicamente vamos.

Ahora solo faltan probadores que nos den un veredicto claro y desinteresado. Tú serías un buen candidato. ;)

que me mande uno Isidro y le hago un post megacompleto del tiron  ;)

Que combine con las cortinas de la sala....  ::)

 ;D ;D 

Ahora en serio, siendo tema de roller yo creo que Rash-Marc esta mas cualificado y es mejor candidato a probarlo en un caso hipotetico que no yo.  ;)

Yo en cambio pienso que un probador tiene que ser alguien completamente ajeno a lo que se quiera probar.

Ya diran Gorka, pero parece que por ciertos lares hay cierta "inquietud" al respecto. El misterioso mundo del roller, parece que si... pero no, parece que si.... pero no  ( el "no"  al que me refiero es que no termina de despegar el tema popularmente a nivel usuarios ni comercialmente.

Bueno, yo solo puedo decir que para mí, el misterio Roller se ha esclarecido de una vez por todas.

Después de esperar tanto y de leer tanta literatura para arengar a las masas por fin tengo la respuesta. Y no te puedes imaginar lo bien que le ha sentado esa respuesta a mi amor propio y a mi orgullo.  ;)



Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 18 de Enero de 2011, 05:42:29 pm
Ya diran Gorka, pero parece que por ciertos lares hay cierta "inquietud" al respecto. El misterioso mundo del roller, parece que si... pero no, parece que si.... pero no  ( el "no"  al que me refiero es que no termina de despegar el tema popularmente a nivel usuarios ni comercialmente.

Bueno, yo solo puedo decir que para mí, el misterio Roller se ha esclarecido de una vez por todas.

Después de esperar tanto y de leer tanta literatura para arengar a las masas por fin tengo la respuesta. Y no te puedes imaginar lo bien que le ha sentado esa respuesta a mi amor propio y a mi orgullo.  ;)

Ahá.... ¿ y bien ?

Porque para quedarte tan ancho, podrías compartirlo y quedarnos más anchos todos  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 18 de Enero de 2011, 05:43:32 pm
Y cuál sería, miamol?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 18 de Enero de 2011, 05:51:48 pm
Yo he tardado 3 años en conocer la respuesta, así que a esperar toca, panda parguelas!!!!  ;D ;D ;D



Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 18 de Enero de 2011, 05:55:32 pm
Yo he tardado 3 años en conocer la respuesta, así que a esperar toca, panda parguelas!!!!  ;D ;D ;D





Ahi, con dos cojones Gorka  ;)

Yo te apoyo. ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2011, 05:57:07 pm
No tengas prisa dentex, así te ahorras un posible aluvión de argumentos .....  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 18 de Enero de 2011, 05:57:22 pm
Yo he tardado 3 años en conocer la respuesta, así que a esperar toca, panda parguelas!!!!  ;D ;D ;D





Jajajajajaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Santi (diaz_santi) en 18 de Enero de 2011, 05:59:13 pm
Seguro que el secreto lo explicarán en "el duende azul"!!!!


enga va no te hagas de rogar sólo di: que, porqué, como, cuando y donde (si es con fotos y vídeos mejor)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 18 de Enero de 2011, 06:02:06 pm
Ok yo espero 3 años, pero tu me lo recuerdas, vale? Estoy IMPACIENTE!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2011, 06:11:18 pm
Seguro que el secreto lo explicarán en "el duende azul"!!!!


enga va no te hagas de rogar sólo di: que, porqué, como, cuando y donde (si es con fotos y vídeos mejor)  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

¿Todo eso quieres saber Santi?  ::)   :o   Y si se trata solo de comentarios de gente muy conocida?

Yo por mi parte, todo lo que no sea hacer yo mismo la prueba con 2 fusiles (un RG y otro doble goma) con el mismo tamaño de varilla, y la misma cantidad de goma, como que no me sirve. Como puedes ver, el amor propio, la honrilla intelectual y otras cosas mas pueden hacer de una prueba, algo demasiado parcial como para ser fiable para mi. Y creo que no lo voy a hacer nunca, por lo que creo que ese misterio no lo voy a auto-desvelar jamás  8)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 18 de Enero de 2011, 06:20:18 pm
TA-TA-TAN! :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Santi (diaz_santi) en 18 de Enero de 2011, 06:20:34 pm
hombre Pau, cuantas más variables se controlen en las pruebas mejor :D.

Por ejemplo, tu has dicho antes que las varillas tengan el mismo tamaño. Yo pediría mismo calibre y peso.  8)

La verdad es que lo de antes lo he dicho para meter un poco de baza, porque yo la verdad para lo que pesco me sobra con un monogoma comercial de aluminio.

P.D.: El saber no ocupa lugar o si...(http://www.boulesis.com/boule/images/uploads/2008/10/saber-lugar.jpg)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 18 de Enero de 2011, 06:25:43 pm
Por ejemplo, tu has dicho antes que las varillas tengan el mismo tamaño. Yo pediría mismo calibre y peso.  8)

Eso quería decir  ;)

Y si, con monogomas o neumáticos con poca presion, a la mayoría nos basta
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 18 de Enero de 2011, 08:06:11 pm
QUEREIS DEJAR DE MAREAR LA PERDIZ Y DECIR ALGO EN CONCRETO................ dios ha sido una voz en el silecio llevamos 10 paginas y todavia no sacamos na en claro....................
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 18 de Enero de 2011, 08:16:53 pm
QUEREIS DEJAR DE MAREAR LA PERDIZ Y DECIR ALGO EN CONCRETO................ dios ha sido una voz en el silecio llevamos 10 paginas y todavia no sacamos na en claro....................

yo si he sacado algo en claro,que o eres manitas y te lo haces tu,o ahorrar toca para que alguien te lo haga  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: acs en 18 de Enero de 2011, 08:26:10 pm
Es un poco absurdo si en este sitio dicen esto que si en otro dicen lo otro. La verdad es que lo que a uno le puede ir bien a otro no, y hasta que no lo pruebes TU no sabrás como te va en realidad, te puedes hacer una idea pero no la realidad.

Por ejemplo en varios sitios se comenta que el enclosed track para simplemente 2 gomas no vale para nada. Pues yo he conseguido este finde atizarle a un cabo de un fondeo a unos 5 metros, 2 tiros dos clavadas en el cabo (de unos 40 mm de grosor), con un fusil de 2 gomas. Y encima con un fusil que no le llevo ni 20 tiros dados. Hay gente que el enclosed track para 2 gomas no lo ve viable ni merece la pena, a mi sin embargo las primeras pruebas me está gustando.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 21 de Enero de 2011, 07:54:07 pm
QUEREIS DEJAR DE MAREAR LA PERDIZ Y DECIR ALGO EN CONCRETO................ dios ha sido una voz en el silecio llevamos 10 paginas y todavia no sacamos na en claro....................

yo si he sacado algo en claro,que o eres manitas y te lo haces tu,o ahorrar toca para que alguien te lo haga  :D

Jo que habil eres tu..............jejeje
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 21 de Enero de 2011, 08:13:15 pm
Ya faltan 2 años y 363 días para enterarnos...  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 21 de Enero de 2011, 08:26:30 pm
Ya faltan 2 años y 363 días para enterarnos...  ::)

tranquilo,yo(no que yo lo haga ) espero tener listo un 115 para verano  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 22 de Enero de 2011, 11:31:47 pm
Hola, en la kedada de Valencia pasaros por el stand de Seatec y vereis rollers, 3 fusiles de carbono rollers de diferentes medidas y modelos, todos ellos probados pescando durante más de un año. También el roller de luxe un fusil roller de 120 con poleas de acero inox, cabezal híbrido con posibilidad de usar corredera o no, carrete ermes falco 57, tubo de carbono con forma de hueso de sepia, culata,cabezal y cañón de una sola pieza.no pongo fotos ya que será una sorpresa ese día. saludos a todos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 22 de Enero de 2011, 11:43:11 pm
Hola, en la kedada de Valencia pasaros por el stand de Seatec y vereis rollers, 3 fusiles de carbono de diferentes medidas y modelos, todos ellos probados pescando durante más de un año. saludos a todos

 ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: pitágoras en 23 de Enero de 2011, 11:59:15 pm
Hola, en la kedada de Valencia pasaros por el stand de Seatec y vereis rollers, 3 fusiles de carbono rollers de diferentes medidas y modelos, todos ellos probados pescando durante más de un año. También el roller de luxe un fusil roller de 120 con poleas de acero inox, cabezal híbrido con posibilidad de usar corredera o no, carrete ermes falco 57, tubo de carbono con forma de hueso de sepia, culata,cabezal y cañón de una sola pieza.no pongo fotos ya que será una sorpresa ese día. saludos a todos
YA EMPEZAMOSSSS!!!!!?????? :'( :'(
a ver si no nnos da tiempo de ver ná ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Rafasub en 25 de Enero de 2011, 12:50:47 am
Ay, ¡qué leche, señoritoooo! Yo no pensaba ir, pero...  ::) ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 25 de Enero de 2011, 11:02:55 am
Espero fotos al detalle de todo, que algunos nos quedamos sin ir. IzAnd, tu ya eres veterano en reportajes de quedadas, espero eso de ti y mas.  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 25 de Enero de 2011, 07:51:22 pm
Espero fotos al detalle de todo, que algunos nos quedamos sin ir. IzAnd, tu ya eres veterano en reportajes de quedadas, espero eso de ti y mas.  ;)

Pues ya puedes esperar sentado  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 25 de Enero de 2011, 08:00:33 pm
Espero fotos al detalle de todo, que algunos nos quedamos sin ir. IzAnd, tu ya eres veterano en reportajes de quedadas, espero eso de ti y mas.  ;)

Pues ya puedes esperar sentado  ;D

Joer pensaba que ibas .....  :-X
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 25 de Enero de 2011, 09:02:37 pm
Espero fotos al detalle de todo, que algunos nos quedamos sin ir. IzAnd, tu ya eres veterano en reportajes de quedadas, espero eso de ti y mas.  ;)

Pues ya puedes esperar sentado  ;D

Joer pensaba que ibas .....  :-X

va... va..  ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 26 de Enero de 2011, 08:47:08 am
Cada vez está mas gandul ...

A todo esto, Caramba, parece ser que aun hay gente que sigue con el tema RG, ahora que ya han descubierto el pastel .....  ::)     :D     ;D

http://www.pescasub.com/foros/index.php?topic=26842.0;topicseen
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 26 de Enero de 2011, 12:26:56 pm
Cada vez está mas gandul ...

A todo esto, Caramba, parece ser que aun hay gente que sigue con el tema RG, ahora que ya han descubierto el pastel .....  ::)     :D     ;D

http://www.pescasub.com/foros/index.php?topic=26842.0;topicseen

Pau, a este paso te van a elegir presidente de la AERU (asociacion española de roleros unidos). Y eso que no tienes patinete.  :D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 26 de Enero de 2011, 12:41:28 pm
Pau, Cuidado que con los fusiles de aire te estalla el coche!!

Da igual si me he pasado ya a los patinetes!!!  ;D ;D ;D

(http://img717.imageshack.us/img717/8744/aerop.jpg)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 26 de Enero de 2011, 12:49:44 pm
 ;D ;D ;D ;D KUíƒâ€˜AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAO¡¡  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 26 de Enero de 2011, 03:21:49 pm
Ya falta menos...  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 26 de Enero de 2011, 07:25:18 pm
Pau, Cuidado que con los fusiles de aire te estalla el coche!!

Da igual si me he pasado ya a los patinetes!!!  ;D ;D ;D

(http://img717.imageshack.us/img717/8744/aerop.jpg)

hostia que bueno el montaje  :D :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 28 de Enero de 2011, 05:54:35 pm
Ya falta menos...  ::)

No te queda na................... ;D

En fin, cuando lo pruebe Marc ( si lo prueba) ya dira algo.
 
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 28 de Enero de 2011, 08:31:43 pm
Ya falta menos...  ::)

No te queda na................... ;D

En fin, cuando lo pruebe Marc ( si lo prueba) ya dira algo.
 


Ese no comenta nada. No sé si le tiene miedo a la fama o qué, pero no escribe nada de nada.

Yo espero por Gorka. Ya falta menos.  ;) :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 30 de Enero de 2011, 10:51:34 pm
buenas soy nuevo en este foro y la verdad es que hay bastante tema abierto bueno comenzare diciendo que llevo pescando 1 año con un roller de madera que me fabrico un amigo (Pedro de fiberbambu) la verdad es que este tipo de fusiles siempre me a llamado la atecion y un dia hablando con Pedro me dijo que el los fabricaba. me enseño un fusil roller de 90 fabricado en madera con poleas de acero inox me gusto muchisimo buenos acabados y materiales de primera calidad. al dia siguiente quedamos para salir a pescar comence pescando con un doble goma que me dejo y el primer tiro que di diana el pez se vino a el pasador asi que comenzabamos bien la mañana un rato mas tarde me dejo el roller que tantas ganas tenia de probar y me quede impresionado no ves la varilla salir ese dia no falle un solo tiro y eso que nunca antes habia probado un roller 5 tiros 5 peces no se podia haber dado mejor puesto que no falle ni un solo tiro pero ademas me gusto mucho por que cuesta cargarlo muchisimo menos que un doble goma y el disparo es igual de efectivo y encima no tiene nada de retroceso nada que ver con fusiles de doble goma os lo puedo asegurar entonces le pedi que si me podia fabricar uno en 95cm con varilla de 6,5 y gomas de 20mm  llevo ya un año usandolo y estoy encantado para que tengais una referencia de la potencia puedes hacer con el disparos efectivos a mas de 4 metros de distancia sin problemas. bueno espero haber aclarado algunas dudas de los que tienen poca experiencia en fusiles de este tipo de todas formas si lo quereis ver el fusil se presentara tambien en la kedada de valencia el 5 de febrero en el stand de seatec un saludo a todos y buena pesca ya pondre unas fotos. 
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 30 de Enero de 2011, 11:16:53 pm
bueno pues hay van unas fotos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 08 de Febrero de 2011, 12:39:28 am
Pregunta: alguien ha probado a poner en práctica la teoria de Marc A. Berrie? Lo de un goma gruesa por encima, y varias más finas debajo....
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 08 de Febrero de 2011, 09:41:24 am
Pregunta: alguien ha probado a poner en práctica la teoria de Marc A. Berrie? Lo de un goma gruesa por encima, y varias más finas debajo....

Sí, beuchat.

Mira a este con el fusil cargado en una feria. Olé!!!  ;D ;D ;D

http://www.youtube.com/v/_1EMhR2F1EY
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 08 de Febrero de 2011, 09:59:27 am
ya se que beuchat lo monta asi....

Estoy preguntado si alguien del foro lo ha probado... O si alguien conoce a los señores de beuchat, que les invite ha comentar aqui...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 08 de Febrero de 2011, 10:03:03 am
Ya falta menos...  ::)

No te queda na................... ;D

En fin, cuando lo pruebe Marc ( si lo prueba) ya dira algo.
 


Juanjo, esta semana pasada tenia que llegar Isidro junto con el RG pero al final, por problemas de tiempo, el RG no vino. En principio es solo un retraso y creo que podremos probarlo en no mucho tiempo.

A parte de eso, es bueno que vaya saliendo gente que usa RG y les van bien.

marc
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 08 de Febrero de 2011, 10:10:06 am
ya se que beuchat lo monta asi....

Estoy preguntado si alguien del foro lo ha probado... O si alguien conoce a los señores de beuchat, que les invite ha comentar aqui...

El revolution lo han probado varios foreros que yo sepa. A bote pronto: Espantameros, Farlopo, Dacorsub, ...

En cuanto a los señores de beuchat, yo sé lo que dijo Pedro cuando probó el revolution pero mejor me lo callo...::) :-X ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 08 de Febrero de 2011, 11:39:22 am
yo lo e probado el roller de beuchat en tiro al blanco y pescando lo de el sistema de beuchat de las gomas de debajo solo te diré que un tal Pedro carbon..... comento el sabado  que el pescaba solo con una tira de gomas .......
en nuestro fusil adc hemos optado por este método...
se puede montar con doble goma o solo con el sistema roller..
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 08 de Febrero de 2011, 01:03:46 pm
Buena pinta este de ADC. Siempre me he preguntado: para qué las gomas esas adicionales? No basta con acortar un poco las gomas roller? Qué precio ronda ese de ADC? Me gusta MUCHO más que el de Beuchat.
킨Por cierto, lo único que se entiende del video es "ñibrosqui, shoroski carbonio"  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 08 de Febrero de 2011, 02:29:19 pm

En cuanto a los señores de beuchat, yo sé lo que dijo Pedro cuando probó el revolution pero mejor me lo callo...::) :-X ;D ;D ;D

Lo que es una lástima es que los señores de Beuchat no hayan diseñado un RG siguiendo los consejos que seguramente les daría en su momento Pedro C ...  ::)

Yo por añadir algo que me soplaron decir que un doble goma de 110/120 no puede ni soñar en mover bien una varilla de 8mm (Dapiran para 8 mm ya aconseja triple goma, cierto?), pero parece ser que los RG que funcionan bien Sí la mueven. Alguna diferencia habrá  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el pinco en 08 de Febrero de 2011, 05:31:52 pm
esta muy guapo ese de adc  :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Cremas en 08 de Febrero de 2011, 05:33:57 pm
yo despues de ver le beuchat en directo.....ni borracho me compr yo eso.Es grande, feo y ...muy caro.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: canario en 08 de Febrero de 2011, 05:38:14 pm
Muy muy guapo el roller adc... ahora hay que ver un par de videos de capturas  ;) ;) ;) ;) :D

SAludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 08 de Febrero de 2011, 07:42:04 pm
El de ADC es brutal, eso tiene que tirar que da gusto  :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 08 de Febrero de 2011, 09:33:09 pm
Ese es uno de los fusiles que me enamoro en la feria  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 08 de Febrero de 2011, 10:57:20 pm
buenas a todos soy soriasub estube en la kedada de valencia presentando los roller de adc con pedro de fiberbambu y carlos de seatec bueno respondiendo a la pregunta de mekon si hemos probado a poner dos gomas inferiores de menor diametro pero pierde potencia a cambio se carga un poco mejor pero no merece la pena por que estos fusiles se cargan bien con una sola goma de 20mm en la kedada de valencia estube hablando unos minutos con pedro carbonell y me comento que el pescaba con una sola goma y que era mas que suficiente y lo mejor de todo se acerco a ver nuestros fusiles roller de carbono el que veis en la foto de adc y comento esto es el futuro la madera es solo una moda y bueno hay queda un comentario de un 3 veces campeon del mundo y un palmares que te quita el sueño bueno saludos y buenas pescas.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 09 de Febrero de 2011, 12:14:37 am
yo dentro de no mucho ni tampoco muy poco espero poder comentar las sensaciones de un roller 120 normal con la misma goma arriva que debajo contra el revolution como viene de serie  :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 09 de Febrero de 2011, 11:14:49 am
buenas a todos soy soriasub estube en la kedada de valencia presentando los roller de adc con pedro de fiberbambu y carlos de seatec bueno respondiendo a la pregunta de mekon si hemos probado a poner dos gomas inferiores de menor diametro pero pierde potencia a cambio se carga un poco mejor pero no merece la pena por que estos fusiles se cargan bien con una sola goma de 20mm en la kedada de valencia estube hablando unos minutos con pedro carbonell y me comento que el pescaba con una sola goma y que era mas que suficiente y lo mejor de todo se acerco a ver nuestros fusiles roller de carbono el que veis en la foto de adc y comento esto es el futuro la madera es solo una moda y bueno hay queda un comentario de un 3 veces campeon del mundo y un palmares que te quita el sueño bueno saludos y buenas pescas.

Esto es lo mismo que decir que Nadal con una pala de ping pong y descalzo seria mas efectivo que un jugador normal con raqueta de tenis y zapatos de primera

Cuando los encuentros con los pezes son cada vez menos frecuentes, cuanto mejor sea nuestra arma mas posibilidades tenemos de pillar la cena!!

Imaginate si usara Pedro un fusil bueno!!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 09 de Febrero de 2011, 12:08:53 pm
buenas a todos soy soriasub estube en la kedada de valencia presentando los roller de adc con pedro de fiberbambu y carlos de seatec bueno respondiendo a la pregunta de mekon si hemos probado a poner dos gomas inferiores de menor diametro pero pierde potencia a cambio se carga un poco mejor pero no merece la pena por que estos fusiles se cargan bien con una sola goma de 20mm en la kedada de valencia estube hablando unos minutos con pedro carbonell y me comento que el pescaba con una sola goma y que era mas que suficiente y lo mejor de todo se acerco a ver nuestros fusiles roller de carbono el que veis en la foto de adc y comento esto es el futuro la madera es solo una moda y bueno hay queda un comentario de un 3 veces campeon del mundo y un palmares que te quita el sueño bueno saludos y buenas pescas.


Esto es lo mismo que decir que Nadal con una pala de ping pong y descalzo seria mas efectivo que un jugador normal con raqueta de tenis y zapatos de primera

Cuando los encuentros con los pezes son cada vez menos frecuentes, cuanto mejor sea nuestra arma mas posibilidades tenemos de pillar la cena!!

Imaginate si usara Pedro un fusil bueno!!

Entre esto, el que los roller se cargan mas rapido, que disparan igual o mas que un doble goma.....

Marc te cedo el privilegio en exclusiva, todo tuyo, yo me desmarco del tema ... no tengo que esperar un año como Marco.  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 09 de Febrero de 2011, 01:10:17 pm
buenas a todos soy soriasub estube en la kedada de valencia presentando los roller de adc con pedro de fiberbambu y carlos de seatec bueno respondiendo a la pregunta de mekon si hemos probado a poner dos gomas inferiores de menor diametro pero pierde potencia a cambio se carga un poco mejor pero no merece la pena por que estos fusiles se cargan bien con una sola goma de 20mm en la kedada de valencia estube hablando unos minutos con pedro carbonell y me comento que el pescaba con una sola goma y que era mas que suficiente y lo mejor de todo se acerco a ver nuestros fusiles roller de carbono el que veis en la foto de adc y comento esto es el futuro la madera es solo una moda y bueno hay queda un comentario de un 3 veces campeon del mundo y un palmares que te quita el sueño bueno saludos y buenas pescas.


Esto es lo mismo que decir que Nadal con una pala de ping pong y descalzo seria mas efectivo que un jugador normal con raqueta de tenis y zapatos de primera

Cuando los encuentros con los pezes son cada vez menos frecuentes, cuanto mejor sea nuestra arma mas posibilidades tenemos de pillar la cena!!

Imaginate si usara Pedro un fusil bueno!!

Entre esto, el que los roller se cargan mas rapido, que disparan igual o mas que un doble goma.....

Marc te cedo el privilegio en exclusiva, todo tuyo, yo me desmarco del tema ... no tengo que esperar un año como Marco.  ;)


A ver si sacan alguna prueba relevante. Porque hasta ahora mi información de confianza asegura que NUNCA llegará a tener la potencia de un doble goma. Yo soy de los más entusiasmados en probar uno que funcione bien y observar la diferencia. De momento seguiré con mi monogoma de 100 euros con el que mato todo lo que se deja.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 09 de Febrero de 2011, 01:43:27 pm
A ver si sacan alguna prueba relevante. Porque hasta ahora mi información de confianza asegura que NUNCA llegará a tener la potencia de un doble goma. Yo soy de los más entusiasmados en probar uno que funcione bien y observar la diferencia. De momento seguiré con mi monogoma de 100 euros con el que mato todo lo que se deja.

Pues mira que la información que manejo yo es justo lo contrario  ;D

Quizá dentro de poco se desvele la incógnita...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 09 de Febrero de 2011, 01:43:34 pm
Pues si no tienen más potencia que un doble goma, no le veo sentido la complicación de las poleas y demás. ¿Por qué la gente dice que tiran muchísimo más que un doble goma y que para varillas gruesas es lo mejor? No creo que se lo inventen. Otra cosa sería que según el sistema que se use, unos tiren mucho más y otros mucho menos...   ???
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 02:06:16 pm
como que no? la grácia era esa! a ver... para los que aún piensan que un fusil, por ser de madera dispara más lejos... ni que la madera empujara...

la potencia de las gomas es proporcional a su longitud... es decir... que unas gomas de 1 metro estiradas a 4 metros disparan mucho más fuerte, que la misma de medio metro, estiradas a 2 metros. (si alguien construye un fusil así de largo que ponga fotos). Por esta web estaba la formula, pero no la encuentro....

El concepto de roller suma el tener más longitud efectiva de goma, con que las gomas trabajan en todo el recorrido... y los convencionales no...

Alguien tiene la dichosa fórmula y nos ponemos a hacer números?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Santi (diaz_santi) en 09 de Febrero de 2011, 02:25:42 pm
como que no? la grácia era esa! a ver... para los que aún piensan que un fusil, por ser de madera dispara más lejos... ni que la madera empujara...

la potencia de las gomas es proporcional a su longitud... es decir... que unas gomas de 1 metro estiradas a 4 metros disparan mucho más fuerte, que la misma de medio metro, estiradas a 2 metros. (si alguien construye un fusil así de largo que ponga fotos). Por esta web estaba la formula, pero no la encuentro....

El concepto de roller suma el tener más longitud efectiva de goma, con que las gomas trabajan en todo el recorrido... y los convencionales no...

Alguien tiene la dichosa fórmula y nos ponemos a hacer números?

Ley de Hooke??  ??? bueno es para muelles...http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 09 de Febrero de 2011, 02:39:00 pm
mekon la madera empuja...  :D :D :D :-* :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: franchipescaboyo en 09 de Febrero de 2011, 02:39:51 pm
pero es que un fusil de madera de la misma longitud....DISPARA Míƒâ€žS LEJOS QUE UNO DE ALUMINIO (no digamos de carbono)DE LA MISMA LONGITUD CON LA MISMA ELONGACIíƒâ€“N DE LAS GOMAS.

Porque el retroceso primario, y éste depende la masa entre otras cosas, resta efectividad al conjunto.
vamos a los extremos...un fusil anclado a una pared por todas partes, no tiene retroceso primario...la varilla sale disparada a X metros (la energía de las gomas se utiliza completamente)
Un fusil imaginario, sin prácticamente masa, suelto en el agua, cuando se dispara la varilla,  ésta(la varilla) sale hacia un  lado y el fusil hacia otro...La enrergía de las gomas se utiliza para llevar la varilla hacia una dirección y el fusil hacia la contraria...
Alguien cree que en ambos casos la varilla llegará igual de lejos? :o


Ya no hablemos de precisión...  
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 09 de Febrero de 2011, 02:48:54 pm
pero es que un fusil de madera de la misma longitud....DISPARA Míƒâ€žS LEJOS QUE UNO DE ALUMINIO (no digamos de carbono)DE LA MISMA LONGITUD CON LA MISMA ELONGACIíƒâ€“N DE LAS GOMAS.

Porque el retroceso primario, y éste depende la masa entre otras cosas, resta efectividad al conjunto.
vamos a los extremos...un fusil anclado a una pared por todas partes, no tiene retroceso primario...la varilla sale disparada a X metros (la energía de las gomas se utiliza completamente)
Un fusil imaginario, sin prácticamente masa, suelto en el agua, cuando se dispara la varilla,  ésta(la varilla) sale hacia un  lado y el fusil hacia otro...La enrergía de las gomas se utiliza para llevar la varilla hacia una dirección y el fusil hacia la contraria...
Alguien cree que en ambos casos la varilla llegará igual de lejos? :o


Ya no hablemos de precisión...  

No te esfuerces Franchipescaboyo, donde no hay no se puede sacar....  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 03:03:20 pm
pero es que un fusil de madera de la misma longitud....DISPARA Míƒâ€žS LEJOS QUE UNO DE ALUMINIO (no digamos de carbono)DE LA MISMA LONGITUD CON LA MISMA ELONGACIíƒâ€“N DE LAS GOMAS.

Porque el retroceso primario, y éste depende la masa entre otras cosas, resta efectividad al conjunto.
vamos a los extremos...un fusil anclado a una pared por todas partes, no tiene retroceso primario...la varilla sale disparada a X metros (la energía de las gomas se utiliza completamente)
Un fusil imaginario, sin prácticamente masa, suelto en el agua, cuando se dispara la varilla,  ésta(la varilla) sale hacia un  lado y el fusil hacia otro...La enrergía de las gomas se utiliza para llevar la varilla hacia una dirección y el fusil hacia la contraria...
Alguien cree que en ambos casos la varilla llegará igual de lejos? :o


Ya no hablemos de precisión...  

si claro... por eso los fusiles de aluminio laaaargos de los sudafricanos casi no matan atunes... por que como no son un remo, al poner 3 gomas y varilla de 8mm en vez de disparar el pescador retrocede  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 03:04:31 pm
(...)
Ley de Hooke??  ??? bueno es para muelles...http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke)

las gomas no se comportan como un muelle. La fuerza que aplican no es lineal (creo)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 09 de Febrero de 2011, 03:09:03 pm
Buff que lio. A ver... obviando la precisión... Un railgun  de 120 con doble goma y un abellán 120 por ejemplo, a misma configuración de gomas y varillas, ¿deberían de tirar igual de fuerte y lejos no? El retroceso supongo que restará algo de fuerza al tiro, ¿pero es algo significativo?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 03:14:06 pm
Buff que lio. A ver... obviando la precisión... Un railgun  de 120 con doble goma y un abellán 120 por ejemplo, a misma configuración de gomas y varillas, ¿deberían de tirar igual de fuerte y lejos no? El retroceso supongo que restará algo de fuerza al tiro, ¿pero es algo significativo?

No... un abellán de 120 y un railgun de 120 no se parecen ni en el cagar  ;D

Creo que el abellán 120, en la longitud de gomas será como un 110 de aluminio... no lo se seguro, alguien puede confirmar? Pero vamos... un railgun de 120 es para llevar varilla de 160 o 170.... o 150 si te gustan cortas...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 09 de Febrero de 2011, 03:14:37 pm
La diferencia entre estos dos que comentas son:

Masa (no se la diferencia)
Forma del fuste (en este caso el ancho del madero influye en la precisión)
Empuñadura (creo que RA no tiene empuñadura anatomica)
Alineacion de gomas (de nuevo no se que diferencia hay entre los cabezales nuevos RA)

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: v_melian en 09 de Febrero de 2011, 03:15:10 pm
pero es que un fusil de madera de la misma longitud....DISPARA Míƒâ€žS LEJOS QUE UNO DE ALUMINIO (no digamos de carbono)DE LA MISMA LONGITUD CON LA MISMA ELONGACIíƒâ€“N DE LAS GOMAS.

Porque el retroceso primario, y éste depende la masa entre otras cosas, resta efectividad al conjunto.
vamos a los extremos...un fusil anclado a una pared por todas partes, no tiene retroceso primario...la varilla sale disparada a X metros (la energía de las gomas se utiliza completamente)
Un fusil imaginario, sin prácticamente masa, suelto en el agua, cuando se dispara la varilla,  ésta(la varilla) sale hacia un  lado y el fusil hacia otro...La enrergía de las gomas se utiliza para llevar la varilla hacia una dirección y el fusil hacia la contraria...
Alguien cree que en ambos casos la varilla llegará igual de lejos? :o

Ya no hablemos de precisión...  

Estoy de acuerdo con tigo en que la precisión sera pesima, pero un fusil de aluminio puede lanzar una varilla igual de lejos y con la misma energia que lo podria hacer uno de madera....lo unico que acavarias con la mano partida de soportar el golpe del retroceso.Es simplemente accion reaccion...tu mismo lo has explicado...solo que estaria anclado a nuestro brazo rigido.
Por tanto un fusil de madera de igual longitud de efectividad de las gomas e igual varilla impulasara esta igual que uno de carbono o aluminio. Estoy de acuerdo que para dos gomas el aluminio o el carbono no es recomendable, porque se puede llegar a ser demasiado grande ese retroceso como para que una persona normal, pueda soportarlo sin ceder ni un milimetro en el esfuerzo, pero para una goma cualquier fusil de aluminio te podra dar las MISMAS prestaciones que uno de madera.....por tanto todo dependera de lo machote que sea uno para soportar las ostias del retroceso ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: franchipescaboyo en 09 de Febrero de 2011, 03:23:50 pm
Nadie es capaz de soportar el retroceso de un fusil de 2 gomas ni un milimetro...bueno Hulk igual sí. ;D
será menor con la madera, pero estará.
Otra cosa, la madera es más rígida con lo cual hace menos efecto " arco" (al igual que el carbono), por lo que se pierde menos energía que es trasmitida a las gomas, cuanto más rígido más efectivo...

seguramente sí que significativo, aunque no lo sea según que comparemos, pequeños cositas juntas hacen una cosa importante...

Mekon el pescador, puede salir hacia atrás no mucho pero puede.... :), los multigomas muchas veces los disparan con las dos manos, con una mano detrás de la "culata"....

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 09 de Febrero de 2011, 03:29:41 pm
La diferencia entre estos dos que comentas son:

Masa (no se la diferencia)bastante mas masa el abellan 120 que el RA o Freedivers 120
Forma del fuste (en este caso el ancho del madero influye en la precisión) por mi experiencia en leños y railguns varios contra mas fino es el fuste-tubo siempre y cuando este proporcionado el fusil en si para absorver la potencia entregada-masa absorcion de retroceso, contra mas fino mas preciso, repito siempre y cuando la proporcion sea la correcta de lo descrito anteriormente
Empuñadura (creo que RA no tiene empuñadura anatomica) ok
Alineacion de gomas (de nuevo no se que diferencia hay entre los cabezales nuevos RA) abellan pegada al fuste y RA cabezal abierto tambien, cabezal cerrado RA y freedivers logicamente algo mas separadas las gomas superiores
manejabilidad: a priori los railgun, pero la empuñadura anatomica de abellan hace que la mano-muñeca aplaque mejor al brazo, tambien la flotabilidad neutra hace que esto le da una gran sensacion de manejabilidad al abellan contrarestando la "ligereza" de volumen de los railgun frente al abellan
flotabilidad: chupicromo de calle para el abellan


creo que si ponemos doble goma de 16 mm y varilla de 7mm como llevan los railgun al abellan este se los come de calle, otra cosa es que con lo bestias que son en sudafrica y australia, eeuu dando trancazos con los fusiles en la barca y haciendo el burro los railgun ya les vengan bien, entre otras cosas porque pescan con mucho pescado y basicamente a la caida, cosa que la flotabilidad negativa de los railgun ayuda a eso, a la caida..
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 03:35:39 pm
(...)
Mekon el pescador, puede salir hacia atrás no mucho pero puede.... :), los multigomas muchas veces los disparan con las dos manos, con una mano detrás de la "culata"....

que curioso... el abellán 110 con 2 gomas de 20 y varilla de 7'5 se dispara así  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pastur en 09 de Febrero de 2011, 03:39:57 pm
pero es que un fusil de madera de la misma longitud....DISPARA Míƒâ€žS LEJOS QUE UNO DE ALUMINIO (no digamos de carbono)DE LA MISMA LONGITUD CON LA MISMA ELONGACIíƒâ€“N DE LAS GOMAS.

Porque el retroceso primario, y éste depende la masa entre otras cosas, resta efectividad al conjunto.
vamos a los extremos...un fusil anclado a una pared por todas partes, no tiene retroceso primario...la varilla sale disparada a X metros (la energía de las gomas se utiliza completamente)
Un fusil imaginario, sin prácticamente masa, suelto en el agua, cuando se dispara la varilla,  ésta(la varilla) sale hacia un  lado y el fusil hacia otro...La enrergía de las gomas se utiliza para llevar la varilla hacia una dirección y el fusil hacia la contraria...
Alguien cree que en ambos casos la varilla llegará igual de lejos? :o

Ya no hablemos de precisión...  

Estoy de acuerdo con tigo en que la precisión sera pesima, pero un fusil de aluminio puede lanzar una varilla igual de lejos y con la misma energia que lo podria hacer uno de madera....lo unico que acavarias con la mano partida de soportar el golpe del retroceso.Es simplemente accion reaccion...tu mismo lo has explicado...solo que estaria anclado a nuestro brazo rigido.
Por tanto un fusil de madera de igual longitud de efectividad de las gomas e igual varilla impulasara esta igual que uno de carbono o aluminio. Estoy de acuerdo que para dos gomas el aluminio o el carbono no es recomendable, porque se puede llegar a ser demasiado grande ese retroceso como para que una persona normal, pueda soportarlo sin ceder ni un milimetro en el esfuerzo, pero para una goma cualquier fusil de aluminio te podra dar las MISMAS prestaciones que uno de madera.....por tanto todo dependera de lo machote que sea uno para soportar las ostias del retroceso ;D


    Mucha masa para evitar retroceso? No estavamos hablando de rollers? ::).En cuanto a ese tema creo que se comen a todos los demas dobles triples gomas etc.
   Por lo visto parece que este año se van a ver muchos, los ADC, los CT, y unos cuantos artesanos mas...  a ver cual va e ser el mejor de todos para este 2011?. Yo quiero uno :'(.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 03:41:23 pm
Repito 2011: EL Aíƒâ€˜O DEL PATINETE!  ;D

yo lo que ví son muchos rollers engrasados con sangre... esos si me convencieron  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 09 de Febrero de 2011, 04:11:31 pm
(...)
Ley de Hooke??  ??? bueno es para muelles...http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke)

las gomas no se comportan como un muelle. La fuerza que aplican no es lineal (creo)

Yo diría que sí. La ley de Hooke aplica también a las gomas.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 04:37:11 pm
pero es que un fusil de madera de la misma longitud....DISPARA Míƒâ€žS LEJOS QUE UNO DE ALUMINIO (no digamos de carbono)DE LA MISMA LONGITUD CON LA MISMA ELONGACIíƒâ€“N DE LAS GOMAS


Ya no hablemos de precisión...  

Nadie es capaz de soportar el retroceso de un fusil de 2 gomas ni un milimetro...bueno Hulk igual sí. ;D
será menor con la madera, pero estará.
Otra cosa, la madera es más rígida con lo cual hace menos efecto " arco" (al igual que el carbono), por lo que se pierde menos energía que es trasmitida a las gomas, cuanto más rígido más efectivo...

seguramente sí que significativo, aunque no lo sea según que comparemos, pequeños cositas juntas hacen una cosa importante...

Mekon el pescador, puede salir hacia atrás no mucho pero puede.... :), los multigomas muchas veces los disparan con las dos manos, con una mano detrás de la "culata"....


Estimado Fran, todo lo que has dicho lo suscribo, estoy contigo, el problema no es lo que dices, sino lo que NO dices (por ignorar cosas o por no querer decirlas  ;D). Y el otro problema es que yo no puedo decir según que cosas por que me pidieron hace unos meses que no lo dijera. Pero adelantaré algo:

.- Imagina un fusil de aluminio al que le metes 4 gomas pero no tiene retroceso .....  ::)  Si dispones de algo así, ¿no le meterías la madera por el culo a mas de uno ...?  ::)    :D

Y hasta ahí puedo decir.

**************************

Por otra parte, decir que es de dominio público que los RG no tienen el mismo retroceso (ni mucho menos) que los normales de doble goma, de ahí que no se les aplique la misma cantidad de masa. De hecho los fabrican con la madera justa pensando en la flotabilidad neutra del arma y nada mas (hasta vale la pena usar madera poco densa  ;D  )

saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 04:43:17 pm
Pau.... y si le metes una goma extra para ganar velocidad de salida?  ;D necesitas más masa? no?  ;D ;D ;D

Vale la pena un roller, cuando con un railgun normal y simple empujas una varilla de 7'5 o de 8 donde haga falta? Qué piezas pescas para necesitar semejante trabuco? Con un 75 de aluminio de toda la vida no vale?

PD: el día que tenga tiempo libre para salir a pescar... va a contestar estos posts... rita la cantaora...  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 09 de Febrero de 2011, 04:44:06 pm
Yo creo que aquí se están mezclando conceptos. Y el primero es que el post trata de rollers y está siendo una discusión sobre doblegomas  ;D

Quien me diga que un doble goma de madera no tiene retroceso miente. Otra cosa es que el diseño haga que el retroceso secundario sea pequeño, que la culata anatómica sea muy buena y ayude a contener dicho retroceso y demás (que todo esto afectará a la precisión), pero seguirá teniendo retroceso primario. Y quien diga que no, como siempre se dice, que coja su doblegoma con dos dedos, lo ponga delante de las gafas y dispare... yo no me hago responsable del resultado.

La teoría de algunos italianos (C4) y de sudafricanos es que el retroceso primario es absorbido con la propia masa del pescador, por lo que la masa del fusil no es demasiado importante (dentro de unos límites claro). Yo no diría tanto, pero alguien calculó la masa que tendría que tener un fusil para no tener retroceso primario con una varilla "normal" y dicha masa subía a decenas de kg...

Volviendo a los roller, la "gracia" de dicho sistema (y de los neumáticos) es que la entrega de potencia no es una "patada", sino es mucho más progresiva. Poniendo números hipotéticos (inventados vamos), en un doble goma pasas de 100 kg de empuje a "cero" en 75 cm, en el caso del roller de 60 a 10 a lo largo del fuste, y de 35 a 30 en el caso del neumático.

En cualquier caso, gente como lucciano.garibbo podría opinar mucho sobre este tema...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 04:46:44 pm
Pau.... y si le metes una goma extra para ganar velocidad de salida?  ;D necesitas más masa? no?  ;D ;D ;D

SI. Y?

Vale la pena un roller, cuando con un railgun normal y simple empujas una varilla de 7'5 o de 8 donde haga falta? Qué piezas pescas para necesitar semejante trabuco? Con un 75 de aluminio de toda la vida no vale?

A ver, dime con que railgun empujas bien una varilla de 8 ...

La mezcla de conceptos ya la ha mencionado IzAnd ....

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 04:52:27 pm
Pau, con este?

http://makospearguns.com/details.php?prodId=249&category=2
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 04:55:15 pm
Mekon, si no lo he visto mal, son triple gomas. Yo he hecho alusión a que un doble no mueve bien una varilla de 8, mientras que un RG parece que si lo hace.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 09 de Febrero de 2011, 04:56:45 pm
Y si le pones uno de esto en el cabezal a un roller y le enrollas la goma con la manivela?  ;D ;D

(http://www.heightec.com/shop/images/D59-Rescue-winch-self-tailing-500.jpg)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 05:01:38 pm
Mekon, si no lo he visto mal, son triple gomas. Yo he hecho alusión a que un doble no mueve bien una varilla de 8, mientras que un RG parece que si lo hace.

manías a estas alturas? 2, 3, 16.... solo es más rato cargando el fusil... para pescas de 1 solo tiro....

si a ese fusil le ponemos un cabezal de roller, dispara la misma flecha más lejos o no? eso es lo que quiero saber... además, ahora me dices que un triple goma es más potente que un roller? entonces, los trabucos de 4 gomas de los americanos (o el de mi garaje) que es... como un doble roller de Armani? Pues mira que es simple el cacharro....
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 09 de Febrero de 2011, 05:05:18 pm
Armani que hace fusiles ahora?

Espero que sea para fulminar a esta tia idiota!!

(http://www.gamesandgirls.com/wp-content/uploads/2010/11/victoria_beckham_emporio_armani.jpg)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 05:07:06 pm
mekon, tu mareas a las piedras. Yo no he dicho que un triple sea mas potente que un RG. Solo he dicho que parece ser que tiene mas rendimiento que un  doble gomas.


si a ese fusil le ponemos un cabezal de roller, dispara la misma flecha más lejos o no? eso es lo que quiero saber..

Lo dudo. Ese fusil no está pensado para disparar con sistema RG. Pero ya estamos comparando triple gomas con RG's ...  ::)    ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 05:12:10 pm
yo pesco con un 75... y más que tu  ;D ;D

pero volviendo al tema triple goma... y al roller... alguien sabe que coño estamos discutiendo... ?? yo me perdí hace un rato... resumiendo que me largo de aquí, hay mucho friki....

(http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_la8eppjPOV1qzjc1ro1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1297351226&Signature=bEuhgeuZXmiZJGLw13KmmIdMBjk%3D)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 09 de Febrero de 2011, 05:13:25 pm
para mi un roller efectivo es un fusil normal con unas poleas en el cabezal,insuperable de manejavilidad,y sdobretodo puedes usar la misma culata que a los fusiles de siempre a los que estas acosutmbrado,el marlin de mi socio es una autentica pata de mesa para moverlo,a misma movilidad y misma potencia de tiro ya seria el gusto del pescador por un sistema roller en madera o un doblegoma de madera

pero con un 110 normal adaptado a roller pudieras dispara efectivamente a 5m no a 3m ,creo que mas de un madero de doble goma de 110 se quedaria en el armario,yo tengo madero de 110 doble goma,y la verda ami se me hace un suplicio sacarlo a pata,tanto sin lo llevo en la mano con en la boya,acabo con el brazo como para ir a una panaderia a hecharle azucar a las tortas,y si a todo esto le añades que las gomas quedan lo mas parecidas a un cabezal de gomas paralelas,porque aqui se habla mucho de potencia,y unos lo destierran porque no lo ven capaz de coger a sus doble goma de madera,pues bien como ya se sabe algunos como yo con un madero perdemos muchos piezas porque no nos hacemos a el,el princiapl poroblema tambien de los neumaticos,como ya an dicho por ahy poner a tiro una pieza cada dia es mas meritorio,por eso andar adaptandonos a los doble goma los negados de la madera,para mi es perder el tiempo porque no se ven avances,y una de las pocas soluciones utiles y potentes es dicho sistema,por eso en breve como ya comente espero poner mis sensaciones de uno de ellos,ya que el revolution dejando aparte la movilidad y el injerto de las dos gomas de debajo lña verda que me gusto bastante el disparo del sistema

en definitiva se llenan paginas y paginas de opiniones y congeturas pero las 3/4 partes de la gente creo que no ha provado nunca el sistema  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 05:15:40 pm
en definitiva se llenan paginas y paginas de opiniones y congeturas pero las 3/4 partes de la gente creo que no ha provado nunca el sistema  ::)

Y yo el primero  :D  Pero elucubrar es gratis  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 09 de Febrero de 2011, 05:18:18 pm
no veas la que lie con el temita de marras   ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Santi (diaz_santi) en 09 de Febrero de 2011, 05:27:56 pm
(...)
Ley de Hooke??  ??? bueno es para muelles...http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke (http://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Hooke)

las gomas no se comportan como un muelle. La fuerza que aplican no es lineal (creo)

ley de elasticidad de Hooke o ley de Hooke, originalmente formulada para casos del estiramiento longitudinal, establece que el alargamiento unitario que experimenta un material elástico es directamente proporcional a la fuerza aplicada F   ::) ::) ::) ::)

Me gusta tu amiga la friki Marvel   ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 09 de Febrero de 2011, 05:36:24 pm
Pero adelantaré algo:

.- Imagina un fusil de aluminio al que le metes 4 gomas pero no tiene retroceso .....  ::)  Si dispones de algo así, ¿no le meterías la madera por el culo a mas de uno ...?  ::)    :D

Y hasta ahí puedo decir.



vale ahora solo te falta saber lo que dira Gorka dentro de algo menos de un año...... y que ya se yo por cierto.


La teoría de algunos italianos (C4) y de sudafricanos es que el retroceso primario es absorbido con la propia masa del pescador, por lo que la masa del fusil no es demasiado importante (dentro de unos límites claro). Yo no diría tanto, pero alguien calculó la masa que tendría que tener un fusil para no tener retroceso primario con una varilla "normal" y dicha masa subía a decenas de kg...

fijo que tienen un primi fisioterapeutici
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 09 de Febrero de 2011, 05:38:15 pm
yo pesco con un 75... y más que tu  ;D ;D

pero volviendo al tema triple goma... y al roller... alguien sabe que coño estamos discutiendo... ?? yo me perdí hace un rato... resumiendo que me largo de aquí, hay mucho friki....

(http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_la8eppjPOV1qzjc1ro1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1297351226&Signature=bEuhgeuZXmiZJGLw13KmmIdMBjk%3D)

WOW !!!!

....

IMPRESIONANTE

....

....

¡¡ LLEVA ROPA INTERIOR DE MARVEL COMICS !!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 09 de Febrero de 2011, 05:39:56 pm
no veas la que lie con el temita de marras   ;D ;D ;D ;D

carmona entonces para cuando tienes tu tu RG ?  :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 09 de Febrero de 2011, 06:02:50 pm
Pero adelantaré algo:

.- Imagina un fusil de aluminio al que le metes 4 gomas pero no tiene retroceso .....  ::)  Si dispones de algo así, ¿no le meterías la madera por el culo a mas de uno ...?  ::)    :D

Y hasta ahí puedo decir.



vale ahora solo te falta saber lo que dira Gorka dentro de algo menos de un año...... y que ya se yo por cierto.

No jodas!! Ahora ya hay rollers hasta en la sopa. Creo que ya ha pasado el tiempo de conceptos y de teorías y ha llegado el momento de la práctica.

Espero que dentro de nada, algún forero de imparcialidad y experiencia contrastada, adquiera un roller de esos que tanto purulan por ahí y nos dé sus impresiones.

Yo he tenido una corazonada desde siempre de que los roller no tiran tanto como algunos pregonan. Ni tan fuerte como un triple goma, ni tan siquiera tan fuerte como un doble goma.

El tiempo lo dirá. Tengo palomitas de sobras. ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Rascacio en 09 de Febrero de 2011, 06:12:10 pm
yo pesco con un 75... y más que tu  ;D ;D

pero volviendo al tema triple goma... y al roller... alguien sabe que coño estamos discutiendo... ?? yo me perdí hace un rato... resumiendo que me largo de aquí, hay mucho friki....

(http://s3.amazonaws.com/data.tumblr.com/tumblr_la8eppjPOV1qzjc1ro1_1280.jpg?AWSAccessKeyId=0RYTHV9YYQ4W5Q3HQMG2&Expires=1297351226&Signature=bEuhgeuZXmiZJGLw13KmmIdMBjk%3D)
Yo quiero un roller de estos ¡¡ con un par de poleas redondicas e igual de bien puestas ¡¡¡¡¡ jorrrr.... :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 09 de Febrero de 2011, 06:15:24 pm
Yo quiero un roller de estos ¡¡ con un par de poleas redondicas e igual de bien puestas ¡¡¡¡¡ jorrrr.... :D

Eso. Y le pones la varilla de 40mm entre polea y polea. Carga-descarga-carga-descarga.  ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 06:42:17 pm
Pero adelantaré algo:

.- Imagina un fusil de aluminio al que le metes 4 gomas pero no tiene retroceso .....  ::)  Si dispones de algo así, ¿no le meterías la madera por el culo a mas de uno ...?  ::)    :D

Y hasta ahí puedo decir.


vale ahora solo te falta saber lo que dira Gorka dentro de algo menos de un año...... y que ya se yo por cierto.


En esa insinuación que hice, no me refería para nada a los RG ..... (por evitar malentendidos). Esos fusiles están aun por llegar.  8)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 06:44:04 pm
Pau: vas a inventar los fusiles de madera impulsados con aire y poleas atiretroceso?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Santi (diaz_santi) en 09 de Febrero de 2011, 06:45:33 pm
jajajajaja si y lo publicarán en el Duende Azul jajajaja si es que tanta intriga parece una película de Alfred Hitchcock
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 06:49:04 pm
Pau: vas a inventar los fusiles de madera impulsados con aire y poleas atiretroceso?

No, yo no soy el autor, no seas iluso. Es alguien que se dedica a eso, y son gomas, nada de aire.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 09 de Febrero de 2011, 06:54:43 pm
odio a pau en ese plan  :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 09 de Febrero de 2011, 06:57:07 pm
He seguido con interés este largo post y desde luego lo mejor son las fotos del final.
Esto me anima a decir una par de cosas a la espera de que se me lancen encima.

Actualmente hay dos tipos de armas en uso.
a) Oleoneumaticos.
b) Impulsados por elasticos de latex.
 Las ideas sobre ambos las tenemos claras, porque son absolutamente sistemas diferentes.

En el caso b. con elasticos de latex es donde nos cuesta distiguir las particularidades de un mismo principio aplicado de manera diferente.
Los RG y los fusiles de estiramineto lineal, no son ni mas potentes ni mejores unos que otros, sino que simplemente gestionan la energia de otra menera.
En el caso del RG la gran virtud que le otorga la atención que se merece no es si dispara mas lejos o no, pero sí que lo hace sin RETROCESO apreciable y eso sí revoluciona todo.
El alcance, y otros factores se pueden conseguir de muchas maneras a traves de configuraciones adecuadas.
 
En resumen, no hay fusiles (Sistemas) que sean mejores o mas eficientes entres oleoneumaticos, gomas ni na, sino formas diferentes de gestionar la energia.
Otra chala sería la de poténcia, velocidad, energia, masa, retroceso, longitud y todo eso que en la mayoria de los casos tampoco se tiene claro.

La visisón sobre este asúnto deberia ser siempre positiva, porque permite tener otra opción mas al alcance de la mano para algunos tipos de pesca.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 06:59:24 pm
Pau fué el que inició el rumor de "El duende azul", que nunca ha sido grabado por nadie, ni empezado a grabar.... Ahora quiere hacernos creer que en ese DVD aparece un fusil totalmente revolucionario que es tan manejable como un 60 de carbono, tan potente como un madero mid-handle de 8 gomas y varilla de 9mm, y tan preciso como el que más....  ;D

Todo eso y más en el vídeo: "El duende azul"  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 09 de Febrero de 2011, 07:03:13 pm
Pau fué el que inició el rumor de "El duende azul", que nunca ha sido grabado por nadie, ni empezado a grabar.... Ahora quiere hacernos creer que en ese DVD aparece un fusil totalmente revolucionario que es tan manejable como un 60 de carbono, tan potente como un madero mid-handle de 8 gomas y varilla de 9mm, y tan preciso como el que más....  ;D

Todo eso y más en el vídeo: "El duende azul"  ;D ;D ;D

no veas killo para habernos matao....
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 09 de Febrero de 2011, 07:17:44 pm
He seguido con interés este largo post y desde luego lo mejor son las fotos del final.
Esto me anima a decir una par de cosas a la espera de que se me lancen encima.

Actualmente hay dos tipos de armas en uso.
a) Oleoneumaticos.
b) Impulsados por elasticos de latex.
 Las ideas sobre ambos las tenemos claras, porque son absolutamente sistemas diferentes.

En el caso b. con elasticos de latex es donde nos cuesta distiguir las particularidades de un mismo principio aplicado de manera diferente.
Los RG y los fusiles de estiramineto lineal, no son ni mas potentes ni mejores unos que otros, sino que simplemente gestionan la energia de otra menera.
En el caso del RG la gran virtud que le otorga la atención que se merece no es si dispara mas lejos o no, pero sí que lo hace sin RETROCESO apreciable y eso sí revoluciona todo.
El alcance, y otros factores se pueden conseguir de muchas maneras a traves de configuraciones adecuadas.
 
En resumen, no hay fusiles (Sistemas) que sean mejores o mas eficientes entres oleoneumaticos, gomas ni na, sino formas diferentes de gestionar la energia.
Otra chala sería la de poténcia, velocidad, energia, masa, retroceso, longitud y todo eso que en la mayoria de los casos tampoco se tiene claro.

La visisón sobre este asúnto deberia ser siempre positiva, porque permite tener otra opción mas al alcance de la mano para algunos tipos de pesca.



voy a hacer yo de abogado del diablo venga.

Esta claro lo que planteas Carlos, pero la gente, hablando claro lo que quiere saber es..

"voy a pegar los mismos trastazos o mas que con mi abellan o con el roller por mucho que no tenga retroceso.. las distancias no seran las mismas'"

La gente lo que quisiera poder es equipararlo a lo que tiene, a lo que todos tenemos por casa, y saber la diferencia.. yo ya me imagino que no tienen los roller el retroceso del denton 110 etc.. pero tienen la misma potencia?

supongo que por ahi van los tiros
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 09 de Febrero de 2011, 08:09:07 pm
A ver, quiero dar mi humilde opinión aquí....  ::)

Primero que nada, en Vimeo hay colgado un video de uno de los precursores de los rollers en España donde la varilla NO SE VE salir!  :o El autor ya no postea por aquí (o casi) y yo no voy a ser el que ponga el link, pero si hacen su tarea, lo van a conseguir, tiene que ver con su nick y su nombre. El video (por el momento) es público. Es un roller de 85 cm, creo y no se observa un retroceso apreciable. Tiene tres vueltas de hilo y las estira TO-DAS!

Por otro lado, quién carajo dijo que con un Railgun sudafricano no se puede pescar porque tiene demasiado retroceso?  ??? Es lo que usamos todos aquí y muy buenos tiros pegan algunos (yo no, porque con la edad he perdido la vista y el pulso  :P :D).

Además, quién carajo dijo que dos gomas no pueden impulsar varillas pesadas? Casi todo el mundo por aquí usa Railguns de 140 cm con varilla de 7.5 mm. Impulsadas (muy bien) por 2 pares de gomas de 16 mm. Peces sacan y no pequeños precisamente. Esa varilla llega bastante recta al final de una vuelta de hilo y es capaz de pasar un pez de tamaño considerable. Eso es aproximadamente 6 metros, pero no voy a sacar la cuenta ahora. Tienen que ver los tiros que hace Naranjo!  :o :D

Yo particularmente SI creo en el sistema roller. Más que todo por su versatilidad. Imagínate un fusil de 90 cm que a full carga pega buenos tiros a 4-5 metros, a media carga sirve para pescar al acecho y con la goma casi estirada puedes tirar dentro de un agujero...  ::)

Si yo tuviera acceso a uno, sin duda alguna lo probaría. Lo malo es que aquí en el 3er mundo nos toca vivir con lo que "jaiga"
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: acs en 09 de Febrero de 2011, 08:19:51 pm
Vaya Marco cuando te pones a hablar/escribir sobre carajos hay que ver como afinas. Me ha gustado leer algo claro, serio y razonado.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 08:21:12 pm
Vaya Marco cuando te pones a hablar/escribir sobre carajos hay que ver como afinas. Me ha gustado leer algo claro, serio y razonado.


+100  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Febrero de 2011, 08:21:44 pm

Además, quién carajo dijo que dos gomas no pueden impulsar varillas pesadas? Casi todo el mundo por aquí usa Railguns de 140 cm con varilla de 7.5 mm. Impulsadas (muy bien) por 2 pares de gomas de 16 mm. Peces sacan y no pequeños precisamente. Esa varilla llega bastante recta al final de una vuelta de hilo y es capaz de pasar un pez de tamaño considerable. Eso es aproximadamente 6 metros, pero no voy a sacar la cuenta ahora. Tienen que ver los tiros que hace Naranjo!  :o :D

Yo no!!  :P   ;D   :D  lo que si digo es que no se de ningún doble goma que lance una varilla de 8 íƒËœ x 140 con solo 2 gomas (aunque sean de 20 íƒËœ, y lo haga bien y con solvencia), pero a lo mejor si existe .....  ::)

Yo particularmente SI creo en el sistema roller. Más que todo por su versatilidad. Imagínate un fusil de 90 cm que a full carga pega buenos tiros a 4-5 metros, a media carga sirve para pescar al acecho y con la goma casi estirada puedes tirar dentro de un agujero...  ::)

Por fin alguien sensato (muy a mi pesar)  :D   Ver-sa-ti-li-dad es la palabra. Pero yo añadiría que si se minimiza el retroceso, se aumenta la precisión. Si además de eso, tenemos que un 110/115/120 RG lanza una varilla de 560/570/580 grs !!!  :o  y un doble goma de la misma longitud no puede hacerlo .... La diferencia está clara.  :)


CT, de la manera que hablas me veo venir un RG CT. ¿para cuando lo tendrás listo?  ::)

Saludosss
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 09 de Febrero de 2011, 08:41:53 pm
Ok, no lanza de 8 mm, pero de 7.5 mm. No es suficiente?  ::) :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 09 de Febrero de 2011, 10:22:46 pm

voy a hacer yo de abogado del diablo venga.

Esta claro lo que planteas Carlos, pero la gente, hablando claro lo que quiere saber es..

"voy a pegar los mismos trastazos o mas que con mi abellan o con el roller por mucho que no tenga retroceso.. las distancias no seran las mismas'"

La gente lo que quisiera poder es equipararlo a lo que tiene, a lo que todos tenemos por casa, y saber la diferencia.. yo ya me imagino que no tienen los roller el retroceso del denton 110 etc.. pero tienen la misma potencia?

supongo que por ahi van los tiros
[/quote]

Las respuewstas son claras y sencillas.
 Depende a la primera:
 No y depende a la segunda

Ponme una comparación objetiva y se podrá decir algo concreto.

Carlos.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 09 de Febrero de 2011, 10:27:00 pm

Además, quién carajo dijo que dos gomas no pueden impulsar varillas pesadas? Casi todo el mundo por aquí usa Railguns de 140 cm con varilla de 7.5 mm. Impulsadas (muy bien) por 2 pares de gomas de 16 mm. Peces sacan y no pequeños precisamente. Esa varilla llega bastante recta al final de una vuelta de hilo y es capaz de pasar un pez de tamaño considerable. Eso es aproximadamente 6 metros, pero no voy a sacar la cuenta ahora. Tienen que ver los tiros que hace Naranjo!  :o :D

Yo no!!  :P   ;D   :D  lo que si digo es que no se de ningún doble goma que lance una varilla de 8 íƒËœ x 140 con solo 2 gomas (aunque sean de 20 íƒËœ, y lo haga bien y con solvencia), pero a lo mejor si existe .....  ::)

Yo particularmente SI creo en el sistema roller. Más que todo por su versatilidad. Imagínate un fusil de 90 cm que a full carga pega buenos tiros a 4-5 metros, a media carga sirve para pescar al acecho y con la goma casi estirada puedes tirar dentro de un agujero...  ::)

Por fin alguien sensato (muy a mi pesar)  :D   Ver-sa-ti-li-dad es la palabra. Pero yo añadiría que si se minimiza el retroceso, se aumenta la precisión. Si además de eso, tenemos que un 110/115/120 RG lanza una varilla de 560/570/580 grs !!!  :o  y un doble goma de la misma longitud no puede hacerlo .... La diferencia está clara.  :)


CT, de la manera que hablas me veo venir un RG CT. ¿para cuando lo tendrás listo?  ::)

Saludosss

Pau vas algo atrasado o no has leido que habia un roller CT en la kedada?  ::) :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 09 de Febrero de 2011, 10:28:49 pm

voy a hacer yo de abogado del diablo venga.

Esta claro lo que planteas Carlos, pero la gente, hablando claro lo que quiere saber es..

"voy a pegar los mismos trastazos o mas que con mi abellan o con el roller por mucho que no tenga retroceso.. las distancias no seran las mismas'"

La gente lo que quisiera poder es equipararlo a lo que tiene, a lo que todos tenemos por casa, y saber la diferencia.. yo ya me imagino que no tienen los roller el retroceso del denton 110 etc.. pero tienen la misma potencia?

supongo que por ahi van los tiros

Las respuewstas son claras y sencillas.
 Depende a la primera:
 No y depende a la segunda

Ponme una comparación objetiva y se podrá decir algo concreto.

Carlos.


[/quote]

tendre que pensarlo bien, pero en mi caso, yo si me tengo que comprar un roller es eso lo que quiero saber, si tira a la misma distancia o mas que mi avispa roja, o no, ya se que va a tener menos retroceso, peo como yo no fallo nada por retroceso, lo que no quiero es ceder ni un minimo de distancia.. pues ves esa seria mi duda a la hora de comprarme o no un roller  :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 09 de Febrero de 2011, 10:40:26 pm
Marco, acuerdate que un 90.... para que dispare algo similar a lo de un 130... la varilla tiene que pesar lo mismo... de donde sacas una varilla de 130 de 8'5 o 9mm??  ;D ;D ;D ;D

PD: tocapelotas mode ON again
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 09 de Febrero de 2011, 11:36:02 pm
tendre que pensarlo bien, pero en mi caso, yo si me tengo que comprar un roller es eso lo que quiero saber, si tira a la misma distancia o mas que mi avispa roja, o no, ya se que va a tener menos retroceso, peo como yo no fallo nada por retroceso, lo que no quiero es ceder ni un minimo de distancia.. pues ves esa seria mi duda a la hora de comprarme o no un roller  :)
[/quote]

Los RG, tambien tienen algo de retroceso, casi imperceptible en condiciones normales, pero lo tiene y no hay que olvidarlo.

No se la medida de ese avispa roja, pero aplica esta ecuación.:
Al mismo fuste, mismo diametro de gomas, misma masa, misma varilla en cualquier caso el RG dispara a menos distancia.
Si en el RG acortamos las gomas a extremos limites creamos verdaderos problemas de carga convirtiendose en peligroso, ciertamente para ganar algunos centimetros de alcance.

Se que algunos se me lanzaran al pescuezo,"SACRILEGIO"  pero es lo que la fisica dice y la practica demuestra.
Por esto escribí antes que hay que aclarar copnceptos en la gestión de la energia.
Con esto no digo que no sea el futuro de los fusiles ni que disparen mal.


Carlos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 09 de Febrero de 2011, 11:36:52 pm
Marco, acuerdate que un 90.... para que dispare algo similar a lo de un 130... la varilla tiene que pesar lo mismo... de donde sacas una varilla de 130 de 8'5 o 9mm??  ;D ;D ;D ;D

PD: tocapelotas mode ON again

Tienes razón. En este caso es de 7.2 mm (medida americana) y te lo digo en serio, saca 3 vueltas de hilo (8 metros más o menos) y pega un tirón. La varilla no la ves salir!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Umberto en 10 de Febrero de 2011, 12:08:51 am
Ya veo por qué algunos me han preguntado por privado sobre mi video

Como dice Marco, es de dominio público, ningún problema en que lo vea quien quiera.   Simplemente fue una imagen grabada  (muy mala por cierto) y hace tiempo, para mostrar a un amigo la trayectoria del disparo del viego rg.  El agua estaba muy sucia y no se aprecia demasiado, aunque quien está de vuelta con estos temas, seguro que le vale. 

El diseño ya ha cambiado mucho desde ése que se ve en el video, pero es el más viejo de todos,  con el que empecé a probar los rg í¢â‚¬Å“lightí¢â‚¬Â, y aún lo uso, más por sentimentalismo que por otra cosa.
No voy a entrar en debates sobre este tema, me cansé hace tiempo.  No es que no me interesen las opiniones de personas que desconocen este tema y hablan de oídas, es que ante la disyuntiva de lo que me dicen y lo que yo veo a diario me quedo con lo mío.   En breve, mostraremos en diferentes sitios (ya explicaremos por qué) algunas cosas con los rg que estoy usando, y para no molestar a nadie, nos limitaremos a decir qué hace el fusil.  Luego, cada uno podrá compararlo con lo que dispone,  ver si el sistema le aporta algo o no, y si le merece la pena perder el tiempo en debates de este tipo.

Volviendo al video, en primer lugar que nadie se moleste en medir tiempos y echar cuentas con los frames. No tengo ni pu sobre los programas de edición de video, y muchas tomas que estoy haciendo ahora para nosotros con la GoPro  hay veces que me salen o algo ralentizadas o algo aceleradas.  Aunque las tomas no nos sirvan para tomar í¢â‚¬Å“medidas í¢â‚¬Å“ de tiempos, repito que a cualquiera que sepa algo de esto  le puede aclarar algo el tema.

Ese cacharro del video  es unos cms más corto que el MV90. Dispara una varilla de Ray Odor de 7,2mm. Utiliza unas gomas MUY usadas de 18mm estiradas  solamente  x3.1 aprox. (en el MV la estiro x4) y arrastra casi siete metros de cuerda de raqueta de 1.40mm, que más la varilla dan ocho metros y poco desde el cabezal del fusil hasta la punta de la varilla. Todo eso es el tramo que se ve estirar al final. Conviene verlo varias veces repetidas siguiendo el hilo.

Perdonad el aspecto del fuste, pero he decido no cuidarlo NADA y ver por dónde le sale alguna avería.  Son dos años y pico de uso continuado sin retoques,  unas 140-150 salidas, y más de mil tiros. Y muchos peces, menos mal
La pregunta que resume casi todas las que aquí he visto se resumen en í¢â‚¬Å“Por qué?í¢â‚¬Â. En mi caso, porque ningún otro fusil me da, en varios aspectos, lo que me da éste con tan poca carga y con tan poco fuste. Pero todo esto  es algo muy personal.
Repito que no voy a entrar en ningún debate, pero como siempre, quien quiera preguntar algo, no hay problema.  Veo más adecuado preguntar a quienes sí tienen suficiente experiencia con ellos que a quienes aún están experimentando con ellos, o peor aún, nunca han visto ninguno.  Por cierto, a diferencia de otros tipos de fusiles, aquí intervienen muchas cosas, y los resultados pueden ser muy diferentes.  Yo he visto diferencias enormes variando algunos aspectos, y por eso no veo bien que se generalice en este campo. Del mismo modo, no todos los maderos son iguales. Ni los neumáticos

http://www.vimeo.com/12989742

Un saludo.

Javi.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 10 de Febrero de 2011, 12:16:58 am
Hola Javi, has podido ver u probar algunos de los RG de "nueva hornada"? en caso afirmativo, que te parecen? en caso negativo... puedes dar tu opinion personal sobre los que se han visto hasta al momento (y que seguro estas al caso)?

marc

pd: de los tuyos...sabremos algo pronto?

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Jamacuco en 10 de Febrero de 2011, 12:17:55 am
Hola guapetón!!!!  :-*


Tenemos que echar algún ratito de charla, me alegro de ver que te "asomas" de vez en cuando ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Umberto en 10 de Febrero de 2011, 12:38:23 am
Hola, Jama!
Además, tengo varios "reporteros" que me mandan links cada poco sobre temas candentes de aquí y de allá, al final todo se sabe  ;)
A ver si hablamos y cuadramos de una vez, que no hay manera.

Hola, Marc!
No he ni visto ni probado otros rg, la verdad. He visto algunas fotos, pero nada más. En cuanto a lo de dar mi opinión sobre el trabajo de los demás, por supuesto que no la voy a dar. No por nada, si no porque no me considero un experto en nada, tampoco en este tema.  Llego hasta esto: hacer algo, probarlo, contrastarlo, y comentarlo, nada más. Hablar de lo que no conozco me parecería una estupidez.

De los míos, o más bien de lo mío, sí, quiero comentar algunas cosas para evitar problemas en el futuro, y lo haremos en una o dos semanas, calculo.

Un abrazo a los dos.

Javi.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 10 de Febrero de 2011, 12:59:20 am
Bienvenido maestro  :o ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 10 de Febrero de 2011, 01:14:21 am

Por otro lado, quién carajo dijo que con un Railgun sudafricano no se puede pescar porque tiene demasiado retroceso?  ??? Es lo que usamos todos aquí y muy buenos tiros pegan algunos (yo no, porque con la edad he perdido la vista y el pulso  :P :D).

Además, quién carajo dijo que dos gomas no pueden impulsar varillas pesadas? Casi todo el mundo por aquí usa Railguns de 140 cm con varilla de 7.5 mm. Impulsadas (muy bien) por 2

pues yo tampoco dije nada de eso ( se puede releer lo escrito), y tanto que se puede pescar con railgun¡¡, y van geniales, si he sido capaz de pescar yo con lo malo que soy y con la mierda de peces que hay por la C.B., contri menos cualquier pescasub de medio nivel en mares que los peces se pinchan solos ;D . Que yo recuerde tan solo he comparado dos tipos de fusiles afirmando eso si que el railgun tiene mas retroceso a igual configuracion hipotetica que el abellan, ambos muy eficientes cada uno en su segmento.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 10 de Febrero de 2011, 09:45:38 am
Bienvenido de nuevo Umberto!  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 10 de Febrero de 2011, 10:08:09 am
"voy a pegar los mismos trastazos o mas que con mi abellan o con el roller por mucho que no tenga retroceso...las distancias no seran las mismas'"

La gente lo que quisiera poder es equipararlo a lo que tiene, a lo que todos tenemos por casa, y saber la diferencia.. yo ya me imagino que no tienen los roller el retroceso del denton 110 etc... pero tienen la misma potencia?

supongo que por ahi van los tiros

Sí, ese es el quid de la cuestión.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 10 de Febrero de 2011, 12:54:29 pm

"No es lo mismo llamar al diablo que verlo llegar"   :D :D :D :D  :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Febrero de 2011, 01:53:23 pm
"voy a pegar los mismos trastazos o mas que con mi abellan o con el roller por mucho que no tenga retroceso...las distancias no seran las mismas'"

La gente lo que quisiera poder es equipararlo a lo que tiene, a lo que todos tenemos por casa, y saber la diferencia.. yo ya me imagino que no tienen los roller el retroceso del denton 110 etc... pero tienen la misma potencia?

supongo que por ahi van los tiros

Sí, ese es el quid de la cuestión.

Y no se porque pasan los años y seguimos igual.. con un secretismo que ni entiendo ni entendere.. o si.. pero bueno, no comparto.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 10 de Febrero de 2011, 02:33:25 pm
Conio, que alguien me envie un roller que chute una flecha de 130cm de 7,5mm y hago la prueba en un segundo!!!

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Febrero de 2011, 02:52:09 pm
Conio, que alguien me envie un roller que chute una flecha de 130cm de 7,5mm y hago la prueba en un segundo!!!



Eso es lo que queremos todos, y con esa varilla quiero saberlo yo tambien, ni mas ni menos  :D :D

P.D: Es que al final, tanto secretismo, te hace pensar en una cosa, y no positiva.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 10 de Febrero de 2011, 04:14:17 pm
"voy a pegar los mismos trastazos o mas que con mi abellan o con el roller por mucho que no tenga retroceso...las distancias no seran las mismas'"

La gente lo que quisiera poder es equipararlo a lo que tiene, a lo que todos tenemos por casa, y saber la diferencia.. yo ya me imagino que no tienen los roller el retroceso del denton 110 etc... pero tienen la misma potencia?

supongo que por ahi van los tiros

Sí, ese es el quid de la cuestión.

Y no se porque pasan los años y seguimos igual.. con un secretismo que ni entiendo ni entendere.. o si.. pero bueno, no comparto.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

P.D. Que le mande alguien un Roller a Shane, por Dios!!!!   ;D

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Febrero de 2011, 04:31:00 pm
Ok, no lanza de 8 mm, pero de 7.5 mm. No es suficiente?  ::) :D

Para mi con 7 basta, pero hay varillas de 8, de 9 incluso de 10 !! Y cada una es para lo que es.
Y hacemos bien en hablar primero de varillas y luego de las armas idóneas para cada una de ellas ....  ;)

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Febrero de 2011, 04:32:18 pm

Además, quién carajo dijo que dos gomas no pueden impulsar varillas pesadas? Casi todo el mundo por aquí usa Railguns de 140 cm con varilla de 7.5 mm. Impulsadas (muy bien) por 2 pares de gomas de 16 mm. Peces sacan y no pequeños precisamente. Esa varilla llega bastante recta al final de una vuelta de hilo y es capaz de pasar un pez de tamaño considerable. Eso es aproximadamente 6 metros, pero no voy a sacar la cuenta ahora. Tienen que ver los tiros que hace Naranjo!  :o :D

Yo no!!  :P   ;D   :D  lo que si digo es que no se de ningún doble goma que lance una varilla de 8 íƒËœ x 140 con solo 2 gomas (aunque sean de 20 íƒËœ, y lo haga bien y con solvencia), pero a lo mejor si existe .....  ::)

Yo particularmente SI creo en el sistema roller. Más que todo por su versatilidad. Imagínate un fusil de 90 cm que a full carga pega buenos tiros a 4-5 metros, a media carga sirve para pescar al acecho y con la goma casi estirada puedes tirar dentro de un agujero...  ::)

Por fin alguien sensato (muy a mi pesar)  :D   Ver-sa-ti-li-dad es la palabra. Pero yo añadiría que si se minimiza el retroceso, se aumenta la precisión. Si además de eso, tenemos que un 110/115/120 RG lanza una varilla de 560/570/580 grs !!!  :o  y un doble goma de la misma longitud no puede hacerlo .... La diferencia está clara.  :)


CT, de la manera que hablas me veo venir un RG CT. ¿para cuando lo tendrás listo?  ::)

Saludosss

Pau vas algo atrasado o no has leido que habia un roller CT en la kedada?  ::) :D :D

Pues no lo he leído colega. He visto tantos posts de la kedada que me he pareado como un pulpo en un garaje ....  :D

Lo siento CT  :-\
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Febrero de 2011, 04:40:47 pm

http://www.vimeo.com/12989742

Un saludo.

Javi.


Javi, ya había visto ese vídeo antes. Veo retroceso secundario (se levanta medio palmo el cabezal) .... o me lo parece?  ::)

A ver si tenemos noticias concretas pronto, tal y como dices ....  8)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 10 de Febrero de 2011, 05:14:47 pm
P.D. Que le mande alguien un Roller a Shane, por Dios!!!!   ;D

en manos de Shane una percha vieja y una escoba con unas gomas de caja de huevos de pollo clavaria pescado.  ;D

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Febrero de 2011, 05:21:21 pm
Bueno, voy a decir 2 cosas, y es posible (aunque si me da la gana me saltaré esto que para algo estoy en mi derecho) que no diga nada mas en este post.

1- Gracias por las aclaraciones, ya entiendo algunas cosas mas y como siempre gracias por tu tiempo (la persona ya se da por aludida).

2- Paso de seguir diciendo nada, porque aun vendrán a mi casa a pegarme y como solo tengo un brazo de momento necesito el izquierdo  :D los privados que peligro tienen.

Besiitos para todos, portaos bien.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: acs en 10 de Febrero de 2011, 05:26:34 pm
Y si metemos un poco de AIRE.
Vamos a allá. Si se compara un cressi de aire que viene de fábrica con el mismo cressi pero con tovarich cambia y mucho, empezando por la varilla.
Pues con los rollers quizás pasen lo mismo que hay roller y roller, unos con unas varillas con tetones y corredera y otros sin tetones, sin corredera y hasta sin gaza de nylon, solo empezando por este punto hay mucha diferencia de rendimiento.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 10 de Febrero de 2011, 05:31:44 pm
Lo que hay que hacer es dejarnos la pelas en productos de artesanos españoles sea cual sea la marca o el artesano.......que siempre pasa lo mismo, muy bonito muy noseque pero me pillo un cressi o un omer....ebansub, gimansub...ect....
Un ejemplo: en el sorteo de la quedada quien dono algo, ct y db ......donde estaba omer, cressi, mares ect....bueno polosub dono 2 trajes pero eso era por alejandro que estaba hay ;D
Que rulen los rollers  ;D españoles  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 10 de Febrero de 2011, 05:43:51 pm
Lo que hay que hacer es dejarnos la pelas en productos de artesanos españoles sea cual sea la marca o el artesano.......que siempre pasa lo mismo, muy bonito muy noseque pero me pillo un cressi o un omer....ebansub, gimansub...ect....

La culpa es de Fernando Alonso que lleva un Ferrari  >:(
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 10 de Febrero de 2011, 05:44:35 pm
Lo que hay que hacer es dejarnos la pelas en productos de artesanos españoles sea cual sea la marca o el artesano.......que siempre pasa lo mismo, muy bonito muy noseque pero me pillo un cressi o un omer....ebansub, gimansub...ect....

La culpa es de Fernando Alonso que lleva un Ferrari  >:(

Que quieres que lleve, un SEAT?  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 10 de Febrero de 2011, 05:45:53 pm
Lo que hay que hacer es dejarnos la pelas en productos de artesanos españoles sea cual sea la marca o el artesano.......que siempre pasa lo mismo, muy bonito muy noseque pero me pillo un cressi o un omer....ebansub, gimansub...ect....

La culpa es de Fernando Alonso que lleva un Ferrari  >:(

Que quieres que lleve, un SEAT?  ;D ;D ;D

Un hispania seria lo suyo....jajajajajaaaaaaaaaa
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Febrero de 2011, 05:55:28 pm
Lo que hay que hacer es dejarnos la pelas en productos de artesanos españoles sea cual sea la marca o el artesano.......que siempre pasa lo mismo, muy bonito muy noseque pero me pillo un cressi o un omer....ebansub, gimansub...ect....

La culpa es de Fernando Alonso que lleva un Ferrari  >:(

Que quieres que lleve, un SEAT?  ;D ;D ;D

Un hispania seria lo suyo....jajajajajaaaaaaaaaa

volveriamos a ver la F1 4 gatos en españa, y la quitarian de la TV pública  ;)

P.D: Como me hacian a mi cuando nadie la mirabais cabrones  :D pero  aprendi italiano con la RAI  :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: isidro en 10 de Febrero de 2011, 07:23:22 pm
Si os sirve de algo, estoy en total acuerdo con Umberto en todo lo que ha dicho, es mas, le apoyo.
Porque si hace, o dice de tal o cual manera, sus motivos tendra, como hariamos cualquiera de nosotros en las mismas circunstancias o en otras similares, no os parece? ;).
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 10 de Febrero de 2011, 09:00:40 pm
Voy a poner aquí una foto de hace algunos 15 años.

Las cosas cambian....  :D

Aunque me conserve igual de bello que en aquel entonces, las niñas de atrás ya son madres...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Febrero de 2011, 09:24:04 pm
Voy a poner aquí una foto de hace algunos 15 años.

Las cosas cambian....   ;D


Otras en cambio siguen igual  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 10 de Febrero de 2011, 10:47:58 pm
buenas yo tambien estoy con umberto y añadire algo mas en españa hay muy pocas personas que puedan hablar sobre roller bien por que nunca los han usado o bien por que ni lo han visto en directo yo llevo pescando  mas de un año con fusiles de tipo roller y podria deciros que no lo cambio por ningun fusil dicho esto tambien dire que no hay secretismo como dicen lo que pasa es que cada vez que uno pone un comentario o una foto algunas personas se limitan a criticar en vez de apollar a las personas que cada dia se rompen la cabeza para que en un futuro todos tengamos fusiles de mejor calidad y mayor variedad y que no nos quedemos estancados en los fusiles que actualmente tenemos en nuestras tiendas yo creo que deberiais probarlo y asi ver la potencia que realmente desarrolla pero os puedo asegurar que disparar con un fusil de estos engancha...yo os puedo dejar el mio para que lo podais probarlo no tengo ningun problema eso si en Alicante un saludo y buenas pescas.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pepesub en 10 de Febrero de 2011, 11:15:45 pm
Yo también me ofrezco a probar a conciencia un roller... ::) ::) ::) ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 11 de Febrero de 2011, 12:27:07 am
buenas yo tambien estoy con umberto y añadire algo mas en españa hay muy pocas personas que puedan hablar sobre roller bien por que nunca los han usado o bien por que ni lo han visto en directo yo llevo pescando  mas de un año con fusiles de tipo roller y podria deciros que no lo cambio por ningun fusil dicho esto tambien dire que no hay secretismo como dicen lo que pasa es que cada vez que uno pone un comentario o una foto algunas personas se limitan a criticar en vez de apollar a las personas que cada dia se rompen la cabeza para que en un futuro todos tengamos fusiles de mejor calidad y mayor variedad y que no nos quedemos estancados en los fusiles que actualmente tenemos en nuestras tiendas yo creo que deberiais probarlo y asi ver la potencia que realmente desarrolla pero os puedo asegurar que disparar con un fusil de estos engancha...yo os puedo dejar el mio para que lo podais probarlo no tengo ningun problema eso si en Alicante un saludo y buenas pescas.

No te acordarás de mi, pero gracias por la extensa explicación que me ofreciste cuando pasé por allí  ;)

Yo también me ofrezco para probar el roller  ::)  dime cuando están los dentones y voy pallá  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 11 de Febrero de 2011, 09:36:45 am
A ver si terminamos de una vez con este misterio.

Que alguien le mande un roller a Shane para hacer una comparativa. Pago yo los portes de ida y de vuelta.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 11 de Febrero de 2011, 09:46:22 am
A ver si terminamos de una vez con este misterio.

Que alguien le mande un roller a Shane para hacer una comparativa. Pago yo los portes de ida y de vuelta.



  :o ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: matarile en 11 de Febrero de 2011, 10:42:01 am
Con tanta historia con los roller, me empieza a rondar la idea de fabricarme uno...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 11 de Febrero de 2011, 10:42:32 am
A ver si terminamos de una vez con este misterio.

Que alguien le mande un roller a Shane para hacer una comparativa. Pago yo los portes de ida y de vuelta.



yo pongo algo también! quiero ver un bonito "enrollado"  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Umberto en 11 de Febrero de 2011, 11:22:33 am
Espero que esto no sea entrar al debate de comparativas de fusiles.
Pero no me gusta ver el malestar de algunos foreros/moderadores por desconocer qué pasa con este tema, y que se aclara fácilmente haciendo un poco de memoria.

http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,6073.msg66696.html#msg66696

Año 2006. Ya llovió  Por cierto que para llegar a ese post igual estuve año y pico con el tema, así que partimos del 2005 o antes. Por situarnos.

Imagino que aquí habrá muchos nuevos foreros/moderadores que no sepan de donde vienen muchas de las situaciones y actitudes que ahora están apareciendo, así que quizá venga bien hacer algo de historia. El rg de ese post ahora lo veo como un prototipo que evolucionó de narices, pero el esquema básico de funcionamiento sigue siendo el mismo.

Me gustaría que alguien me explicara qué secretismos hay en ese post.  No es un mostrar sin enseñar. Ahí se daban todas las explicaciones que la gente quiso saber.  Más tarde Pau hizo otro post retocando las fotos y comentando cosas.  No hubo ningún secretismo, al contrario, hubo í¢â‚¬Å“empachoí¢â‚¬Â, por lo visto, de tanto comentario sobre rg.

Lo que ocurrió, a mi parecer, fue que a varias personas les molestaba oir hablar tanto y bien sobre aquel fusil.  Quizá fue culpa mía tanto derroche de información, pero es difícil evitar comentar exultante los resultados del chisme con el trabajo que me dio, los resultados que obtenía, y las dificultades que tuve que salvar. De las peores,  los comentarios y provocaciones que se vertían constantemente en este foro sin que nadie mediara en el asunto.

Parece ser que cuanto más ofrece uno, más obligado está a seguir ofreciendo, mostrando  demostrando   Resultaba muy triste ver como pese a ser información gratuita sin ningún interés, ofrecida por UN COMPAíƒâ€˜ERO , había personas que siempre estaban cuestionando y poniendo en duda lo que yo comentaba.

Evidente es aquello que no necesita demostración,  y para mí, las ventajas del fusil (varias) lo eran, así que no perdía mucho tiempo en cuantificar nada, porque no me hacía falta.  Yo no vendía nada, así que no tenía que í¢â‚¬Å“convencerí¢â‚¬Â a nadie de nada.  Era una información gratuita para quien le pudiera interesar, punto.

Pues mira por donde, todo eso generó un malestar en varias personas de una forma alucinante.   El fusil fue objeto de un reportaje bastante amplio en un especial de Pesca Submarina de la revista Apnea.  Aquello creo que contribuyó aún más a generar sentimientos nada deseables en algunas personas.

En unas, por amistades e intereses comerciales, y en otras ni idea.  No me gusta pensar en la envidia como explicación al asunto, pero no encuentro otra. Sobre todo cuando tanto tiempo después, algunos comentarios siguen rezumando de forma parecida.
De tanto insistir, y aunque no soy un adicto a las pruebas de las garrafas,  acabé haciendo una prueba con diferentes fusiles. Eran todos míos, y aunque podía disponer de cualquier marca, no lo hice para no molestar a nadie.   Todos eran diferentes y con configuraciones diferentes, a mi juicio las idóneas para cada tipo de fuste, aunque todo es muy subjetivo, desde luego. En cualquier caso, ya había más datos para valorar, sobre todo para quien REALMENTE quisiera aclarar algo el tema.

Más allá de que si í¢â‚¬Å“yo habría usado tal o cual configuracióní¢â‚¬Â, se mostraron fotos de lo que el rg hacía y así cualquiera CON VERDADERO INTERES podía compararlo con lo que él tuviese.

Bueno, pues unas horas perdidas en la mar, más horas tirando fotos, y más tiemp Noo empleado en  colgarlas para nada.  Bueno, sí, para más comentarios negativos y más críticas.  Casualmente, siempre de los mismos.

Ahí ya me di cuenta de que no se trataba de dar más o comentar nada.  Tampoco se trataban de críticas constructivas. Para nada.  Ni siquiera de críticas simples de me gusta o no, por otro lado lógicas en estos temas.  El sembrar dudas, negar, cuestionar A LA PERSONA, no es de recibo. Es una falta de respeto sin más. Yo entiendo que cuando alguien no quiere molestar o faltar al respeto a otro, y pese a ello, la otra persona se molesta, hay que disculparse o aclararlo en privado.  Eso brilló por su ausencia. 

Estaba claro que había mucho tema personal por el medio, del que muchísimas personas y moderadores se percataron y comentamos por privado.  En ese punto, sólo cabían dos opciones: que alguien hiciese algo para arreglar la situación y poder seguir comentando y debatiendo (a quien no le interesase con no entrar lo tenía fácil),  o dejarlo correr.

En aquel momento no se hizo nada, y entendí que si a los demás no les importaba el asunto porque nadie parecía querer meterse en el debate, el tema no interesaba, y el resto de información que fui obteniendo me la quedé para mí, claro.  Si algo que sólo te da trabajo, no te reporta más que problemas, la solución es fácil: dejarlo correr. Sería de tontos hacer lo contrario.  A algunos seguro que les alegró, así que quienes ahora echen en falta más información, pueden agradecérselo a todos ellos.

Pero eso tampoco era el final deseado por nadie. La gente quería saber y obtener información, pero entonces de una forma surrealista, querían obtener la información de alguien í¢â‚¬Å“imparcialí¢â‚¬Â  Un compañero, precisamente el que lo diseñó, el que comprobó cómo rinde sobremanera el sistema, el que lo compartió aquí de forma desinteresada, no valía  Algunos pedían que fueran í¢â‚¬Å“otrosí¢â‚¬Â quienes probaran un roller, como si hubiese muchos en el mercado en aquel momento  Entonces, ¿Se suponía que yo tenía ADEMíƒÂS que andar prestando el fusil a personas que más que probablemente tenían otros intereses que el de realizar una simple comprobación?   Surrealista

En este mundillo, la gente se baja de un carro y se sube a otro en un plis plas.   Lo último que podía pasar ya, era que además de soportar ciertos comentarios , luego se desdijeran en cinco segundos y se pusieran a plagiar el sistema, o simplemente a pintar el fusil de otro color, y decir que ahora sí que funcionaba el chisme  Así que POR SUPUESTO que no dejé el fusil a nadie, ni seguí comentando las evoluciones que durante todos estos años le he hecho.  Lamentablemente para algunos, imagino, pero no creo que se me pueda pedir más aguante del que ya tuve.  Al final, las personas, sobre todo detrás de una pantalla, se portan como los demás les permitimos que se porten.  Aquí se cuidaron las formas, pero no el fondo del asunto, y evidentemente me cansé.

Eso pasó ya hace tiempo, aunque veo pocos cambios en algunos Pero bueno, comentarios que antes me molestaban, ahora me hacen gracia. Son ya varias caras de gente muy válidas las que he visto tras pegar el primer tiro, y eso sí que no tiene precio, y deja a un lado los comentarios negativos de gente desconocida para mí.

Espero que esto responda a algunas cuestiones que ahora se están sacando a la luz, y que quizá por el silencio de los que lo vivimos, se quieran trastocar o disimular.  Todos los que por aquí pasamos sabemos PERFECTAMENTE las intenciones de unos y otros, y la calidad humana de unos y otros. 

La semana que viene, si los plazos van bien, espero mostrar algo aquí  que seguro interesará a más de uno y evitará problemas futuros  (o eso espero).
 
Perdonad el tostón, pero creo que la historia no debe olvidarse, más que nada para evitar los  cabreos de algunos nuevos foreros que no entienden bien la situación actual sobre determinadas cosas.

Un saludo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 11 de Febrero de 2011, 11:43:10 am
Osea que al final tendremos novedades  :)  Gracias por la extensa explicación y el interés puesto en la "nueva" generación de compañeros.

Un saludo Umberto.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 11 de Febrero de 2011, 12:04:04 pm
Ya me sonaba a mi, que en la web había alguien que hace años estaba con el tema RG y yo no terminaba de enterarme gracias a mi mente despistada. Ya estoy actualizado.  :D

Espero esas novedades.  :P :P
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: rash en 11 de Febrero de 2011, 12:52:00 pm
Javi, los que somos mas viejos aqui recordamos todo aquello... y ahi perdimos todos. Algunos se fueron, otros dejaron de escribir, etc... Pero perder, perdimos todos.

Ahora viene mi queja: por 4 personas, vale la pena "castigar" al resto? los debates de entonces tenian muchisimo interes y aunque siempre habra opiniones que no esten muy meditadas o que vayan con mala intencion... para eso tienes la opcion de ignorar aquellas que no te aporten nada (por desgracia yo ya hace tiempo que lo hago).

de momento, a esperar hasta la semana que viene.

marc
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 11 de Febrero de 2011, 01:37:42 pm
Joer, me ha entrado hasta morriña  :'(

Ya veremos qué sorpresas nos depara la semana que viene  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: danielbrsa en 11 de Febrero de 2011, 01:41:00 pm
yo solo darte las gracias a ti y otros muchos que les gusta lo que hacen y lo comparten con los demás sin interés alguno, yo no creo que alguien que se preocupa en poner un post y decir cuales han sido sus impresiones sean cuestionables hasta el punto de tirar por tierra al autor de estas, como dice el compañero rash, olvídate de esos cuatros de los que como dices sus comentarios solo te hacen reír y acuérdate de todos los que estamos deseosos de información y agradecidos de todas las aportaciones que se puedan tener en esta web.

Un saludo
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pastur en 11 de Febrero de 2011, 01:49:26 pm
  En el video se ve como se lleva 3 vueltas de monofilamento y la varilla parece que va todavia recta  :o.  A mi me parece que tiene mas potencia que un fusil monogoma por mucho que le mejores la configuracion ::).  
  Un saludo Javi y encantado de verte por aqui.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 11 de Febrero de 2011, 02:22:55 pm
 En el video se ve como se lleva 3 vueltas de monofilamento y la varilla parece que va todavia recta  :o.  A mi me parece que tiene mas potencia que un fusil monogoma por mucho que le mejores la configuracion ::).  

¿Mas potencia que un monogoma? Vamos a ver, un RG tiene el doble de goma que un monogoma, más dos poleas, más soporte, ejes, enganches, etc... Si despúes de todo eso, tirase igual que un monogoma, yo no le encuentro ningún sentido... 

Creo que hay que compararlo con un buen doble goma, digo yo...

Yo ya he dicho que pago los portes a cualquier probador que quiera y que tenga un doble goma equivalente. Más no puedo hacer.

Yo pienso que un Roller está entre un monogoma y un doble goma en cuestión de potencia. Eso es lo que he creido siempre y lo que sigo creyendo. Es simplemente una opinión y puedo estar equivocado. Estaría encantado de que alguien me demostrara que un roller es superior a un doblegoma, porque acto seguido, me compraría uno. ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 11 de Febrero de 2011, 02:40:26 pm
Mándame uno a mi, que yo lo pruebo. Así no tengo que esperar los 332 días que quedan!  :D

O será una semana....  ::)

TA TA TA TAN!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 11 de Febrero de 2011, 02:48:47 pm
Bueno, yo solo puedo decir que para mí, el misterio Roller se ha esclarecido de una vez por todas.

Después de esperar tanto y de leer tanta literatura para arengar a las masas por fin tengo la respuesta. Y no te puedes imaginar lo bien que le ha sentado esa respuesta a mi amor propio y a mi orgullo.  ;)


(.....) 

Creo que hay que compararlo con un buen doble goma, digo yo...

Yo ya he dicho que pago los portes a cualquier probador que quiera y que tenga un doble goma equivalente. Más no puedo hacer.

Yo pienso que un Roller está entre un monogoma y un doble goma en cuestión de potencia. Eso es lo que he creido siempre y lo que sigo creyendo. Es simplemente una opinión y puedo estar equivocado. Estaría encantado de que alguien me demostrara que un roller es superior a un doblegoma, porque acto seguido, me compraría uno. ;)

Entonces en qúe quedamos, en hechos incontestables y en haber encontrado una respuesta absoluta sin ningún atisbo de duda, o en "creo que", "pienso que", "estaría encantado que alguien me lo demostrara".
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pastur en 11 de Febrero de 2011, 03:04:49 pm
 En el video se ve como se lleva 3 vueltas de monofilamento y la varilla parece que va todavia recta  :o.  A mi me parece que tiene mas potencia que un fusil monogoma por mucho que le mejores la configuracion ::).  

¿Mas potencia que un monogoma? Vamos a ver, un RG tiene el doble de goma que un monogoma, más dos poleas, más soporte, ejes, enganches, etc... Si despúes de todo eso, tirase igual que un monogoma, yo no le encuentro ningún sentido... 

Creo que hay que compararlo con un buen doble goma, digo yo...

Yo ya he dicho que pago los portes a cualquier probador que quiera y que tenga un doble goma equivalente. Más no puedo hacer.

Yo pienso que un Roller está entre un monogoma y un doble goma en cuestión de potencia. Eso es lo que he creido siempre y lo que sigo creyendo. Es simplemente una opinión y puedo estar equivocado. Estaría encantado de que alguien me demostrara que un roller es superior a un doblegoma, porque acto seguido, me compraría uno. ;)

  Lo del monogoma  no lo he dicho yo ;), biene porque mas atras entre tantas cosas que se han dicho, en 20 paginas, una es que no se puede forzar la carga y que al final no darian mas potencia que un monogoma, creo que con el video de Umberto queda demostrado que no es asi. Claro que despues de mas de 5 años a vueltas con el invento ya lo debe tener muy mejorado. A ver que nos enseña en unas semanas.
   
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 11 de Febrero de 2011, 04:19:47 pm
Mándame uno a mi, que yo lo pruebo. Así no tengo que esperar los 332 días que quedan!  :D

O será una semana....  ::)

TA TA TA TAN!

Si hay que esperar una semana, me espero y me ahorro los portes, corasón.  :-*

Entonces en qúe quedamos, en hechos incontestables y en haber encontrado una respuesta absoluta sin ningún atisbo de duda, o en "creo que", "pienso que", "estaría encantado que alguien me lo demostrara".

Izand, no me gusta que tergiversen mis palabras.

En mi primer post que has puesto, yo respondí a una pregunta que me hizo directamente Predator. Yo hice referencia a una información que para mí tuvo mucho valor en aquel momento. Yo no empleé las palabras hechos, ni incontestables, ni atisbo de duda. Eso lo has escrito tú. Si te interesa la historia completa me mandas un privado y te la cuento sin problemas, porque ha cambiado bastante desde entonces. Es muy interesante como cambian las cosas en función de los intereses de las personas. Es hasta cómico...

En el segundo post estoy dando mi opinión sobre con qué habría que comparar un roller y me he mojado y he dado una valoración personal. Al que le interesa bien, y al que no, que pasepalabra.

Por último diré, que ya sea más potente o menos, un roller que un doble goma, eso no lo convierte en un arma inútil ni mucho menos. Habrá gente que siga interesada en él. Pero llamemos a cada cosa por su nombre.

Este tema me ha cansado definitivamente. Bye-bye.  ;)



Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 11 de Febrero de 2011, 05:01:39 pm
Entonces en qúe quedamos, en hechos incontestables y en haber encontrado una respuesta absoluta sin ningún atisbo de duda, o en "creo que", "pienso que", "estaría encantado que alguien me lo demostrara".

Izand, no me gusta que tergiversen mis palabras.

En mi primer post que has puesto, yo respondí a una pregunta que me hizo directamente Predator. Yo hice referencia a una información que para mí tuvo mucho valor en aquel momento. Yo no empleé las palabras hechos, ni incontestables, ni atisbo de duda. Eso lo has escrito tú. Si te interesa la historia completa me mandas un privado y te la cuento sin problemas, porque ha cambiado bastante desde entonces. Es muy interesante como cambian las cosas en función de los intereses de las personas. Es hasta cómico...

En el segundo post estoy dando mi opinión sobre con qué habría que comparar un roller y me he mojado y he dado una valoración personal. Al que le interesa bien, y al que no, que pasepalabra.

Por último diré, que ya sea más potente o menos, un roller que un doble goma, eso no lo convierte en un arma inútil ni mucho menos. Habrá gente que siga interesada en él. Pero llamemos a cada cosa por su nombre.

Este tema me ha cansado definitivamente. Bye-bye.  ;)

Hey, que yo no he tergiversado nada  ;D . He citado LITERALMENTE dos comentarios tuyos que puede verse en contexto (página 10 el primero y página 20 el segundo)

En el primero de ellos, al que yo mismo respondí, se daba a entender (y no fui el único que entendió eso) que ya había un final a la espera y a la literatura para arengar a las masas (vuelvo a citar literalmente). YO di por hecho que era algo científico, firme e incontestable, de ahí que me haya sorprendido tu último mensaje (que también cito) en el que volvemos a la subjetividad.

En ningún caso tenía intención de "tergiversar" nada, simplemente me resultó curioso el contraste. Quizá mi error fue no poner algún iconito para quitar "peso" a mi respuesta, , porque para nada lo hacía con mala fé, sino justo lo contrario: un pequeño guiño.

Así que para que no haya lugar a equívoco:   ;)  ;D  ;)  :-*

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 11 de Febrero de 2011, 05:15:25 pm
En ningún caso tenía intención de "tergiversar" nada, simplemente me resultó curioso el contraste. Quizá mi error fue no poner algún iconito para quitar "peso" a mi respuesta, , porque para nada lo hacía con mala fé, sino justo lo contrario: un pequeño guiño.

Así que para que no haya lugar a equívoco:   ;)  ;D  ;)  :-*

Pues sí, los iconitos ayudan mucho de vez en cuando. Máxime con lo candente que está este tema y con el esfuerzo que tengo que hacer para remar a contra corriente. Es muy fácil nadar a favor de corriente.   ;)


Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 11 de Febrero de 2011, 05:26:18 pm
Pues sí, los iconitos ayudan mucho de vez en cuando. Máxime con lo candente que está este tema y con el esfuerzo que tengo que hacer para remar a contra corriente. Es muy fácil nadar a favor de corriente.   ;)


Esque las palas que usas son una mierda!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 11 de Febrero de 2011, 05:28:45 pm
Pues sí, los iconitos ayudan mucho de vez en cuando. Máxime con lo candente que está este tema y con el esfuerzo que tengo que hacer para remar a contra corriente. Es muy fácil nadar a favor de corriente.   ;)


Es que las palas que usas son una mierda!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Oucccch.

Jajajajajajjajajjajaja. ;D ;D ;D



Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 11 de Febrero de 2011, 07:08:03 pm
Pues como podemos ver, hay opiniones (sin conocimiento de causa, las que quieras. La mía una de ellas). Pero si es cierto lo que he oído y un RG dispara con solvencia una varilla de 8, la comparativa ya no se haría con un doble goma sino con un triple. A ver si tenemos noticias la semana que viene, y si no, la otra, y así no tenemos que esperar 300 y pico dias ....  ;D

PD... pero algo me dice que hay honrillas intelectuales que no se dejaran convencer a pesar  de las pruebas .... 8)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 11 de Febrero de 2011, 10:20:00 pm
buenas SOS si que me acuerdo de ti te estube explicando como funcionaba el sistema roller en la Kedada de Valencia la verdad es que vinieron muchas personas preguntando por el roller y todo aquel que estaba interesado pudo ver perfectamente los fusiles y se les explico como funcionaban y es normal que se interesen por este sistema por que decirme que fusil del mercado se carga facilmente, carece de retroceso, y dispara con potencia y precision yo os lo puedo decir un roller. seguro que umberto sabe bien de lo que estoy hablando por que tiene experiencia con estos fusiles un saludo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el.tonto.los.meros en 11 de Febrero de 2011, 10:22:13 pm
bueno como ya se va viendo la luz  ;D yo solo quiero decir que despues de ver como va el cacharrito de Umberto en PERSONA y como ya te dije varias veces.... Umberto quiero uno para mi yaaaaaa ;) cortito 85-90cm con varilla de 8mm :-*
después decirte que sigas posteando ya que somos muchos los que te echamos de menos, he visto muchas cosas, bricos y demás pero los tuyos siempre me han encantado como el fusil transparente  :o unos lo verán como una frikada pero es que para muchos la pescasub no se trata solo de matar pescado si no de todo lo que se puede hacer con el material y demás para estar mas cómodo y a gusto cuando se sale a pescar...

así que a la espera de los datos que si aran que haya un antes y un después  8)
un saludo

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 12 de Febrero de 2011, 12:18:19 am
yo este año quiero hacer un nuevo (RETO kedada)  con varios tipos de fusiles.

1- roller
2- doble gomas
3- triple gomas
4- aire
5- aluminios
seria la oportunidad de poder provar los varios tipos de roller y modelos mas punteros .

podéis pedir modelos y intentare conseguirlos de las marcas que quieran colaborar o se atreban ......jeje



Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 12 de Febrero de 2011, 12:18:36 am
 En el video se ve como se lleva 3 vueltas de monofilamento y la varilla parece que va todavia recta  :o.  A mi me parece que tiene mas potencia que un fusil monogoma por mucho que le mejores la configuracion ::).  
  Un saludo Javi y encantado de verte por aqui.

Esa comparación es la correcta, para empezar a entender el sistema.

Carlos.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 12 de Febrero de 2011, 02:22:25 am
 En el video se ve como se lleva 3 vueltas de monofilamento y la varilla parece que va todavia recta  :o.  A mi me parece que tiene mas potencia que un fusil monogoma por mucho que le mejores la configuracion ::).  
  Un saludo Javi y encantado de verte por aqui.

Esa comparación es la correcta, para empezar a entender el sistema.

Carlos.



carlos,y el roller ese vuestro de carbono esta pensado para salir al mercado?tienes alguna foto del aparato que se pueda ver para los que no pudimos ir a la quedada ? :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 12 de Febrero de 2011, 02:16:46 pm
Esto ya me está gustando. Alguien que vende de todo y no tiene interés en alguno en particular.  :)

yo este año quiero hacer un nuevo (RETO kedada)  con varios tipos de fusiles.

1- roller
2- doble gomas
3- triple gomas
4- aire
5- aluminios
seria la oportunidad de poder provar los varios tipos de roller y modelos mas punteros .

podéis pedir modelos y intentare conseguirlos de las marcas que quieran colaborar o se atreban ......jeje




Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 12 de Febrero de 2011, 02:21:19 pm
Esto ya me está gustando. Alguien que vende de todo y no tiene interés en alguno en particular.  :)

yo este año quiero hacer un nuevo (RETO kedada)  con varios tipos de fusiles.

1- roller
2- doble gomas
3- triple gomas
4- aire
5- aluminios
seria la oportunidad de poder provar los varios tipos de roller y modelos mas punteros .

podéis pedir modelos y intentare conseguirlos de las marcas que quieran colaborar o se atreban ......jeje





eso eso  :D que el 135 ahora si lo tengo a punto  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 12 de Febrero de 2011, 02:22:59 pm
A punto de explotar?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 12 de Febrero de 2011, 02:30:16 pm
A punto de explotar?

Ya te digo  ;D ;D ;D y encima ahora le estoy haciendo inventos raros  ::) ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: BocaRape en 12 de Febrero de 2011, 04:34:00 pm
A punto de explotar?

Ya te digo  ;D ;D ;D y encima ahora le estoy haciendo inventos raros  ::) ;D ;D

Cuenta, cuenta. :P :o ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pastur en 12 de Febrero de 2011, 11:18:44 pm
   El carbono puede ser un material magnifico para los roller, al no necesitar estos mucha masa al absorver las gomas de abajo parte del retoroceso por lo que creo, Carlos, que tienes margen para hacer grandes cosas. Ahora bien, si al final no voy a conseguir mas potencia que con un monogoma mas manejable me quedo con los 3 Mr Carbono que tengo 79,94 y 119, soy un enamorado del carbono y  despues de provar las aletas CT creo fielmente en la capacidad de hacer grandes productos de la marca, pero no acabo de entender lo de la comparacion con un monogoma ???.  Sobretodo despues de ver las pruebas del roller de Umberto.
  Siento si soy pesado con esto pero si lo pudieras esplicar de forma un poco mas estensa te lo agradeceria mucho :). Es cosa del prototipo y con el tiempo cuentas mejorar eso o por el contrario es algo que parece una barrera insuperable?.
 
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 13 de Febrero de 2011, 01:27:41 am
   El carbono puede ser un material magnifico para los roller, al no necesitar estos mucha masa al absorver las gomas de abajo parte del retoroceso por lo que creo, Carlos, que tienes margen para hacer grandes cosas. Ahora bien, si al final no voy a conseguir mas potencia que con un monogoma mas manejable me quedo con los 3 Mr Carbono que tengo 79,94 y 119, soy un enamorado del carbono y  despues de provar las aletas CT creo fielmente en la capacidad de hacer grandes productos de la marca, pero no acabo de entender lo de la comparacion con un monogoma ???.  Sobretodo despues de ver las pruebas del roller de Umberto.
  Siento si soy pesado con esto pero si lo pudieras esplicar de forma un poco mas estensa te lo agradeceria mucho :). Es cosa del prototipo y con el tiempo cuentas mejorar eso o por el contrario es algo que parece una barrera insuperable?.
 

¿Alguien pondría a competir una moto en una competición contra coches en un circuito?.
Los coches deben hacerlo contra coches y las motos contra motos.

Por eso un RG debe compararse con un fusil tradicional de los llamados monogoma, que en realidad son Bigoma.
Un RG en definitiva es es eso, un fusil monogoma (Bigoma).
Un RG, normal de dos poleas no tiene mas potencia que un monogoma, simplemente la gestiona diferente.
Fabricado con carbono, dado que se puede ajustar la flotabilidad, permite muchas opciones.
Mis prototipos funcionan excelentemente, pero no voy a hacer ninguna publicidad de eso.

Un slaudo.
Carlos

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 13 de Febrero de 2011, 02:41:52 am
A ver..   Yo no tengo ni idea de rgs, ¿Pero cómo puede tener un rg menor o igual potencia que un monogoma? No lo entiendo. Si la base de los rg es que impulsan la varilla en todo su recorrido, ¿por huevos tiene que tirar más que un monogoma no?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juancarmona en 13 de Febrero de 2011, 11:45:13 am
   El carbono puede ser un material magnifico para los roller, al no necesitar estos mucha masa al absorver las gomas de abajo parte del retoroceso por lo que creo, Carlos, que tienes margen para hacer grandes cosas. Ahora bien, si al final no voy a conseguir mas potencia que con un monogoma mas manejable me quedo con los 3 Mr Carbono que tengo 79,94 y 119, soy un enamorado del carbono y  despues de provar las aletas CT creo fielmente en la capacidad de hacer grandes productos de la marca, pero no acabo de entender lo de la comparacion con un monogoma ???.  Sobretodo despues de ver las pruebas del roller de Umberto.
  Siento si soy pesado con esto pero si lo pudieras esplicar de forma un poco mas estensa te lo agradeceria mucho :). Es cosa del prototipo y con el tiempo cuentas mejorar eso o por el contrario es algo que parece una barrera insuperable?.
 

¿Alguien pondría a competir una moto en una competición contra coches en un circuito?.
Los coches deben hacerlo contra coches y las motos contra motos.

Por eso un RG debe compararse con un fusil tradicional de los llamados monogoma, que en realidad son Bigoma.
Un RG en definitiva es es eso, un fusil monogoma (Bigoma).
Un RG, normal de dos poleas no tiene mas potencia que un monogoma, simplemente la gestiona diferente.
Fabricado con carbono, dado que se puede ajustar la flotabilidad, permite muchas opciones.
Mis prototipos funcionan excelentemente, pero no voy a hacer ninguna publicidad de eso.

Un slaudo.
Carlos



Por lo menos el de la kedada era un galactico de los fusiles....................................tenia muy buena pinta
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pastur en 13 de Febrero de 2011, 12:16:28 pm
  Vale, pero si lo comparamos con un monogoma (un par) habria que hacerlo con uno que tenga una varilla con la misma masa, mismas gomas y recorrido de estas con lo que a un roller de 100 habria que ponerle al lado un monogoma de 180-190 y al final seria mas manejable el roller.
  Lo de compararlo con un fusil con dos pares o mas de gomas, seria complicado porque ganamos potencia pero al no ganar recorrido de las gomas la varilla no podria alcanzar muchas de las cualidades que un roller puede tener,pero si que se podrian cuantificar datos como la distancia efectiva de disparo, velocidad de la varilla a X distancia etc y compararlo con datos de cualquier otro fusil.
  A ver si este año podemos dejar de hablar de tantas teorias sobre los roller y probar algo que funcione los que no somos manitas. El beuchat que de momento es lo unico que he visto comercial no me convence.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 13 de Febrero de 2011, 12:48:37 pm
En realidad sí que sería justa la comparación con un doble goma  ;) . Si contamos "centímetros de goma", un roller tiene aproximadamente la misma cantidad de goma que un doble goma.

Y que conste que lo estoy diciendo A OJO, que no me salte ahora nadie diciendo que un roller tiene un 5% de goma menos (o más) y que la comparación no sería justa  ;D

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 13 de Febrero de 2011, 01:01:19 pm
Si tubiesemos que comparar un roller con un monogoma tendria que ser una largo.Nos veriamos obligados a cambiar longitud de varilla y la comparativa ya no seria justa.En un doble goma se puede mantener todo igual.varilla,cantidad de gomas etc...
PD:Si yo tubiese un roller(se aceptan donativos),compararia MIS fusiles tal como estan.No me interesa demasiado saber que sistema es mejor,solo me interesa cual de mis fusiles tiene mas fuerza y es mas manejable.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 13 de Febrero de 2011, 04:29:05 pm
A ver..   Yo no tengo ni idea de rgs, ¿Pero cómo puede tener un rg menor o igual potencia que un monogoma? No lo entiendo. Si la base de los rg es que impulsan la varilla en todo su recorrido, ¿por huevos tiene que tirar más que un monogoma no?

Estas mezclando varios conceptos en una misma caja.
1.-) Nadie ha dicho eso de menor o igual potencia.
2.-) Para tu información a igualdad de fuste, masa, varilla, el RG tiene la misma potencia de carga que un monogoma.
3.-1) Los fusiles no tiran por huevos, tiran por el aprovechamiento de una energia.

Carlos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 13 de Febrero de 2011, 04:32:43 pm
  Vale, pero si lo comparamos con un monogoma (un par) habria que hacerlo con uno que tenga una varilla con la misma masa, mismas gomas y recorrido de estas con lo que a un roller de 100 habria que ponerle al lado un monogoma de 180-190 y al final seria mas manejable el roller.
  Lo de compararlo con un fusil con dos pares o mas de gomas, seria complicado porque ganamos potencia pero al no ganar recorrido de las gomas la varilla no podria alcanzar muchas de las cualidades que un roller puede tener,pero si que se podrian cuantificar datos como la distancia efectiva de disparo, velocidad de la varilla a X distancia etc y compararlo con datos de cualquier otro fusil.
  A ver si este año podemos dejar de hablar de tantas teorias sobre los roller y probar algo que funcione los que no somos manitas. El beuchat que de momento es lo unico que he visto comercial no me convence.
No. Hay que compararlo con un monogoma de la misma masa, misma varilla y todo exactamente igual, porque un RG es eso, repito, un monogoma que gestiona la energia mucho mejor.
Carlos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 13 de Febrero de 2011, 04:35:42 pm
Si tubiesemos que comparar un roller con un monogoma tendria que ser una largo.Nos veriamos obligados a cambiar longitud de varilla y la comparativa ya no seria justa.En un doble goma se puede mantener todo igual.varilla,cantidad de gomas etc...
PD:Si yo tubiese un roller(se aceptan donativos),compararia MIS fusiles tal como estan.No me interesa demasiado saber que sistema es mejor,solo me interesa cual de mis fusiles tiene mas fuerza y es mas manejable.

Michel. para que sea justa la comapración, hay que comparar el RG con un monogoma de su misma masa, fuste , etc como ya dije antes y ahí si
que se apreciarán sus cualidades y empezariamos a entender algunas cosas.

Carlos.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: josu en 13 de Febrero de 2011, 05:00:15 pm

........
2.-) Para tu información a igualdad de fuste, masa, varilla, el RG tiene la misma potencia de carga que un monogoma.
.................

Carlos ,por aclarar ,imagino que cuando dices potencia de carga te refieres a Kg de tensión en el mecanismo .Porque a igualdad de elástico y factor de estiramiento ,una goma tiene bastante más energía potencial elástica cuanto más larga es .Es decir :una goma de 2 metros estirada X3 (6 metros ) tiene más energía que otra de 1 metro estirada X3 (3 metros) .
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: CT en 13 de Febrero de 2011, 05:13:33 pm

........
2.-) Para tu información a igualdad de fuste, masa, varilla, el RG tiene la misma potencia de carga que un monogoma.
.................

Carlos ,por aclarar ,imagino que cuando dices potencia de carga te refieres a Kg de tensión en el mecanismo .Porque a igualdad de elástico y factor de estiramiento ,una goma tiene bastante más energía potencial elástica cuanto más larga es .Es decir :una goma de 2 metros estirada X3 (6 metros ) tiene más energía que otra de 1 metro estirada X3 (3 metros) .

Exactamente Josu.
La carga se mide en el mecanismo y equivale a la fuerza que hacemos con nuestros brazos.

Carlos.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: josu en 13 de Febrero de 2011, 05:47:14 pm
Pues respecto a comparar un RG con un fusil convencional de su misma medida ,si sabemos que la goma del RG tiene más energía ,el resultado va a ser que gana el RG .Lo que se podría aclarar es ¿cuanto más alcance tiene  ???.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 13 de Febrero de 2011, 06:27:22 pm
Si tubiesemos que comparar un roller con un monogoma tendria que ser una largo.Nos veriamos obligados a cambiar longitud de varilla y la comparativa ya no seria justa.En un doble goma se puede mantener todo igual.varilla,cantidad de gomas etc...
PD:Si yo tubiese un roller(se aceptan donativos),compararia MIS fusiles tal como estan.No me interesa demasiado saber que sistema es mejor,solo me interesa cual de mis fusiles tiene mas fuerza y es mas manejable.

Michel. para que sea justa la comapración, hay que comparar el RG con un monogoma de su misma masa, fuste , etc como ya dije antes y ahí si
que se apreciarán sus cualidades y empezariamos a entender algunas cosas.

Carlos.
Pero eso es imposible.A un monogoma no se le puede meter tanta cantidad de goma como a un roller.Un roller solo se puede comparar con otro roller.


Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: memo en 13 de Febrero de 2011, 06:30:49 pm
Se ve que la pesca esta mala para que deliren tanto sobre un tema, perdonen mi intromision, pero todos estan errados:
Un RG no se compara ni con un monogoma ni con un doblegoma ni un triplegoma , solo se compara con otro RG, pues el lapsus interruptus de los fusiles de gomas tradicionales o sea su largo de gomas al reposo hacen que en realidad el empuje motor de la varilla sea muy corto, un fusil de un metro de tubo, lleva gomas de 25 cms o sea que el recorrido maximo seria ya no de 100 sino de 75 cms, pero como las gomas en reposo no tienen fuerza, el recorrido efectivo es mucho menor, no importa la cantidad de gomas, pero es  de muchisimo menos, no voy a hacer calculos, que los se hacer, por no perder el tiempo con teoricos de domingo como en el pasado, pero aun con el obus contra el cabezal un RG tiene las gomas estiradas a 200%, o sea que las gomas estan estiradas al menos al doble de largo que si estubieran en reposo por lo que impulsan con fuerza la varilla hasta la salida del cabezal. con lo unico que podrian compararse los RG serian con un fusil de aire tipo tovarich, y mas nada
vayan a pescar y dejen de pontificar
respetuosamente
Memo
quien no sabe nada ni quiere saber sobre Roller Guns
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 13 de Febrero de 2011, 06:44:00 pm
Se ve que la pesca esta mala para que deliren tanto sobre un tema, perdonen mi intromision, pero todos estan errados:
Un RG no se compara ni con un monogoma ni con un doblegoma ni un triplegoma , solo se compara con otro RG, pues el lapsus interruptus de los fusiles de gomas tradicionales o sea su largo de gomas al reposo hacen que en realidad el empuje motor de la varilla sea muy corto, un fusil de un metro de tubo, lleva gomas de 25 cms o sea que el recorrido maximo seria ya no de 100 sino de 75 cms, pero como las gomas en reposo no tienen fuerza, el recorrido efectivo es mucho menor, no importa la cantidad de gomas, pero es  de muchisimo menos, no voy a hacer calculos, que los se hacer, por no perder el tiempo con teoricos de domingo como en el pasado, perro aun con el obus contra el cabezal, las gomas estan estiradas al menos al doble de largo que si estubieran en reposo. con lo unico que podrian compararse seria con un fusil de aire tipo tovarich, y mas nada
vayan a pescar y dejen de pontificar
respetuosamente
Memo
quien no sabe nada ni quiere saber sobre Roller Guns

Tienes razon Memo,el mar no nos deja pescar a mas de uno.
PD:Hay algo equibocado en tu post  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 13 de Febrero de 2011, 07:13:03 pm
---- todos estan errados:
Un RG no se compara ni con un monogoma ni con un doblegoma ni un triplegoma , solo se compara con otro RG, .....

 ;D ;D ;D

vayan a pescar y dejen de pontificar
respetuosamente
Memo
quien no sabe nada ni quiere saber sobre Roller Guns

 :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el pinco en 13 de Febrero de 2011, 08:22:56 pm
proximamente el lado oscuro!! contra los iluminatis!!!  tovarich vs rg quien vencera?  :D :D :D

fuera coñas os veo asi ya mismo  :D :D :D :D :D

yo lo tengo claro si no tuviese mis fusiles de aire tovarich me pillaria un rg que es lo mas similar a estos ;) pero eso si se lo pillaria a un artesano cercano al tovarich  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pastur en 13 de Febrero de 2011, 08:34:23 pm
  Vale, pero si lo comparamos con un monogoma (un par) habria que hacerlo con uno que tenga una varilla con la misma masa, mismas gomas y recorrido de estas con lo que a un roller de 100 habria que ponerle al lado un monogoma de 180-190 y al final seria mas manejable el roller.
  Lo de compararlo con un fusil con dos pares o mas de gomas, seria complicado porque ganamos potencia pero al no ganar recorrido de las gomas la varilla no podria alcanzar muchas de las cualidades que un roller puede tener,pero si que se podrian cuantificar datos como la distancia efectiva de disparo, velocidad de la varilla a X distancia etc y compararlo con datos de cualquier otro fusil.
  A ver si este año podemos dejar de hablar de tantas teorias sobre los roller y probar algo que funcione los que no somos manitas. El beuchat que de momento es lo unico que he visto comercial no me convence.
No. Hay que compararlo con un monogoma de la misma masa, misma varilla y todo exactamente igual, porque un RG es eso, repito, un monogoma que gestiona la energia mucho mejor.
Carlos.o

 Vamos  lo que digo en las primeras dos lineas. Pero porque no se puede comparar la distancia efectiva de disparo o la velocidad que consigue la varilla ???
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 13 de Febrero de 2011, 10:05:35 pm

Estas mezclando varios conceptos en una misma caja.
1.-) Nadie ha dicho eso de menor o igual potencia.
2.-) Para tu información a igualdad de fuste, masa, varilla, el RG tiene la misma potencia de carga que un monogoma.
3.-1) Los fusiles no tiran por huevos, tiran por el aprovechamiento de una energia.

Carlos.


Gracias por la aclaración. El tercer punto es un gran aporte a la ciencia.   :D ;D ;D ;)

Saludos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 28 de Febrero de 2011, 10:40:54 pm
Bueno, en un foro italiano pude ver este video:

http://www.youtube.com/watch?v=6IHSFxA4JpI&feature=related

Es un 95 con gomas de 14 + 12 mm y varilla de 7 mm. El blanco está a 6 metros. Aparentemente la varilla llega recta y con cierta fuerza.  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 01 de Marzo de 2011, 09:45:28 am
Todo en esta vida evoluciona, lor rg son sin lugar a dudas el futuro en cuanto a fusiles de pesca submarina.
Fáciles de cargar y a igual medida de cañón que uno convencional alcanzan más distancia.
Las ventajas son las siguientes:
-No hay retroceso
-Posibilidad de regular la potencia del disparo del fusil una vez cargado con solo desplazar la goma de carga inferior de un soporte a otro.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 01 de Marzo de 2011, 11:10:58 am
proximamente el lado oscuro!! contra los iluminatis!!!  tovarich vs rg quien vencera?  :D :D :D

fuera coñas os veo asi ya mismo  :D :D :D :D :D

yo lo tengo claro si no tuviese mis fusiles de aire tovarich me pillaria un rg que es lo mas similar a estos ;) pero eso si se lo pillaria a un artesano cercano al tovarich  ;D

Yo se lo he comentado a gente cercana varias veces: si me vuelvo a comprar algún día un fusil de gomas, éste será un roller. Y te podría decir hasta la marca, si lo hubieran sacado ya...

En cualquier caso, yo creo que un roller gana a un tovarich de calle  :)

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 01 de Marzo de 2011, 11:17:37 am
Que alguien me mande un roller y lo comparo con un abellan doble goma de un amigo. No entiendo como aun no hay un buen post rg VS doble goma  ??? :-[
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 01 de Marzo de 2011, 11:35:50 am
Que alguien me mande un roller y lo comparo con un abellan doble goma de un amigo. No entiendo como aun no hay un buen post rg VS doble goma  ??? :-[

Ya lo hubo, y casi le cuesta la vida al foro  8)

 :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 01 de Marzo de 2011, 11:51:54 am
¿Y quién quedó mejor en la comparación? Si casi le cuesta la vida al foro, supongo que el roller.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 01 de Marzo de 2011, 01:27:45 pm
¿Y quién quedó mejor en la comparación? Si casi le cuesta la vida al foro, supongo que el roller.

Eso es mucho suponer!!

Pruebas serias e imparciales, filmadas y testeadas como Dios manda todavía no se han hecho. Solo tenemos vídeos, apreciaciones subjetivas, teorías, afirmaciones categóricas nombrando la típica frase: "es pura física"  :P y mucha tinta virtual, pero nada mas que demuestre que gana uno u otro.

Lo de citar formulitas físicas, a mi personalmente me saca de quicio, porque la física no engaña, cierto, pero lo que si engaña es la manera en como se aplica y la de parámetros que se pueden quedar en el tintero.
Al final se requieren pruebas hechas de forma imparcial, con fusiles que usen la misma varilla o mismo peso junto con la misma cantidad de goma en reposo. Y luego hablamos. Y:

.- Gane quien gane, siempre habrá gente que le gustará mas usar su doble goma de siempre (o casi siempre  ;D ) o su RG autofabricado, porque al fin y al cabo, es mas importante estar hecho a un fusil, que llevar en las manos aquello que algunos han dicho o demostrado que es lo mejor.

.- Se habla de alcance, francamente, creo que es un error de planteamiento. Lo suyo sería:

Para este tipo de pesca que varilla necesito (no que fusil, que varilla?): Esta es la ideal, por tal y tal razón. Y a partir de ahí, buscar el arma que mejor impulse esa varilla, tanto en solvencia de potencia como en precisión. Estoy seguro que encontramos un tipo de pesca en el que lo ideal es una fítora de 5 puntas y un monogoma de 60 con goma de 16 íƒËœ (por poner un ejemplo)  ;)

saludossss
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 02:38:45 pm
Pau: La comparación de la que hablas es la que hizo Marc en su momento? Por qué no dices las cosas en correcto castellano para que se sepan? Te parece que es bueno sembrar la duda y dejarlo así? A mi no.

Yo no sé mucho de esa prueba. Es más, creo que borraron el post al poco tiempo de haberlo puesto. Creo recordar que era un roller autoconstruído (prototipo sin probar todavía) contra un Abellan puesto a punto por el fabricante. El doble goma había sido suministrado gentilmente por el fabricante para esa prueba y el roller había sido construído por alguien que NUNCA había hecho uno. El resultado de la prueba, creo, podía predecirse.  ::)

Por lo que he leído, que soy muy bruto y a veces no entiendo nada  :D, en los rollers hay varios detallitos que son cruciales a la hora de determinar si funcionan o no. Parece que en ese caso había varios detallitos que hacían que no funcionara. A lo mejor me equivoco, a lo mejor no.

Ahora que me fusilen!  :D Pero escribo lo que creo recordar...  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: juanjo.lorenzo en 01 de Marzo de 2011, 03:06:47 pm


Ahora que me fusilen!  :D

Por delante o por detrás ? :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 01 de Marzo de 2011, 03:08:04 pm
Yo lo que se, es que me cuesta creer lo que diga un fabricante sobre un producto que le hace la competencia directamente. Está claro que no va a tirar piedras sobre su propio tejado.  ;)

Creo que dentro de poco saldrá algo, yo voto a favor de los rollers. Aunque también me gustaría ver esas pruebas y confirmarlo.

No creo que sea tan complicado hacer una comparación entre dos fusiles. (Ojo! Comparación, no análisis) Es que no es cuestión de gustos, es cuestión de saber cuál tira más. Luego si a uno le gusta pescar con un slingshot hawaiano pues adelante, pero ese no es el problema.

Lo que veo son muchos intereses por todos lados, mucha gente que juega en ambos bandos para no quedar mal con nadie y esto deriva que los que no sabemos sobre estos temas, nos quedemos sin saber.  :-\

Yo estoy con Marco, que los comparen a igualdad de condiciones y que no lo haga el fabricante.

Que me fusilen a mi también.  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 01 de Marzo de 2011, 03:10:06 pm
Coño, que me los manden a mi. Prometo dar la versión correcta de los resultados  8) 

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 01 de Marzo de 2011, 03:13:54 pm
Coño, que me los manden a mi. Prometo dar la versión correcta de los resultados  8) 



Habla con Dentex que él pagaba los portes.  :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 03:39:53 pm


Ahora que me fusilen!  :D

Por delante o por detrás ? :-*

Por donde más te guste corasón!  :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: joe en 01 de Marzo de 2011, 03:43:16 pm
Que alguien me mande un roller y lo comparo con un abellan doble goma de un amigo. No entiendo como aun no hay un buen post rg VS doble goma  ??? :-[
si dentro de roller puedes meter el beuchat si que se hizo una comparacion en el mar menor el año pasado, no saliendo muy bien parado.Pero en ese fusil habia ciertos fallos graves que supusieron que no diera la talla
ami me gusto como disparaba, pero no tenia la potencia de los dobles gomas, y ese dia se probaron de muchas marcas.
a ver si cuando ADC saque el roller hacemos de nuevo el "reto" :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 01 de Marzo de 2011, 04:23:23 pm
Yo lo que se, es que me cuesta creer lo que diga un fabricante sobre un producto que le hace la competencia directamente. Está claro que no va a tirar piedras sobre su propio tejado.  ;)

Marco, con eso creo que te han contestado y en un castellano tan perfecto como el mio  8)

De todas maneras, es cierto que rash prestó su fusil para una comparativa que en mi opinión, no tiene relevancia como tu has insinuado. Partiendo de esa observación, decir que sigo esperando una comparativa que esté a la altura de la credibilidad que requiere la gente como en este caso, sharck_pc ...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 01 de Marzo de 2011, 04:29:54 pm
Se llegó a aclarar que era lo que tenia el fusil de Rash que fastidiaba tanto su performance para esa prueba?

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 04:37:34 pm
Creo que no. Se retiró el post y desde ese día "SILENCIO ABSOLUTO". Abellan ya no participa aquí y Rash muy poco.  :P

Aunque básicamente creo que Rash tomó un madero que tenía por ahí, le puso dos poleas y a volar...

El pudiera entrar aquí y aclararlo. No comemos gente...  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 01 de Marzo de 2011, 04:43:34 pm
Es que por ahi creo que van los tiros.

En cuanto salieron los resultados empezaron a salir comentarios que no era un roller bien hecho, que tenia defectos pero nadie nunca aclaró cual eran los defectos que afectaban tanto el roller.

Si no me equivoco, el motivo para la prueba era que Abellan tenia previsto fabricar un roller si los resultados eran buenos. Como las pruebas que hizo no superaron las prestaciones de su doble goma pues no lo hizo y punto.

Entiendo que tampoco le iban a poner los planos de un roller en bandeja pero el punto de su prueba fue para abrir un debate y poder progresar. Si hay una cosa que tiene Abellan es que siempre busca mejorar y progresar. En este caso se dio con una pared  ::)

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 04:48:57 pm
Pues ahora aparentemente hay más gente que ha hecho rollers que funcionan. Si está interesado, podría contactarse con uno de ellos. Digo yo.

Edito: Veo que está conectado leyéndonos. Bienvendio de nuevo  ;)

A ver si se reabre el debate en otro tono.  :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 01 de Marzo de 2011, 04:50:43 pm
Es que parece el unico roller que no funcionaba era el de Rash  ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 04:52:53 pm
JUAS!  :D Por eso dijo: "Me llevo la pelota y no juego más!"  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 01 de Marzo de 2011, 05:02:28 pm
Hasta donde yo recuerdo, el fusil de rash disparaba con un trayazo brutal, pero se cargaba los obuses y estos al mismo tiempo pellizcaban terriblemente el culin de la varilla, cosa que afectaba a la precisión y a la potencia incluso. Es típico ese problema y últimamente hemos podido ver RG con eso resuelto (al menos en apariencia). Esperemos que pronto llegue a manos de alguien, uno que no tenga este problema y que ese alguien tenga ganas de hacer pruebas y olvidarse de pescar. Querer pescar y dejarse de eso es lo que llaman, me voy con la pelota?  ::)   8)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 01 de Marzo de 2011, 05:36:23 pm
Pues ahora aparentemente hay más gente que ha hecho rollers que funcionan. Si está interesado, podría contactarse con uno de ellos. Digo yo.

Edito: Veo que está conectado leyéndonos. Bienvendio de nuevo  ;)

A ver si se reabre el debate en otro tono.  :)

Alomejor lo ha hecho y sigue con la misma conclusión???
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 06:20:10 pm
Misteeeeriooooo!!!! :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: arrainbeltz en 01 de Marzo de 2011, 07:22:13 pm
Bueno, pues yo saber no sé una mierda (pescando desde los 15 años... ;)), pero experiencias ya he tenido dos con dos RGs comerciales: un 95cm doble goma (18mm y 16mm) y un 85cm (16mm en poleas y 14mm goma clásica). Ambos con varilla de 8mm...

Como no he hecho ningún tipo de prueba fotografiada ni de balística ni garrafera ni nada que NO SEA PESCAR, sólo puedo decir una cosa que puede ser dicha más alta pero no más clara:


EL QUE NIEGUE LA SUPERIORIDAD, EN TODOS LOS SENTIDOS, DE UN RG BIEN CONFIGURADO, LO HACE POR INTERESES PERSONALES, ECONÓMICOS O DE CUALQUIER íƒÂNDOLE, AJENOS AL ANíƒÂLISIS OBJETIVO.

Buen día!  Me voy a dar un baño :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 01 de Marzo de 2011, 07:36:31 pm
EL QUE NIEGUE LA SUPERIORIDAD, EN TODOS LOS SENTIDOS, DE UN RG BIEN CONFIGURADO, LO HACE POR INTERESES PERSONALES, ECONÓMICOS O DE CUALQUIER íƒÂNDOLE, AJENOS AL ANíƒÂLISIS OBJETIVO.

Eso es hablar claro  8)

Creo que hay que escuchar a los que saben y tienen experiencia .Memo debe ser de las personas que más saben y más experiencia tienen en esto y una cosa que dice es que los roller son mejores cuanto más gruesa es la varilla ,de hasta 10 mm. Creo que hay tipos de pesca para las que un tipo de fusil puede ir mejor ,pero no hay ningún fusil que sea el mejor para todo .

mejor para todo es ir muy allá, pero un RG de 90, con sus 3 niveles razonables de potencia puede ser muy pero que muy versatil !!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Angel Luis en 01 de Marzo de 2011, 08:23:01 pm
Despues de retomar este post y leerlo de nuevo, todavia no se porque no se habla claro (o ya se ha hablado y la gente no lo ha querido ver).

- RG : Chachi molon, pega fuerte y lejos. Versatil.
- Doble goma: Que te cagas, tira fuerte y lejos, pero no tanto.
- Aire estanco tipo Tovarich: Un flipe, tira fuerte y muy lejos. Versatil.

Pero lo que quereis y estais obsesionados es con saber quien escupe mas lejos. Esto es como las pollas. Todos quieren saber cuan larga la tiene el vecino. Efectivamente, alguno habra que sea el que la tenga mas larga. Una vez sabido que "fulano" la tiene mas grande ¿vais a ir a corporacion dermoestetica y haceros un alargamiento de badajo? Supongo que cada uno lo hace muy bien con lo que tiene, verdad? Pues esto es igual. En cuanto sepais que los RG llegan mas lejos ¿veremos en el foro de compra venta dobles goma y tovarich a cascoporro?
Para lo unico que puede valer estas discusiones es si estais hablando de pescar en el azul grandes piezas y quereis fuerza y que dispare lejos.
Para todo lo demas, hay que practicar mas y hacer que el pescado venga a nosotros, y pista! ;D ¿Ya no os acordais de los dentones, meros y demas piezas que se sacaban con un 100 monogoma? :P :P




PD: Yo tengo un doble 105 y un Tovarich 115, que no voy descalzo, y me encantaria un RG, pero porque yo soy un puto friki y me encantan los fusiles!! Pero estoy seguro que para MI pesca, me daria igual cualquiera de los 3.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 01 de Marzo de 2011, 08:39:43 pm
Yo ya estoy esperando una salida al mercado, mientras tanto podeis seguir  :D ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 01 de Marzo de 2011, 08:42:40 pm
(http://www.formulatv.com/fotos/a/103000/103655/6474t00nko3pst00ua4a4a107ec6a05_cuarto-milenio.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/_bnkCmocKMrI/TUWOkvdGpiI/AAAAAAAADeM/3RsDOim4AcE/s1600/cuarto%2Bmilenio.jpg)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 01 de Marzo de 2011, 08:43:37 pm
¿Ya no os acordais de los dentones, meros y demas piezas que se sacaban con un 100 monogoma? :P :P

El 90% de lo que lo que pillo es con un monogoma de 90....eso seria una buena ley a mi modo de ver......un fusil que no pase 1,3 metros en conjunto con su varilla y monogoma para los gomeros.....seguro que a los oscuros tambien les gusta la idea  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: joe en 01 de Marzo de 2011, 08:45:04 pm
En cuanto sepais que los RG llegan mas lejos ¿veremos en el foro de compra venta dobles goma y tovarich a cascoporro?
Estoy segurisimo que como saquen un roller que funcione, no valga demasiado y se lo den de "prueba" :-X;D a un par de buenos pescadores para que posteen sus pescas.... se lo compra medio foro

PD. Yo el primero ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 01 de Marzo de 2011, 08:45:53 pm
En cuanto sepais que los RG llegan mas lejos ¿veremos en el foro de compra venta dobles goma y tovarich a cascoporro?
Estoy segurisimo que como saquen un roller que funcione, no valga demasiado y se lo den de "prueba" :-X;D a un par de buenos pescadores para que posteen sus pescas.... se lo compra medio foro

PD. Yo el primero ;D
y yo ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pepesub en 01 de Marzo de 2011, 08:48:16 pm
Y yo también... ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: COLORINES en 01 de Marzo de 2011, 08:51:21 pm
¿Ya no os acordais de los dentones, meros y demas piezas que se sacaban con un 100 monogoma? :P :P

Si un dia me volviera loco y me diera por las gomas. no me lo pensaria

Marck valentin con gomas ambar de 18mm y varilla de 6mm era infalible  :D :D :D con un 100 no os imaginais lo que mataba
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Angel Luis en 01 de Marzo de 2011, 09:02:55 pm
Ojala viviera yo en un mar en el cual mi fusil titular y unico fuese un RG!!!
Pero uso el 80% de mis salidas un maderito fino y monogoma de 83. Ahora en estas fechas, desempolvo el 75 para buscar jargos en agujeros. En cuanto llega el buen tiempo, sigo con el palillin y mi tovarich 85. Cuando bajo a Granada, llevo el 90% el tovarich 85. Luego, cuando ya hay dentones, saco el madero y el tovarich 115 (si voy en barca)... Como veis, es imposible tener un solo fusil. Encima, te tiene que coincidir ver la presa BUENA y en ese momento llevar el fusil adecuado!! PAra que os hagais una idea, el unico denton que he podido matar este verano (ha sio muy mala epoca), fue con el palillin cuando buscaba jargos!!
Enfins... que bonitos son los fusiles COíƒâ€˜O! ;D ;) Quien tubiera dinero a tutiplen!!!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 01 de Marzo de 2011, 09:20:27 pm
En cuanto sepais que los RG llegan mas lejos ¿veremos en el foro de compra venta dobles goma y tovarich a cascoporro?
Estoy segurisimo que como saquen un roller que funcione, no valga demasiado y se lo den de "prueba" :-X;D a un par de buenos pescadores para que posteen sus pescas.... se lo compra medio foro

PD. Yo el primero ;D

Queda NADA  :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 01 de Marzo de 2011, 11:21:09 pm
buenas yo tengo un roller de 95 con varilla de 6,5 si hay alguien que lo quiera comparar con un fusil de la misma medida que me mande un mensaje y nos reimos un rato y si puede ser alguien que nos deje una camara para poder grabar algo mejor asi primero nos reimos un rato y despues se quedan convencidos los que todavia no lo estan un saludito y espero respuestas. ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 11:32:17 pm
No sirve. Pau dice que la varilla TIENE que ser de 10 mm.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Umberto en 01 de Marzo de 2011, 11:37:34 pm
Cinco años  o seis y todo sigue igual ¿O no?  ???

Hace un par de semanas dije que esperaba comentar aquí un par de cosas, cuando se cumplieran ciertos trámites.  Bueno, los trámites aún no se han cumplido, pero en mi descargo deciros que no ha sido culpa mía.  En la oficina de patentes me habían dicho que la publicación de la concesión se publicaría a finales de mes, y en realidad está prevista para el día once.

Simplemente esperaba que se publicara, poner un enlace a la publicación y así quedaran algunas cosas claras.  Como la cosa se ha retrasado algunas semanas, lo comento, no sea que alguien quiera ver más asuntos í¢â‚¬Å“misteriososí¢â‚¬Â en todo esto.

No voy a ponerme a explicar ahora nada, cuando se publique se detallarán los aspectos del fusil que llevo años usando, y que posiblemente aclaren a algunos muchas cosas.  Y que nadie espere milagros, que no los hay.  Simplemente hay soluciones prácticas y eficaces para poder aprovechar al máximo las ventajas de este tipo de fusiles. Nada más.

Lo que si me gustaría aclarar es que lo que yo he patentado no ha sido el sistema rg, como algunos me preguntaron, porque no se puede patentar algo que ya está inventado.  Lo que he hecho ha sido í¢â‚¬Å“protegerí¢â‚¬Â en alguna medida el sistema de fusil que yo utilizo y que difiere bastante de un simple rg.  Digo lo que difiere bastante de un simple rg, no por vanidad, que seguramente también,  si  no porque yo al menos no he obtenido ni de lejos las mismas prestaciones cuando he querido simplificar el sistema.

  Con esto de la patente no pretendo tampoco proteger un negocio porque no lo tengo, es posible que si una persona que está ahora con mis diseños los consigue realizar más o menos en serie puedan llegar al mercado en breve, pero aún no es del todo seguro.  Lo que pretendo es simplemente frenar o dificultar la actuación de algunos que no tienen el mínimo reparo en explotar cuantas ideas se ofrecen gratuitamente en los foros a otros compañeros.   He visto en amigos cercanos como la información que generosamente se ofrecía, rápidamente era apropiada por í¢â‚¬Å“otrosí¢â‚¬Â con el fin de sacarle provecho económico sin la mínima decencia de pedirle permiso o darle las gracias.  En este mundillo parece que ya solo importa la legalidad del asunto y no la moralidad de quienes están en ellos.
 
Yo voy a seguir pescando y disfrutando de mis cosas, y como quiero que sigan siendo mis cosas, pues he tomado algunas precauciones, que más allá del alcance legal, también servirá para sonrojar  y avergonzar a algunos si no respetan ciertas cosas; principalmente a quienes piensan que  í¢â‚¬Å“si está colgado en el foro es de dominio público y se puede hacer con ello lo que se quieraí¢â‚¬Â.  Esta forma de pensar es una aberración para el buen ambiente de los foros.  ¿Quién va a compartir su trabajo y esfuerzo públicamente si tienes en frente personas que piensan de esta manera?
Que nadie vea misterios o intereses ocultos por no divulgar información durante este tiempo. La explicación la acabo de dar, y las gracias se las debemos a ellos.

Y ya que ahora sí se está hablando algo más del fondo del asunto, simplemente haré una reflexión.  Yo me fui al sistema rg por buscar más potencia con más control en menos fuste.  Pero si tuviera que destacar ahora mismo, por orden, lo que más valoro de mis fusiles, la potencia estaría en segundo o tercer lugar.   Quien quiera potencia sin importarle nada más, que hable con Sergiy Kravchenko, él sabrá asesorarle.  Pero en un fusil, tener sólo eso no sirve de mucho. Hay más cosas, muchas más cosas, para mí, las realmente importantes.  Pero como todo, el tema es muy subjetivo, y no voy a ponerme a remarcarlas todas aquí y ahora.

Por  último, para quienes estén siempre pidiendo pruebas es imposible hacer todo lo que te piden.  Cada uno tiene unos intereses diferentes y unos gustos por determinadas configuraciones muy particulares.  Además de resultar completamente ineficaz para obtener criterios fiables.  ¿Tenemos que hacer pruebas cada vez que salgan nuevos fusiles, nuevas gomas o nuevas varillas al mercado?   Yo creo que simplemente demostrando lo que hace un fusil  con una configuración dada es suficiente.  Y creo que es algo que todo fabricante debería de realizar.  Hasta la fecha, la persona más honesta que he conocido en este sentido ha sido Dapirán.  En su web dice claramente lo que hace cada fusil, en cada medida, con qué tipo de goma, con qué elongación de goma, y con qué varilla.    Como no todo el mundo dispone de una cámara de alta velocidad y medios para grabar los disparos en un banco de prueba, ni de medidores de velocidad por infrarrojos, habría que simplificarlo pero seguiría siendo igualmente útil.

Las pruebas que hice hace muchos años, y que siguen en esta web ya que hasta hoy no habían sido borradas, molestó a algunas personas porque no las hice como ellos pensaban que deberían haberse hecho. Respetable, aunque no lo comparto.  Pero más allá de la comparativa, lo que sí se puso de manifiesto en aquellas pruebas fue lo que el rg115 con una 8mm y una goma muy poco estirada hacía.  Cualquier persona que realmente estuviese interesada en saber si eso era más o menos de lo que él tenía, podía contrastarlo fácilmente.  Elijes un blanco similar y haces la prueba.  Fácil.  Creo que es el camino para poder evitar, de una vez, estos continuos y estúpidos debates, y sobre todo que no te engañen.

El sistema rg no es solo un fusil más o menos potente que otros. Es otro tipo de fusil.  Te da cosas que ningún otro fusil te puede dar. Y esto es algo completamente objetivo, no subjetivo.  Por otro lado, habrá quien le encuentre desventajas frente a otro tipo de fusil, claro.

 En este mundo no hay nada perfecto

Un saludo.

Javi.

Pdta. En mareaviva he colgado un video pescando con el rg 75/80 que hice a un amigo. Son de las primeras tomas que he hecho con la Gopro en la máscara y son un poco lamentables, disculpad, pero bueno, algo se ve.  Las cosas importantes que mencionaba antes, se ven.
http://www.mareaviva.net/index.php?option=com_joomlaboard&Itemid=27&func=view&id=13319&catid=15
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 01 de Marzo de 2011, 11:48:27 pm
Es lo que me encanta de Javi: que escribe corto y conciso! :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el.tonto.los.meros en 01 de Marzo de 2011, 11:53:50 pm
me alegro de volver a leerte.... y espero que puedas tenerlo todo listo lo antes posible ya que quiero mi Rgggggggggg cortito 80-90 ya pero yaaaaaaaaa, llevo mas de 2 años esperando ya le tocara al mío no!!! ;D
un saludo ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 02 de Marzo de 2011, 01:17:36 am
Joer Javi, suerte en la nueva tarea. Tengo ganas de ver el proyecto acabado. Voy a ver esos viiideos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 02 de Marzo de 2011, 07:31:28 am
Joder con el 80.....que finura :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 02 de Marzo de 2011, 08:25:21 am
Eso de llevar la cámara en la cabeza triunfará! Ves lo que ve el pescasub, y lo que busca .....
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 02 de Marzo de 2011, 10:16:52 am
Eso de llevar la cámara en la cabeza triunfará! Ves lo que ve el pescasub, y lo que busca .....

Tambien tiene que tomarte la misma biodramina  :D :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Santi (diaz_santi) en 02 de Marzo de 2011, 10:24:29 am
Eso de llevar la cámara en la cabeza triunfará! Ves lo que ve el pescasub, y lo que busca .....

Y la mierda de apnea que tienes en comparación  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: danielbrsa en 02 de Marzo de 2011, 10:57:26 am
aquí estamos esperando la publicación de esta patente, me gusta lo que veo en el vídeo, precisión y tiros lejanos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 02 de Marzo de 2011, 10:58:43 am
Eso de llevar la cámara en la cabeza triunfará! Ves lo que ve el pescasub, y lo que busca .....

Y la mierda de apnea que tienes en comparación  :D

Pues si  :P

aquí estamos esperando la publicación de esta patente, me gusta lo que veo en el vídeo, precisión y tiros lejanos

A pesar de ese retroceso secundario .....  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 02 de Marzo de 2011, 02:52:47 pm
A pesar de ese retroceso secundario .....  ::)

Cómo corriges ese retroceso en tus Rollers? Según tu experiencia práctica, afecta mucho el tiro?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 02 de Marzo de 2011, 03:00:47 pm
A pesar de ese retroceso secundario .....  ::)

Cómo corriges ese retroceso en tus Rollers? Según tu experiencia práctica, afecta mucho el tiro?

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 02 de Marzo de 2011, 03:05:40 pm
Tu no te burles que esto es en serio!  >:( :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 02 de Marzo de 2011, 03:06:06 pm
A pesar de ese retroceso secundario .....  ::)

Cómo corriges ese retroceso en tus Rollers? Según tu experiencia práctica, afecta mucho el tiro?

+1  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Umberto en 02 de Marzo de 2011, 03:23:40 pm
Pau, con la de cosas que me preguntas en privado, el poner esto aquí... no sé a qué viene, pero no problem.

En cualquier caso, ya que os muestro cosas para aclarar y SUAVIZAR el ambiente, no tengo problema en responder a las dudas, faltaría más.

Cuando (los pocos) que usamos rg decimos que no tienen retroceso, igual que los neumáticos estancos, no quiere decir retroceso=0.  Cuando pasas de un monogoma a un multigomas ves que sube lógicamente el retroceso, cosa que no pasa en los rg o en los estancos.  En los rg noto aún menos retroceso que en los monogoma, pero lo hay, claro. Lo que ocurre es que es lo suficientemente pequeño para hacer algo que me encanta, y es no pensar en el disparo ni en sujetar la culata de ninguna manera. La tensión en la mano en el momento de los disparos que hago son mínimos, dejo casi la culata suelta no te digo más. Creo que con eso evitas dar "tirones" (no quiero usar "gatillazos") y que afecte a la precisión del disparo. 

Si sujetas firme la culata del rg sí que apenas se mueve, pero eso no me aporta nada en positivo, al revés.  Te aseguro que puedes disparar sin apenas sujetar la culata y sin que te afecte al disparo. Y claro, si disparas sin apenas sujetar el fusil en el video vas a apreciar el retroceso, pero en la mano casi ni te enteras. Cualquiera que haya disparado uno lo sabe perfectamente.  A mi particularmente, me resulta imposible tener mucha sensibilidad en el gatillo y disparar instintivamente si tengo tensión en la mano y en la muñeca.  Algo también muy subjetivo.

 Javi.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 02 de Marzo de 2011, 03:24:21 pm
A pesar de ese retroceso secundario .....  ::)

Cómo corriges ese retroceso en tus Rollers? Según tu experiencia práctica, afecta mucho el tiro?

+1  ;D

Si solo pudieran hablar aquellos que tienen experiencia real disparando esos fusiles, este post no tendria 27 pag. !!

A cascarla los tres !!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 02 de Marzo de 2011, 03:25:50 pm
Grácias por las aclaraciones Javi. El caso es queme llamaba la atención ese movimiento ascendente. No havía ninguna intención de desmerecer nada, ok?

Saludos  :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 02 de Marzo de 2011, 03:57:21 pm
yo soy de la opinion de umberto,no quiero llevar un fusil en la mano que tengas que "pensar" en sujetar bien la culata,eso para pescar en agua abierta puedes concentrarte en eso,pero cuando estas tumbadop y pasa algun pescado rapido en aguantar bien firme la culata ni se me pasa por la cabeza  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Angel Luis en 02 de Marzo de 2011, 04:02:04 pm
Javi, "chapeau"! ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 02 de Marzo de 2011, 04:10:40 pm
yo soy de la opinion de umberto,no quiero llevar un fusil en la mano que tengas que "pensar" en sujetar bien la culata,eso para pescar en agua abierta puedes concentrarte en eso,pero cuando estas tumbadop y pasa algun pescado rapido en aguantar bien firme la culata ni se me pasa por la cabeza  :D

tu eres un tronco con los doble goma,  yo al reves, no se me pasa por la cabeza no sujetarlo fuerte  :D :D :D

Eso si, por lo que ha comentado Umberto es por lo que me encanta el roller, y no por potencia primero que nada, la primera es VERSATILIDAD.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 02 de Marzo de 2011, 05:22:05 pm
Pau ha planteado una pregunta logica, para tiros normales de 2 -4 metros  y coger sargos se pueden hacer con un monogoma sin problema y sin retroceso si llevas una configuracion adecuada, eso si admitiento que en vez de un 80 sea un 100 el fusil; pero si con el rg 80 ya tiene algo de retroceso a media potencia no es justo comparar con la potencia- retroceso y agarre de muñeca a aplicar de un doble goma, el doble goma ( 95-100 por ejemplo) lo empleariamos para bicho mas gordo o tiro algo mas largo, en ese caso y por esa regla de tres pongamos  para compararlo el rg a plena potencia y seguro que entonces si tendremos que estar mas pendiente del agarre, no se si me explico..
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 02 de Marzo de 2011, 05:38:34 pm
con un 100 monogoma que no tenga retroceso (osea tipo configuracion de tienda..) a 4 metros pinchas... MOCOS  :D

y aparte hablamos de un 100, ya no de un 75/80, todos sabemos que no es la misma versatilidad.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 02 de Marzo de 2011, 05:45:24 pm
con un 100 monogoma que no tenga retroceso (osea tipo configuracion de tienda..) a 4 metros pinchas... MOCOS  :D

y aparte hablamos de un 100, ya no de un 75/80, todos sabemos que no es la misma versatilidad.

yo con mi 100 con gomas de 20 mm y varilla 6.5 tiro la varilla al final de recorrido y saca algo de carrete, son 3 trazos de hilo  ( al cabezal, al sujetahilos y al cabezal de nuevo) 3 mts mas 1.40 de varilla da 4. 40 mts desde punta de fusil a un sargo que clave, sargos entre 3 y 4 mts los clavo fijo.

Por otro lado admito lo que dices que un 80 rg equivale a un 100 normal, eso confirma lo que ya sabia de pruebas efectuadas en las que un rg tira un 30 % mas que un monogoma, hasta ahi todo claro para mi, lo que no tengo tan claro es que un rg tire mas que un doble goma y sin retroceso.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Umberto en 02 de Marzo de 2011, 05:49:13 pm
A cualquier sistema de fusil, y menos de muelles los he probado todos, se le puede buscar las vueltas.

Al rg, el retroceso es precisamente lo que menos se le puede reprochar. Pero es lógico que quien nunca ha visto uno y mucho menos probado pueda tener alguna duda.

Esta toma que rodé hace tiempo, es de un disparo del 90 a plena potencia. La tensión del hilo se produce tras un vuelo de 8,10mts aproximadamente. La toma la grabé sujetando la cámara con la mano izquierda y el fusil con la derecha.... Creo que es fácil imaginar la disposición de los brazos para la filmación...  Tampoco me preocupó sujetar el fusil. Y claro que hay algo de retroceso por eso, menos que un monogoma, pero lo hay. Así y todo, quien quiera ver la trayectoria de la varilla y lo que ese retroceso afecta al vuelo del arpón, no debería tener mayores problemas con esta toma de video:
http://www.vimeo.com/12989742

Por cierto, la única vez que he puesto una 7mm a mi 90, y con unas gomas muuucho más estiradas que en el rg, me quedaba bastante más corto que la longitud de disparo de la toma de arriba. Pero mucho más. Como cuatro metros más. Quizá también era culpa del monogoma. Puede ser.

Un saludo.

Javi.

Pdta. Por cierto, mi intención al entrar aquí es aclarar las dudas que la gente comenta aquí y me comenta por privado.  Veo discusiones realmente estériles en torno a este tema y no le veo el porqué. Aunque leyendo algunos comentarios me doy cuenta que ciertas cosas siguen levantando "ampollas" en algunas personas.  Lo que no voy a hacer es entrar al debate con nadie, uno ya está cansado de ciertos temas y de ciertas "actitudes"
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 02 de Marzo de 2011, 05:54:18 pm
con un 100 monogoma que no tenga retroceso (osea tipo configuracion de tienda..) a 4 metros pinchas... MOCOS  :D

y aparte hablamos de un 100, ya no de un 75/80, todos sabemos que no es la misma versatilidad.

yo con mi 100 con gomas de 20 mm y varilla 6.5 tiro la varilla al final de recorrido y saca algo de carrete, son 3 trazos de hilo  ( al cabezal, al sujetahilos y al cabezal de nuevo) 3 mts mas 1.40 de varilla da 4. 40 mts desde punta de fusil a un sargo que clave, sargos entre 3 y 4 mts los clavo fijo.

Por otro lado admito lo que dices que un 80 rg equivale a un 100 normal, eso confirma lo que ya sabia de pruebas oficiales sopladas en las que un rg tira un 30 % mas que un monogoma, hasta ahi todo claro para mi, lo que no tengo tan claro es que un rg tire mas que un doble goma y sin retroceso.

en ningun momento hable de 20mm de goma, de tienda suelen ser 16mm que es de lo que hablaba, y muchas veces larguitas y todo  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: baudefora en 02 de Marzo de 2011, 05:57:09 pm
con un 100 monogoma que no tenga retroceso (osea tipo configuracion de tienda..) a 4 metros pinchas... MOCOS  :D

y aparte hablamos de un 100, ya no de un 75/80, todos sabemos que no es la misma versatilidad.

yo con mi 100 con gomas de 20 mm y varilla 6.5 tiro la varilla al final de recorrido y saca algo de carrete, son 3 trazos de hilo  ( al cabezal, al sujetahilos y al cabezal de nuevo) 3 mts mas 1.40 de varilla da 4. 40 mts desde punta de fusil a un sargo que clave, sargos entre 3 y 4 mts los clavo fijo.

Por otro lado admito lo que dices que un 80 rg equivale a un 100 normal, eso confirma lo que ya sabia de pruebas oficiales sopladas en las que un rg tira un 30 % mas que un monogoma, hasta ahi todo claro para mi, lo que no tengo tan claro es que un rg tire mas que un doble goma y sin retroceso.

Si a un monogoma le pones gomas cortadas a 3,3 ; un rg tirara un 33% mas, es bastante sencillo.

El tema del retroceso es mas complejo porque intervienen cantidad de factores, pero hay uno que es el mas comprensible;  Cuando disparas un rg el punto de apoyo de la goma esta delante de la empuñadura y en la parte baja del fuste, es facil darse cuenta que mientras la flecha sale disparada , la goma tambien tira de la zona de la empuñadura hacia adelante y abajo, equilibrando mucho el retroceso que produce la masa de la flecha al salir del fuste.

Saludos y buenas pescas
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 02 de Marzo de 2011, 05:59:17 pm
La gente tiene muchas ganas de ver esos rg y me parece que tendras bastante demanda....pero si de verdad quieres comercializarlos mas enserio...deberias cambiarte el nombre a Umbertini ;D ya veras como se nota ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 02 de Marzo de 2011, 06:02:48 pm
Que conste dos cosas:

-Para nada pongo en duda el roller como un tipo de fusil alternativo, un sistema distinto que puede ir tan bien o mas que cualquiera otro tipo.

-Una cosa es que vayan bien y sean polivalentes y otra es que si pongo en duda ese empeño en afirmar que tira mas que un doblegoma y sin retroceso.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Angel Luis en 02 de Marzo de 2011, 06:20:46 pm
La gente tiene muchas ganas de ver esos rg y me parece que tendras bastante demanda....pero si de verdad quieres comercializarlos mas enserio...deberias cambiarte el nombre a Umbertini ;D ya veras como se nota ;)
jejejejejejejejeje... como hilas de fino cabronazo! :D :D :D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 02 de Marzo de 2011, 06:37:56 pm
La gente tiene muchas ganas de ver esos rg y me parece que tendras bastante demanda....pero si de verdad quieres comercializarlos mas enserio...deberias cambiarte el nombre a Umbertini ;D ya veras como se nota ;)

Por activa y por pasiva le he pedido a Baude que me venda un leño y el me ha dicho que no esta por la labor y no se llama Baudini  :D  (a ti como te lo regalan...)

No estoy para nada cerrado a comprar un roller español cuando se tercie el tema y el producto considere que me interesa como para ello, sea de Fiberbambu, CT, Soriasub, Isidro, Baude o Umberto ( aunque este ultimo dudo que me lo quiera vender  :D ...)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 02 de Marzo de 2011, 06:55:53 pm
predator ponle dos poleas al ebansub largo  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 02 de Marzo de 2011, 06:56:30 pm
La gente tiene muchas ganas de ver esos rg y me parece que tendras bastante demanda....pero si de verdad quieres comercializarlos mas enserio...deberias cambiarte el nombre a Umbertini ;D ya veras como se nota ;)

Por activa y por pasiva le he pedido a Baude que me venda un leño y el me ha dicho que no esta por la labor y no se llama Baudini  :D

No estoy para nada cerrado a comprar un roller español cuando se tercie el tema y el producto considere que me interesa como para ello, sea de Fiberbambu, CT, Soriasub, Isidro, Baude o Umberto ( aunque este ultimo dudo que me lo quiera vender  :D ...)

Es que no lo clavaste, debiste preguntar por BAUDEFORINI  :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 02 de Marzo de 2011, 07:21:29 pm
Predator, tienes razon....yo tengo un baude  ;) y cada dia lo veo mas bonito...... :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 02 de Marzo de 2011, 07:43:54 pm
Predator, tienes razon....yo tengo un baude  ;) y cada dia lo veo mas bonito...... :)

Y lo es, los fusiles que tengo me encantan cada uno en su estilo, con Baude buscaba tener simplemente otro mas pero que me hiciera un fusil especial a la carta , no por carencia sino por capricho igualmente...

En mente tengo ir ampliando el tema: tengo un historico en la cabeza por conseguir, algun leño de otra marca mas aparte y porque no... un roller tambien  ???  ::) , en fin tres o cuatro mas..... :P  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: baudefora en 03 de Marzo de 2011, 05:37:50 pm
Predator, tienes razon....yo tengo un baude  ;) y cada dia lo veo mas bonito...... :)

Y lo es, los fusiles que tengo me encantan cada uno en su estilo, con Baude buscaba tener simplemente otro mas pero que me hiciera un fusil especial a la carta , no por carencia sino por capricho igualmente...

En mente tengo ir ampliando el tema: tengo un historico en la cabeza por conseguir, algun leño de otra marca mas aparte y porque no... un roller tambien  ???  ::) , en fin tres o cuatro mas..... :P  :D

Gracias por los cumplidos ;) pero no me dedico a vender fusiles, ademas parece cada vez mas lejana la idea de hacer alguna pequeña serie.
Intentare antes de verano acabar un roller para mi y un triplegoma de capricho que tengo casi montado, pero voy fatal de tiempo.
De todas formas si me liara a fabricar; serias el primero en saberlo Preda ;)

Saludos y buenas pescas
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 03 de Marzo de 2011, 07:53:51 pm
Como se te echa de menos baude. Donde paras??
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: baudefora en 03 de Marzo de 2011, 07:57:00 pm
Como se te echa de menos baude. Donde paras??

Ahora en palma, pero la semana que viene mas lio.......... vaya inviernito que se me ha venido encima >:( >:( >:(

Saludos y buenas pescas
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: matarile en 03 de Marzo de 2011, 10:20:01 pm
Como se te echa de menos baude. Donde paras??
+1.
Llevaba tiempo preguntándome "qué será de baude, que no para por aquí con sus proyectos y relatos de pesca". Me alegro de volver a saber de ti.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 03 de Marzo de 2011, 10:41:47 pm
buenas comentare una cosa que en estos fusiles puede parecer rara pero un roller estando cargado a media potencia puede tener mas retroceso que como comenta Umberto es inapreciable que estando cargado a la maxima potencia y me explico cuando esta cargado a media potencia la goma inferior esta en la mitad de el fusil aproximadamente pero cuando esta cargado a la maxima potencia la goma de abajo queda paralela a la de arriba estando los obuses uno encima del otro y a la vez que la goma de arriba esta empujando la flecha la goma de abajo esta recogiendo con la misma tension pero cuando esta cargado a media potencia la goma de abajo no tiene tension suficiente para absorber la potencia que desarrolla la goma superior espero que me halla explicado bien un saludo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: miquel en 03 de Marzo de 2011, 11:33:58 pm
buenas comentare una cosa que en estos fusiles puede parecer rara pero un roller estando cargado a media potencia puede tener mas retroceso que como comenta Umberto es inapreciable que estando cargado a la maxima potencia y me explico cuando esta cargado a media potencia la goma inferior esta en la mitad de el fusil aproximadamente pero cuando esta cargado a la maxima potencia la goma de abajo queda paralela a la de arriba estando los obuses uno encima del otro y a la vez que la goma de arriba esta empujando la flecha la goma de abajo esta recogiendo con la misma tension pero cuando esta cargado a media potencia la goma de abajo no tiene tension suficiente para absorber la potencia que desarrolla la goma superior espero que me halla explicado bien un saludo.

Te has explicado perfectamente!

Yo estaba pensando lo mismo, de hecho, el efecto "sin retroceso" de los roller, es debido a la posición de las gomas en el tren inferior.

saludos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 04 de Marzo de 2011, 12:34:05 am
de hecho, el efecto "sin retroceso" de los roller, es debido a la posición de las gomas en el tren inferior.
saludos.

y a algo mas ....  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 04 de Marzo de 2011, 12:44:21 am
de hecho, el efecto "sin retroceso" de los roller, es debido a la posición de las gomas en el tren inferior.
saludos.

y a algo mas ....  ;)

cada uno a lo suyo  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 04 de Marzo de 2011, 01:01:43 am
de hecho, el efecto "sin retroceso" de los roller, es debido a la posición de las gomas en el tren inferior.
saludos.

y a algo mas ....  ;)

Cómo lo aprecias en tus rollers? Y en los otros que has probado?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 04 de Marzo de 2011, 01:25:47 am
Yo no tengo ni p... idea de nada, pero me encanta leer toda la información. Tanto la buena, como la cómica  ;D

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 04 de Marzo de 2011, 02:24:35 am
Si pero ya va siendo hora de dejarse un poco de cómica..  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 04 de Marzo de 2011, 02:58:45 am
Opino lo mismo. Este es un tema MUY serio.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 04 de Marzo de 2011, 09:26:09 am
Opino lo mismo. Este es un tema MUY serio.

 :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 04 de Marzo de 2011, 09:41:00 pm
la verdad es que ya va siendo hora de que los fusiles roller esten en el sitio que se merecen yo estoy fabricando un fusil roller con muchos detalles importantes en este tipo de fusiles cuando este tomando forma ya pondre algunas fotos para que podais verlo un saludo y buenas pescas.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 07 de Marzo de 2011, 05:58:38 pm
JURJURJURJUR  ;D ;D ;D ;D ;D

www.youtube.com/watch?v=K6cLPwHmHYA
 
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 07 de Marzo de 2011, 06:05:11 pm
JURJURJURJUR  ;D ;D ;D ;D ;D

www.youtube.com/watch?v=K6cLPwHmHYA
 

jajaja el tio la podria haber llenado la botella entera  ;D ;D ;D :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: joe en 07 de Marzo de 2011, 06:06:16 pm
JURJURJURJUR  ;D ;D ;D ;D ;D

www.youtube.com/watch?v=K6cLPwHmHYA
 
malditos oscuros ;D ;D
hombre a lo mejor, un roller 100 con gomas de 16 no es lo mas apropiado para comparar
aunque la varilla sea de 6.5 en los dos, uno va "capado" respecto al otro.Aun asi, dudo que llegara a atravesar lo que hace el neumatico.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 07 de Marzo de 2011, 06:06:41 pm
 ::)

Falti un leñi dobli gomi x cuatrocienti estirati
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 07 de Marzo de 2011, 06:18:53 pm
Ojo, el neumatico tambien lleva varilla de 6,5... y la presion son 27 atm, que yo considero ridicula en comparacion con uno bien petado.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el pinco en 07 de Marzo de 2011, 08:13:15 pm
ay no se ve nada ya que no vemos desde donde disparo,ese video puede estar montado......aunque no veas que paracaidas de corredera lleva el neumatico  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 07 de Marzo de 2011, 08:44:01 pm
o sea que una simple goma de 16mm tira algo mas que un neumatico de 100 con varilla de 7mm a 24atm  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: joe en 07 de Marzo de 2011, 08:54:20 pm
o sea que una simple goma de 16mm tira algo mas que un neumatico de 100 con varilla de 7mm a 24atm  :D
;D
pone interior modificado, pero creo que no lleva nada en el cabezal, asi que es con tubo de toda la vida inundado me imagino
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 07 de Marzo de 2011, 10:35:59 pm
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 08 de Marzo de 2011, 01:02:07 am
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.

pues si  8)

Mierdecilla de pruebas  :P

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 08 de Marzo de 2011, 09:34:37 am
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.

pues si  8)

Mierdecilla de pruebas  :P
idem


Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 08 de Marzo de 2011, 09:57:30 am
Ya, pero ya está comprobado que por muy bien que esté hecha la prueba a los que no le convenga no se lo van a creer. La cosa es que seguimos añadiendo paginas a esto  ;D ;D ;D ;D

Este chaval hizo un prueba de sus fusiles exactamente de la manera que los lleva el al agua para sacar sus propias conclusiones (no es esto lo que importa?)

Pues esto es lo que salio. Creo que hasta el se sorprendio!!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 08 de Marzo de 2011, 10:04:54 am
Este chaval hizo un prueba de sus fusiles exactamente de la manera que los lleva el al agua para sacar sus propias conclusiones (no es esto lo que importa?)

el chavalin en cuestion , totalmente imparcial  ::)

(http://estoapesta.com/wp-content/uploads/2010/10/disfraz-ni%C3%B1o-darth-vader.jpg)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 08 de Marzo de 2011, 10:06:29 am
Este chaval hizo un prueba de sus fusiles exactamente de la manera que los lleva el al agua para sacar sus propias conclusiones (no es esto lo que importa?)

el chavalin en cuestion , totalmente imparcial  ::)

(http://estoapesta.com/wp-content/uploads/2010/10/disfraz-ni%C3%B1o-darth-vader.jpg)

jajajajaja esto es putear a tu hijo porque las niñas a ese ni se acercan  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 08 de Marzo de 2011, 10:40:20 am
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.

pues si  8)

Mierdecilla de pruebas  :P


idem


Sin ánimo de crear más polémica... ¿ si tan malas son dichas pruebas por qué no las mejoráis ?

Es muy fácil criticar una prueba sentado en el sillón, pero quizá es algo más difícil montar una prueba de este tipo, grabarlo y compartirlo exponiéndote a críticas. Y lo sé porque YO HE HECHO ESTAS PRUEBAS POR AMOR AL ARTE y han escocido a más de uno...

Yo creo que sería una excelentísima publicidad para cualquier producto hacer una prueba donde se demostrara sin ningún tipo de duda que es superior al resto de productos. Vamos, mucho mejor que ir dándole publicidad en todos los foros diciendo que es superior y blablablabla, pero no demostrándolo de forma empírica.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 08 de Marzo de 2011, 10:47:12 am
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.

pues si  8)

Mierdecilla de pruebas  :P


idem


Sin ánimo de crear más polémica... ¿ si tan malas son dichas pruebas por qué no las mejoráis ?

Es muy fácil criticar una prueba sentado en el sillón, pero quizá es algo más difícil montar una prueba de este tipo, grabarlo y compartirlo exponiéndote a críticas. Y lo sé porque YO HE HECHO ESTAS PRUEBAS POR AMOR AL ARTE y han escocido a más de uno...

Yo creo que sería una excelentísima publicidad para cualquier producto hacer una prueba donde se demostrara sin ningún tipo de duda que es superior al resto de productos. Vamos, mucho mejor que ir dándole publicidad en todos los foros diciendo que es superior y blablablabla, pero no demostrándolo de forma empírica.

+1

y ya por rizar el rizo lo ideal seria que cada fusil vaya con la persona que lo lleva de titular y apuesta por ese sistema, quiero decir que no un tirador para varios tipos de fusil porque asi tampoco seria fiable a todas todas ya que una goma mas o menos corta, mas o menos presion en un neumatico, etc puede variar considablemente la prueba, asi si un neumatico va con su usuario que lo tiene feten , un doble goma con su usuario que lo tiene al punto y un roller con su usuario con su configuracion estrella por decir algo , pues hará que las prestaciones del arma sean las 100 %  de rendimiento expuestas en la prueba.   
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 08 de Marzo de 2011, 11:35:57 am
Y hacerle anti doping a los fusiles antes de las pruebas...
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 08 de Marzo de 2011, 01:57:50 pm
Ya, pero ya está comprobado que por muy bien que esté hecha la prueba a los que no le convenga no se lo van a creer. La cosa es que seguimos añadiendo paginas a esto  ;D ;D ;D ;D

Este chaval hizo un prueba de sus fusiles exactamente de la manera que los lleva el al agua para sacar sus propias conclusiones (no es esto lo que importa?)

Pues esto es lo que salio. Creo que hasta el se sorprendio!!

Yo ahí estoy con Shane, el ahora sabe algo mas de sus propios fusiles. Tambien debe darse cuenta de que el disparo mas alto no tiene la misma resistencia a la penetración.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 08 de Marzo de 2011, 04:16:28 pm
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.

pues si  8)

Mierdecilla de pruebas  :P


idem


Sin ánimo de crear más polémica... ¿ si tan malas son dichas pruebas por qué no las mejoráis ?

Es muy fácil criticar una prueba sentado en el sillón, pero quizá es algo más difícil montar una prueba de este tipo, grabarlo y compartirlo exponiéndote a críticas. Y lo sé porque YO HE HECHO ESTAS PRUEBAS POR AMOR AL ARTE y han escocido a más de uno...

Yo creo que sería una excelentísima publicidad para cualquier producto hacer una prueba donde se demostrara sin ningún tipo de duda que es superior al resto de productos. Vamos, mucho mejor que ir dándole publicidad en todos los foros diciendo que es superior y blablablabla, pero no demostrándolo de forma empírica.


Vaya que si ;)

No dudo que sean potentes, pero mucho tiempo sin tener nada claro huele  ::)  y yo soy de los que apostaban por el roller 100%. Es muy fácil conseguir 2 o 3 buenas armas cedidas por algún compañero y puestas al punto. Una piscina, una botella llena de arena, y a grabar. Así nadie podrá discutir.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 08 de Marzo de 2011, 04:20:03 pm
Yo me ofrezco voluntario  ;D
Que tengo curiosidad  :)

Neumaticos no hay problema por que tengo  :D
Si alguien de la zona quiere prestarme un roller y un buen doble goma...  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 08 de Marzo de 2011, 05:22:50 pm
pues yo particularmente no me lo creo por que nisiquiera se ven los fusiles esta misma prueba la puede hacer cualquiera y que gane el fusil que el quiera por que con un fusil puede disparar a 1 metro y con el otro a 4 metros y como no se ve mas que una varilla no se aprecia nada y tambien me a parecido la varilla del neumatico mas ancha que las otras dos si os fijais cuando se acerca el camara que se acaba el video se aprecia perfectamente un saludo.

pues si  8)

Mierdecilla de pruebas  :P


idem


Sin ánimo de crear más polémica... ¿ si tan malas son dichas pruebas por qué no las mejoráis ?

Es muy fácil criticar una prueba sentado en el sillón, pero quizá es algo más difícil montar una prueba de este tipo, grabarlo y compartirlo exponiéndote a críticas. Y lo sé porque YO HE HECHO ESTAS PRUEBAS POR AMOR AL ARTE y han escocido a más de uno...

Yo creo que sería una excelentísima publicidad para cualquier producto hacer una prueba donde se demostrara sin ningún tipo de duda que es superior al resto de productos. Vamos, mucho mejor que ir dándole publicidad en todos los foros diciendo que es superior y blablablabla, pero no demostrándolo de forma empírica.


Vaya que si ;)

No dudo que sean potentes, pero mucho tiempo sin tener nada claro huele  ::)  y yo soy de los que apostaban por el roller 100%. Es muy fácil conseguir 2 o 3 buenas armas cedidas por algún compañero y puestas al punto. Una piscina, una botella llena de arena, y a grabar. Así nadie podrá discutir.

Eso de que nadie puede discutir, no me lo creo, osea a veces es evidente, se hacen perfectamente las pruebas etc.. y todo en orden y justo.

Pero tranquilo.. que te lo van a discutir, especialmente quien no salga bien parado  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 08 de Marzo de 2011, 07:49:47 pm
yo este año quiero hacer un nuevo (RETO kedada)  con varios tipos de fusiles.

1- roller
2- doble gomas
3- triple gomas
4- aire
5- aluminios
seria la oportunidad de poder provar los varios tipos de roller y modelos mas punteros .

podéis pedir modelos y intentare conseguirlos de las marcas que quieran colaborar o se atreban ......jeje




Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 08 de Marzo de 2011, 08:10:51 pm
Como ya comente quiero hacer dicha prueba pero si no veo animos no se hara  ???
ir poniendo los modelos de fusiles que quereis porbar e intentare conseguirlos 
y ir apuntado mas o menos  quien va a venir  para hacerme una idea.

cuando tenga mas cosas clara pondre un post con dicha prueba.   
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: PEPEDEBARBATE en 08 de Marzo de 2011, 08:38:57 pm
Bueno sres. como despues de treinta paginas no me entero de nada, me voy a comprar una caña de pescar. :P







.....Las habrá con poleas?  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 08 de Marzo de 2011, 08:46:34 pm
Bueno sres. como despues de treinta paginas no me entero de nada, me voy a comprar una caña de pescar. :P







.....Las habrá con poleas?  ;D

 ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el pinco en 08 de Marzo de 2011, 08:50:38 pm
Bueno sres. como despues de treinta paginas no me entero de nada, me voy a comprar una caña de pescar. :P







.....Las habrá con poleas?  ;D

te vendo una voy a por una de la obra a ver  ;D


fuera coñas,si vais a volver a acer una comparativa acerla bien,que se vea bien,a poder ser en mismas condiciones y claro mientras mas medidas de fusiles con sus respectivas configuraciones para pescar por que abra gente que le metera 5 gomas a un fusil y gente que lo reventara de aire  :D pero bueno ya puestos llevarlos a topes y quizas no reimos un rato ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 08 de Marzo de 2011, 09:14:24 pm
Como ya comente quiero hacer dicha prueba pero si no veo animos no se hara  ???
ir poniendo los modelos de fusiles que quereis porbar e intentare conseguirlos 
y ir apuntado mas o menos  quien va a venir  para hacerme una idea.

cuando tenga mas cosas clara pondre un post con dicha prueba.   


Claro, hay que hacerla
Por mi parte pienso que si se hace que no sea como la del año pasado llevando 300fusiles,es decir si se hace se hace bien hecha, llevando un neumatico muy potente, un roller bien hecho y muy potente, un doble goma bien hecho y muy potente y un triple goma bien hecho y muy potente.
No quiero que luego se empiecen con mariconadas del tipo: noooes que esas gomas son de 16mm y estaban gastadas, no es que esa configuracion no es la buena, no es que esas gomas estan gastadas, no es que ese neumatico tiene una varilla mala y con corredera... etc etc

Si se hace me llevo dos neumaticos: el 115 y el 135 los dos tovarich y a reventar de presion, y si digo a reventar es: no acercarse que saltamos por los aires  ;D ;D ;D

Habria que añadir un roller, pero que este bien hecho, y con gomas a reventar, nada de poner gomas de 16mm y estiradas al 150%  :P las gomas que esten bien estiradas, a reventar.

Un doble goma con gomas nuevas y bien estiradas y un triple goma con lo mismo gomas nuevas y bien estiradas.
Todos con varillas de 7,5mm y para los mas potentes de 8mm

Todos con el mismo tipo de hilo, 1,3mm estaria bien, yo pongo el hilo si hace falta.

Y con eso ya saldriamos de dudas, ya no habrian escusas ni chorradas.

Por que he visto que se han hecho muchas pruebas y aun no hay nada claro  >:(

Y que conste que yo me mantengo imparcial, a mi me da igual los neumaticos, los roller y los triple o doble goma, yo uso neumaticos por que me van mejor para apuntar y para manejar que los de gomas, y si un roller o un doble goma tira mas que un neumatico... me daria igual, seguiria usando neumaticos igualmente por que me van mejor. Pero por lo menos saldriamos muchos de dudas, y de que tipo de fusil tira mas potente.

Incluso llevando solo el neumatico de 135, un roller y un triple goma ya seria la prueba definitiva, los tres fusiles tienen que ser igual de largos y la varilla igual de larga del mismo diametro, nada de mariconadas.

Dacor, a ver si se pudiese conseguir un buen roller y un buen triple goma...  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 08 de Marzo de 2011, 09:32:53 pm
Ahora es cuando los que están seguros de "sus armas" te dejan una de prueba para el día que lo hagáis  ;) 

Opino igual que tu. A mi no me hará cambiar a la hora de usar un arma. Me quedo con las gomas, y seguro que no usaré triples. En todo caso, si un roller (con una sola goma, sin la goma extra) se asemeja a un doble goma, estoy seguro de querer adquirir uno.


Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 08 de Marzo de 2011, 09:38:13 pm
por añadir algo a las sugerencias de espantameros, sería cojonudo buscar una superficie de impacto diferente a las garrafas. En un disparo a una garrafa, si le das en la parte superior donde no hay peso de arena, la resistencia es bastante inferior. 2 capas de porexpan de 50x50 cms de lado y chapa de madera de 5 mm de calibre en medio. Un par de plomos con cuerdas para dejarla en el fondo y con flotación hacia arriba.

No se, es una sugerencia.  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 08 de Marzo de 2011, 09:46:26 pm
si, si algo que luego no puedan haber "peros"

Si la garrafa tiene "peros" habria que buscar otra cosa, como eso que comentas Pau.

Tiene que ser una prueba DEFINITIVA.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: fiberbambu en 08 de Marzo de 2011, 10:21:18 pm
Como ya comente quiero hacer dicha prueba pero si no veo animos no se hara  ???
ir poniendo los modelos de fusiles que quereis porbar e intentare conseguirlos 
y ir apuntado mas o menos  quien va a venir  para hacerme una idea.

cuando tenga mas cosas clara pondre un post con dicha prueba.   

[/quote
Buena idea, tienes a tu disposición 4 rollers diferentes, maderos de doble goma de bambú laminado y el enclosed de bambú también.Y para cuando se concrete la prueba ya tendré listo el triple goma. y que arda Troya ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 08 de Marzo de 2011, 10:35:47 pm
Como ya comente quiero hacer dicha prueba pero si no veo animos no se hara  ???
ir poniendo los modelos de fusiles que quereis porbar e intentare conseguirlos 
y ir apuntado mas o menos  quien va a venir  para hacerme una idea.

cuando tenga mas cosas clara pondre un post con dicha prueba.   

[/quote
Buena idea, tienes a tu disposición 4 rollers diferentes, maderos de doble goma de bambú laminado y el enclosed de bambú también.Y para cuando se cocrete la prueba ya tendré listo el triple goma. y que arda Troya ;D


Buena noticia  :) :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 08 de Marzo de 2011, 10:48:18 pm
Como ya comente quiero hacer dicha prueba pero si no veo animos no se hara  ???
ir poniendo los modelos de fusiles que quereis porbar e intentare conseguirlos 
y ir apuntado mas o menos  quien va a venir  para hacerme una idea.

cuando tenga mas cosas clara pondre un post con dicha prueba.   

[/quote
Buena idea, tienes a tu disposición 4 rollers diferentes, maderos de doble goma de bambú laminado y el enclosed de bambú también.Y para cuando se concrete la prueba ya tendré listo el triple goma. y que arda Troya ;D

joder que nivel de disponibilidad, no?  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 08 de Marzo de 2011, 10:54:13 pm
Parece que me voy a enterar un poco antes de los 342 días que faltan...

Por cierto, nadie está viendo el partido del Barsa en la Champions?
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: JordiiV en 08 de Marzo de 2011, 11:19:08 pm
Parece que me voy a enterar un poco antes de los 342 días que faltan...

Por cierto, nadie está viendo el partido del Barsa en la Champions?

yo jaja va ganando el barça 3-1  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Michel en 08 de Marzo de 2011, 11:19:30 pm
OF COURSE!! 3-1
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 08 de Marzo de 2011, 11:21:48 pm
En el global están 4-3  falta el gol de la tranquilidad.

Messi no es humano  8)  Su primer gol .....  :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 08 de Marzo de 2011, 11:25:20 pm
Dejarse de mierdas y hablar de fusiles  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: el pinco en 08 de Marzo de 2011, 11:33:32 pm
llevarse un cresi sl 100 tovarich que quiero ver la diferencia con el 110 de oscar  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 09 de Marzo de 2011, 12:06:56 am
vale yo tambien me apunto con mi roller de 95 y si me da tiempo con otro de 110 je je pero a este paso con tanto gas voy a tener que hacerme uno de 135 yo ya dije hace unas cuantas paginas que si alguien lo queria comparar mi fusil con cualquier otro de la misma medida que estaba disponible y nadie contesto yo por que no tengo camara pero si la tuviera ya tendriais unas cuantos videos pero bueno a ver si consigo una por ay es que con esta crisis cualquiera invierte en una camara  ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Yeray.Hdez en 09 de Marzo de 2011, 12:22:08 am
Así me gusta Espantameros. Con dos cojones.  :D :D

Nada de mariconadas , todos los fusiles petaditos y mismas condiciones. Luego se sacan las conclusiones y quien diga que aquel tiraba peor porque no se que, le rebanamos los huevos.  ;D ;D

Edito:

Acabo de ver un video en facebook de un roller. No se si ha salido ya. No se ve mucho detalle, pero es lo que hay..

http://www.youtube.com/watch?v=gsZg1EIoRFo (http://www.youtube.com/watch?v=gsZg1EIoRFo)

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Marzo de 2011, 12:27:28 am
.................yo ya dije hace unas cuantas paginas que si alguien lo queria comparar mi fusil con cualquier otro de la misma medida que estaba disponible y nadie contesto........

Cuidado, hay que comparar fusiles que usen la misma varilla, NO la misma medida de fusil (si meteis neumáticos en la prueba, tened en cuenta ese dato ...)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 09 de Marzo de 2011, 12:30:24 am
pau ponte el marca tv que estan los madridistas mas calientes que los roller  :D AUPA NEW TEAM ajjajaj
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: matarile en 09 de Marzo de 2011, 12:32:06 am
.................yo ya dije hace unas cuantas paginas que si alguien lo queria comparar mi fusil con cualquier otro de la misma medida que estaba disponible y nadie contesto........

Cuidado, hay que comparar fusiles que usen la misma varilla, NO la misma medida de fusil (si meteis neumáticos en la prueba, tened en cuenta ese dato ...)

Me parece acertado.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 09 de Marzo de 2011, 12:33:01 am
.................yo ya dije hace unas cuantas paginas que si alguien lo queria comparar mi fusil con cualquier otro de la misma medida que estaba disponible y nadie contesto........

Cuidado, hay que comparar fusiles que usen la misma varilla, NO la misma medida de fusil (si meteis neumáticos en la prueba, tened en cuenta ese dato ...)

Exacto, que yo ya iba a saltar ;D

Un 135 de aire no se puede comparar a un doble goma de 135 por q seria mas largo el de gomas, fusiles de las mismas medidas
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 09 de Marzo de 2011, 12:49:35 am
pero un neumatico es todo recorrido util no?un doble goma de 135 seria un 90 o 100 efectivo  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 09 de Marzo de 2011, 01:00:22 am
pero un neumatico es todo recorrido util no?un doble goma de 135 seria un 90 o 100 efectivo  ::)

Aaaaaaaah
Hay esta la ventaja de los neumaticos  ::)
Los doble goma tienen otras ventajas, como un empuje inicial mayor, y los roller mas recorrido de goma...
A ver cual gana  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Diegosub_mv en 09 de Marzo de 2011, 01:32:10 am
pero un neumatico es todo recorrido util no?un doble goma de 135 seria un 90 o 100 efectivo  ::)

Aaaaaaaah
Hay esta la ventaja de los neumaticos  ::)
Los doble goma tienen otras ventajas, como un empuje inicial mayor, y los roller mas recorrido de goma...
A ver cual gana  ;)

entonces cuales serian los fusiles y parametros a comparar? ::)

aparte de los ya conocidos no se podria calcular la presion del neumatico para que fuera equivalente en kilos de empuje para poder igualarlo al de un fusil de gomas?porque imagino que no sera lo mismo un fusil a 28bar que uno a 35-38bar que estuviera casi para volar al espacio  :o
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: matarile en 09 de Marzo de 2011, 01:47:58 am
Farlopo, claro que no es lo mismo un neumático a 28 que a 35, de la misma manera que no es lo mismo un madero doble goma de 16 al 300% que de 18 al 350%, por ejemplo. Para mi una buena prueba sería, como ya han dicho, armas similares configuradas a full (no a tope de potencia, sino con la mejor configuración que le pueda dar su usuario) con la misma varilla (en diámetro y longitud), y ver cuál la mueve mejor y con más eficacia.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 09 de Marzo de 2011, 02:13:19 am
Que complicado lo haceis.. con decir como va configurado cada fusil exactamente, y ponerlos en misma varilla mas o menos y si no lo es, decirlo, es mas que suficiente..

Que no es lo mismo un SL100 tovarich varilla 7mm - denton 110 varilla 7.5mm - roller 110 goma unica varilla 7 mm

Pues no, la varilla no es la misma en los tres casos..

Pero los fusiles se venden asi no? pues segun los resultados tambien puedo saber cual comprar, no hace falta que me digan claro es que este es 110 real..el otro nosecuantos.. etc..

Bien.. como quieras.. pero yo quiero un arma de X tamaño y que me mande la varilla de X a X distancia..

Miro la prueba.. quien me cumple y teniendo en cuenta resto de parametros? (precision, maniobrabilidad, retroceso, versatilidad..etc)

O cada uno el parámetro que busque como principal, y los demas como secundarios a tener en cuenta.

Pues ese es mi fusil..
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 09 de Marzo de 2011, 05:47:42 am
Los fusiles deberian ir al limite, si no seria otra prueba mas sin sacar nada en claro.
Al limite pero dentro de la logica, es decir que no haga falta un cabrestante para cargarlos  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dacorsub en 09 de Marzo de 2011, 10:41:26 am
este sera el post del reto 2  : http://www.pescasub.com/foros/index.php/topic,27583.0.html
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 09 de Marzo de 2011, 12:55:27 pm
farlopo  es muy facil. Pongamos un ejemplo:

un neumático 115 usa una varilla recomendable de 7 mm x 130

Que madero usa eso? Una 95 doble goma? Mas o menos, no? Pues ambos bien petados y el que ponga el fusil que no se pase de potencia porque en ese caso se compromete la precisión. Si es mas potente pero la varilla se va al carajo, de que sirve? de nada.

Que usa un Asso 135, una varilla de 150? Que madero usa eso, un 120 triple goma? o doble, es lo mismo. Pero hay que insistir en el tamaño de varilla, no en las medidas de los fusiles.

Saludos
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 09 de Marzo de 2011, 01:43:22 pm
Ya lo puse en el otro post. La comparativa debe ser un "No-limits". Cada quien configura su fusil para que dé lo mejor de si. Punto.

Si es Tovarich? pues un 110 y un 135 a 35 Bar o lo máximo para que pueda cargarse, no se rompa y pegue donde se quiere.
Un Roller? pues un 110 con varilla de 7.5 mm u 8 mm y gomas estiradas al 350% o lo que sea.
Doble goma? un 120 con las dos gomas de 16 estiradas a 400% y varilla de 7.5 mm
Triple? un 120 con sus 3 gomas estiradas a lo que se supone que vayan y varilla de 8 mm

Todas las varillas de la longitud "lógica" para el tamaño del fusil y que se hagan pruebas de penetración/alcance y de precisión.

Creo que así no se deja nada afuera.  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 09 de Marzo de 2011, 03:03:56 pm
el ultimo video que se a colgado sobre roller los conozco son los fusiles seawolf  buscarlo en google y vereis que es el mismo fusil es un roller pero no tiene apoyos de carga inferiores si no que la goma va en unas muescas por la parte superior a mi personalmente no me termina de convencer pero esta muy bien acabado por cierto las poleas tampoco van rectas estan inclinadas a 45 grados en fin esta es otra forma de las muchas que hay de hacer un roller http://www.youtube.com/watch?v=ueQuWwIE5yc&feature=player_detailpage tambien se ven pruebas de diparos pero no e visto de que medida es el fusil un saludo. ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Predator en 09 de Marzo de 2011, 05:25:08 pm
hablais de parametros, yo pienso que cuando se habla de estos fusilacos mega se esta hablando de fusiles para esperas, para caza mayor, no para boquetear o pescar en rompiente, a mi en estos fusiles no me interesa tanto la movilidad , si me interesa la potencia-precision-flotabilidad ( que esa es otra), un fusil compensado en esta prueba deberia pegar un buen pepino a x metros  pero tambien dar mas o menos en el blanco de la diana, no a tormar por culo, osea que se tire a un blanco a unos 6 mts estaria bien, que se vea si da al blanco y cuanto traspasa, y no que le de al 10 tiro al blanco por chorra pura...  lo de la flotabilidad es tambien porque a mi no me vale algo con mas chatarra que el carro de un gitano en el cabezal y que no pueda aguantar en la mano mas de 5 sg sin tener que sacar bola del brazo.

Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: kmiz en 09 de Marzo de 2011, 09:29:41 pm
farlopo  es muy facil. Pongamos un ejemplo:

un neumático 115 usa una varilla recomendable de 7 mm x 130

Que madero usa eso? Una 95 doble goma? Mas o menos, no? Pues ambos bien petados y el que ponga el fusil que no se pase de potencia porque en ese caso se compromete la precisión. Si es mas potente pero la varilla se va al carajo, de que sirve? de nada.

Que usa un Asso 135, una varilla de 150? Que madero usa eso, un 120 triple goma? o doble, es lo mismo. Pero hay que insistir en el tamaño de varilla, no en las medidas de los fusiles.

Saludos
una varilla de 130 se pone en hasta un madero de 105.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 09 de Marzo de 2011, 09:35:31 pm
Los oscuros están cagaos....  ::)  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 09 de Marzo de 2011, 10:44:12 pm
hombre se entiende que si alguien lleva un fusil para que otros lo prueben no va a llevar una mierda de fusil lo llevara bien compensado y equilibrado
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Marzo de 2011, 12:03:07 am
Efectivamente la varilla de 130cm va por ejemplo en el denton 106  :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 01:14:00 am
Efectivamente la varilla de 130cm va por ejemplo en el denton 106  :)

Perfecto, pues que la usen !! Que usen el mejor fusil posible para lanzar varillas equivalentes entre los que hagan la prueba. Pero plantear un No-limits es precisamente limitar. A mi me gustaría saber cual es el fusil que mueve mejor una varilla de 7x130 y para disparar eso no sirve un triple goma ni un asso 135.   ;)

Personalmente no estoy interesado en saber cual es el fusil mas potente (no limits .... que bobada!!) Porque como se presente Carlos Videocean con su Aquatek, se acaba la comparativa rápido, ni tovarich ni RGs ni triples goma ni todos unidos. Se los come a todos y casi sin retroceso  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Marzo de 2011, 01:23:31 am
Pero a ti te gustaria saber eso, y a otro otra cosa..

Lo unicoq ue hay que hacer es grabar cada fusil y cada especificacion, todo explicado aqui.. como un decálogo de armas, entonces alguien entra al foro, y busca saber que arma se le adecuara.. viene aqui y lee:

Armas con varilla de 7.5mm

- TAL :  usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es X

- tal: usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es X

- pascual: usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es tal


Ahora entra otro que quiere un arma con varilla de 7mm

Armas con varilla de 7mm

- TAL :  usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es X

- tal: usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es X

- pascual: usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es tal

Ahora uno que quiere de 8mm

Armas con varilla de 8mm

- TAL :  usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es X

- tal: usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es X

- pascual: usa gomas tal, varilla de tal largo (o peso tambien), y su distancia efectiva es tal




Ahora uno que quiere que el fusil sea de gomas preciso, y de X largo, PUES POR AHI ARRIBA TENDRA VARIAS POSIBILIDADES.

Ahora uno que busca un Neumatico de X medida mas o menos, Y VUELVE A MIRAR Y VER LAS POSIBILIDADES

Despues uno que quiere partir de la base de que busca.. 6 metros de distancia efectiva.. BIEN AHI TIENE OPCIONES VARIAS

Ahora otro que quiere 7 metros.. idem

Otro que quiera 5 metros pero lo mas corto posible el fusil.. pues se lo mira y se hace una idea y elige..

Otro que quiere el sistema que con menos gomas llegue mas lejos.. o facilidad y rapidez de carga.. bien pues mira las opciones y segun las gomas elige..




- Tan dificil es o lo tengo que dirigir yo?  :D :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 01:36:26 am
y el largo de varilla que denton_denia? No todas miden lo mismo y pesan lo mismo....
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Marzo de 2011, 01:43:07 am
y el largo de varilla que denton_denia? No todas miden lo mismo y pesan lo mismo....

Pau lee bien haz el favor  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: espantameros en 10 de Marzo de 2011, 06:16:53 am
Pero a ver... La prueba tiene q ser con fusiles "de logica" es decir fusiles de uso normal que se usen para pescar aqui, si nos ponemos a comparar aquatek o remos de 15 gomas no acabariamos nunca, como maximo 3 gomas que es lo que se usa, nadie usa un aquatech para hacer esperas en el mediterrano y creo que en ningun sitio.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 07:46:54 am
Pero a ver... La prueba tiene q ser con fusiles "de logica" es decir fusiles de uso normal que se usen para pescar aqui, si nos ponemos a comparar aquatek o remos de 15 gomas no acabariamos nunca, como maximo 3 gomas que es lo que se usa, nadie usa un aquatech para hacer esperas en el mediterrano y creo que en ningun sitio.

por eso no entiendo que se plantée un No limits.

Y por cierto, no hace falta pesar las varillas. Aquí tenéis la gráfica donde aparecen todas las que podréis usar y sus pesos correspondientes (alguna con un acero quizás mas denso pese mas o menos, pero será inapreciable).

(http://img842.imageshack.us/img842/1037/varillas.jpg) (http://img842.imageshack.us/i/varillas.jpg/)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: chufi en 10 de Marzo de 2011, 08:34:54 am
Me ha llegado informacion de la nasa de Coruña...sobre un nuevo kit para el reto 2....aqui teneos a colorines y karayo de pruebas  ;D
http://www.youtube.com/watch?v=qFldQNfKsgs&feature=related
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 10 de Marzo de 2011, 08:36:05 am
Personalmente no estoy interesado en saber cual es el fusil mas potente (no limits .... que bobada!!) Porque como se presente Carlos Videocean con su Aquatek, se acaba la comparativa rápido, ni tovarich ni RGs ni triples goma ni todos unidos. Se los come a todos y casi sin retroceso  :D

Pau, a veces deberías leer dos veces antes de postear cosas. Yo he disparado un aquatech y tiene muchísimo retroceso, hay varios post en el foro mirando cómo meterle masa para asumirlo, cómo hacerle un apoyo para el hombro para no destrozarte la mano con el disparo, etc.

Vale que mueva una varilla de 9 ó 10 mm, pero decir que dispara "casi sin retroceso" es, cuanto menos, una burrada tan grande como las prestaciones de dicho fusilito  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 08:40:29 am
Ya lo se IzAnd, estaba de coña. "Casi sin retroceso" para lo que está moviendo ....  ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: matarile en 10 de Marzo de 2011, 10:32:01 am
Pau, yo con lo de No Limits he entendido que no es llevar un lanzamisiles, sino llevar los fusiles de los que estamos hablando configurados para sacarles lo máximo que puedan dar, hasta un límite supongo, que es a partir del cual un exceso de potencia no merme su eficacia, por ejemplo. Igual estoy equivocado, pero yo lo entiendo asi. También pienso que, como tu mismo has propuesto, la prueba sería por tamaño de varilla (asumiendo que la varilla llevará asociado un tamaño de fuste lógico, un fusil de 90 con una varilla de 150x7, como que no). Cuando alguien necesite un fusil y vea la comparativa, tendrá datos para saber qué fusil le conviene en función del tipo de pesca que hace (agujero, caida, acecho, espera, ...). Saludos.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SOS en 10 de Marzo de 2011, 10:51:20 am
Pau, yo con lo de No Limits he entendido que no es llevar un lanzamisiles, sino llevar los fusiles de los que estamos hablando configurados para sacarles lo máximo que puedan dar, hasta un límite supongo, que es a partir del cual un exceso de potencia no merme su eficacia, por ejemplo. Igual estoy equivocado, pero yo lo entiendo asi. También pienso que, como tu mismo has propuesto, la prueba sería por tamaño de varilla (asumiendo que la varilla llevará asociado un tamaño de fuste lógico, un fusil de 90 con una varilla de 150x7, como que no). Cuando alguien necesite un fusil y vea la comparativa, tendrá datos para saber qué fusil le conviene en función del tipo de pesca que hace (agujero, caida, acecho, espera, ...). Saludos.

 Pues si  ;)




Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: SADOT en 10 de Marzo de 2011, 12:49:31 pm
Pau, yo con lo de No Limits he entendido que no es llevar un lanzamisiles, sino llevar los fusiles de los que estamos hablando configurados para sacarles lo máximo que puedan dar, hasta un límite supongo, que es a partir del cual un exceso de potencia no merme su eficacia, por ejemplo. Igual estoy equivocado, pero yo lo entiendo asi. También pienso que, como tu mismo has propuesto, la prueba sería por tamaño de varilla (asumiendo que la varilla llevará asociado un tamaño de fuste lógico, un fusil de 90 con una varilla de 150x7, como que no). Cuando alguien necesite un fusil y vea la comparativa, tendrá datos para saber qué fusil le conviene en función del tipo de pesca que hace (agujero, caida, acecho, espera, ...). Saludos.

 Pues si  ;)

Otro que entiende lo mismo ;)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 12:51:27 pm
Pau, yo con lo de No Limits he entendido que no es llevar un lanzamisiles, sino llevar los fusiles de los que estamos hablando configurados para sacarles lo máximo que puedan dar, hasta un límite supongo, que es a partir del cual un exceso de potencia no merme su eficacia, por ejemplo. Igual estoy equivocado, pero yo lo entiendo asi. También pienso que, como tu mismo has propuesto, la prueba sería por tamaño de varilla (asumiendo que la varilla llevará asociado un tamaño de fuste lógico, un fusil de 90 con una varilla de 150x7, como que no). Cuando alguien necesite un fusil y vea la comparativa, tendrá datos para saber qué fusil le conviene en función del tipo de pesca que hace (agujero, caida, acecho, espera, ...). Saludos.

 Pues si  ;)

Otro que entiende lo mismo ;)

Y otro mas, pero has deducido mucho mucho. Ya veremos si los que se ofrezcan lo tienen tan claro como tu matarile.  :)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 10 de Marzo de 2011, 01:19:11 pm
CA-GAOS!
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 10 de Marzo de 2011, 01:34:58 pm
CA-GAOS!

Como se nota que tiene dos crios

Eso es psicologia de patio de recreo jajajajajajaa  ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 10 de Marzo de 2011, 02:17:22 pm
Una reunión / prueba de ese estilo puede ser ideal para que la gente pueda manosear e incluso disparar fusiles diferentes a los suyos.

Sobre la prueba para ver cuál es más potente, hay tantas variables en juego y tantos matices que al final saldrá una lista de "quien la tiene más grande" y poco más. Dará que hablar, se llenarán "páginas estériles" (que para eso son los foros) y la gente seguirá pescando con sus fusiles titulares.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: shaneshac en 10 de Marzo de 2011, 02:23:18 pm

Sobre la prueba para ver cuál es más potente, hay tantas variables en juego y tantos matices que al final saldrá una lista de "quien la tiene más grande" y poco más. Dará que hablar, se llenarán "páginas estériles" (que para eso son los foros) y la gente seguirá pescando con sus fusiles titulares.

AGUAFIESTAS!!!  ;D ;D ;D :-*
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: dentex en 10 de Marzo de 2011, 02:24:57 pm

Sobre la prueba para ver cuál es más potente, hay tantas variables en juego y tantos matices que al final saldrá una lista de "quien la tiene más grande" y poco más. Dará que hablar, se llenarán "páginas estériles" (que para eso son los foros) y la gente seguirá pescando con sus fusiles titulares.

AGUAFIESTAS!!!  ;D ;D ;D :-*

Ya te digo!!!! Que lo baneen ahora que se puede!!!  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Izand en 10 de Marzo de 2011, 02:26:54 pm
Estáis al quite, mamones  ;D . Y eso que este mensaje iba en el de la prueba de fusiles...  ::)
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Denton_Denia en 10 de Marzo de 2011, 03:18:44 pm
Pau, yo con lo de No Limits he entendido que no es llevar un lanzamisiles, sino llevar los fusiles de los que estamos hablando configurados para sacarles lo máximo que puedan dar, hasta un límite supongo, que es a partir del cual un exceso de potencia no merme su eficacia, por ejemplo. Igual estoy equivocado, pero yo lo entiendo asi. También pienso que, como tu mismo has propuesto, la prueba sería por tamaño de varilla (asumiendo que la varilla llevará asociado un tamaño de fuste lógico, un fusil de 90 con una varilla de 150x7, como que no). Cuando alguien necesite un fusil y vea la comparativa, tendrá datos para saber qué fusil le conviene en función del tipo de pesca que hace (agujero, caida, acecho, espera, ...). Saludos.

Bien, alguien que lo ha entendido, porque Pau no tiene ganas de leer bien y yo me estoy cansando de repetirlo ya   :D :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Marco en 10 de Marzo de 2011, 05:22:35 pm
Lo que está es cagao y poniendo trabas para que no se haga la prueba.  :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 06:23:16 pm
Yo uso varillas de 7 x 105  y  7 x 130  (300 y 390 gr. respectivamente). Si alguien quiere compararse solo tiene que decirlo. En la costa Brava hay algún rincón sin oleaje ....... y si encuentro algún elástico que supere los míos en rendimiento, me los vendo.

Cagao ..... ?   :P    :D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: mekon en 10 de Marzo de 2011, 07:54:08 pm
Yo uso varillas de 7 x 105  y  7 x 130  (300 y 390 gr. respectivamente). Si alguien quiere compararse solo tiene que decirlo. En la costa Brava hay algún rincón sin oleaje ....... y si encuentro algún elástico que supere los míos en rendimiento, me los vendo.

Cagao ..... ?   :P    :D

Qué es rendimiento? Deja de buscar medidas raras de fusiles... tu mide el 70 y el 100 de aire esos que tienes, de la mano a la punta de la varilla... y ya te digo yo gomas que vayan mejor....  ;D ;D ;D
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: Pau en 10 de Marzo de 2011, 09:15:12 pm
Yo uso varillas de 7 x 105  y  7 x 130  (300 y 390 gr. respectivamente). Si alguien quiere compararse solo tiene que decirlo. En la costa Brava hay algún rincón sin oleaje ....... y si encuentro algún elástico que supere los míos en rendimiento, me los vendo.

Cagao ..... ?   :P    :D

Qué es rendimiento? Deja de buscar medidas raras de fusiles... tu mide el 70 y el 100 de aire esos que tienes, de la mano a la punta de la varilla... y ya te digo yo gomas que vayan mejor....  ;D ;D ;D

Ni tengo un 70 ni un 100

90 y 115 (el 115 mide 121 cms de largo) y usa una varilla de 130. Me la sopla lo que mida el fusil, lo que quiero saber es que varilla usa su presunto oponente.
Título: Re: COMO VA EL TEMA DE LOS ROLLERS...
Publicado por: soriasub en 10 de Marzo de 2011, 10:21:45 pm
bueno pues yo entiendo bien de que va la prueba en cuestion pero yo creo que no va a ver fusiles para pescar a el agujero entonces la gente que entre despues no va a saber cual es el mejor fusil para cada tipo de pesca sino cual es el mejor fusil para pescar a la espera por que entiendo que cuando se hace una comparativa es de fusiles potentes no fusiles de pesca a el agujero aunque a mi parecer podria haber tambien comparativa de fusiles que se muevan mejor que otros para las personas que se interesen por otro tipo de pesca que no sea la espera como espuma etc y clasificarlos por tamaño y tipo de varilla par hacer una comparativa mas completa entonces la gente se podria informar mas a la hora de escoger el fusil que mas se adapte a su tipo de pesca.un saludo :)