Autor Tema: Tocate los webos y baila¡¡  (Leído 6531 veces)

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Desconectado Predator

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Tocate los webos y baila¡¡
« en: 30 de Septiembre de 2013, 02:29:17 pm »
Siempre dije que no me gustaba hablar de política en foro .... y no voy a hablar  :-X

No dije que no pondría un video... pa mear y no echar gota   ::) :P

 

Desconectado kunkun

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #1 en: 30 de Septiembre de 2013, 02:37:05 pm »
gracias compañero, por poner este video ;)
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Desconectado mrpulpol

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #2 en: 30 de Septiembre de 2013, 03:46:43 pm »
 

Desconectado Espartaco

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #3 en: 30 de Septiembre de 2013, 03:54:10 pm »
 En parte no le falta razón (ojo, en parte). La sociedad antes de la guerra civil estaba destinada a una guerra entre monárquicos y republicanos, y ni unos eran unos santos ni los otros unos demonios, simplemente eran víctimas de una época y unas ideologías. La dictadura trajo a España una "estabilidad política" (recordemos que tanto el PSOE como otros grupos planeaban constantemente atentados para alzarse con el poder), y también trajo unos años de bonanza económica con los tecnócratas. Siempre se habla de las bondades de la 2ª República y de lo malo que era Paco, pero voy a poner unos ejemplos de las "bondades" de la República:


 -Los partidos de izquierdas no pretendían permitir que las mujeres votasen (puesto que la mayoría de las mujeres eran conservadoras, con lo que votarían a partidos de derechas). Incluso la diputada Margarina Nelken (psoe) votó en contra del sufragio femenino ( y los del PSOE la definen como una pionera, jijijijijiji idiotas...)



 Se criticaba a la dictadura por la censura, pero durante la República:


la Ley de Defensa de la República de 1931 convirtió en delitos ciertos ejercicios de la libertad de expresión y de información, por ejemplo:
“La difusión de noticias que puedan quebrantar el crédito o perturbar la paz o el orden público”
“Toda acción o expresión que redunde en menosprecio de las Instituciones u organismos del Estado”
“La apología del régimen monárquico o de las personas en que se pretenda vincular su representación, y el uso de emblemas, insignias o distintivos alusivos a uno u otras”



- La matanza de Paracuellos: http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos


 Y podemos continuar durante horas con la ley de vagos y maleantes de Manuel Azaña, planes para tomar el poder por parte de la CNT o del PSOE, etc.



 Como se ve, en una época en la que la barbarie se apoderó de España, eran todos "malos".


 Lo único que me toca los coj.... del vídeo es cuando dice que Franco nos libró de la 2ª Guerra Mundial. Es cierto que Franco decidió no intervenir, pero es que no era posible intervenir porque España estaba destrozada. Sin embargo, muchos españoles tuvieron que participar en la guerra para limpiar su nombre y el de sus familiares y así evitar represalias o para ganar algo de dinero y alimentar a su familia en España. Es más, en las 2 batallas más importantes de la guerra intervinieron españoles. La 9ª División liberó París de los nazis y la División azul manteniendo en sitio a Leningrado.



 Una vez acabada la guerra, los miembros de las 2 divisiones recibieron los más altos reconocimientos militares fuera de España, y fueron olvidados y abandonados, como siempre.



En España no nos interesa la verdadera historia, aún hoy en día nos posicionamos en uno de los 2 bandos y lo defendemos a ultranza pensando que somos los buenos... Un ejemplo, ya les gustaría a otros países tener el historial bélico que tiene España, pero aquí las películas que se hacen son chorradas que a los 20 min te levantas de la butaca y abandonas el cine (y las pelis buenas, son prácticamente desconocidas http://www.abc.es/20110616/cultura-cine/abcm-silencio-nieve-primer-filme-201106161633.html)




 Opiniones sobre los soldados españoles durante la Segunda Guerra Mundial:



"Como tropa, los españoles son un montón de galopines. Es imposible conseguir que limpien los fusiles, y en cuanto a sus centinelas, sólo existen teóricamente. No recogen el correo y, si lo hacen, es cuando todo el mundo está durmiendo. Llegan los rusos, y los nativos tienen que despertarlos; pero nunca han cedido una pulgada de terreno; no podemos imaginar sujetos con menos miedo; apenas se protegen; se burlan de la muerte. Sé, en todo caso, que nuestros hombres están siempre contentos de tenerlos de vecinos. Leyendo los escritos de Goeben nos damos cuenta de que los españoles no han cambiado en cien años: siguen siendo extraordinariamente valientes y sufridos, pero muy indisciplinados."



Concedidas a los soldados y los oficiales de la División Azul:
2 Cruces de Caballero (una con Hojas de Roble)
2 Cruces de oro
138 Cruces de Hierro de Primera Clase
2.359 Cruces de Hierro de Segunda Clase



el general de artillería Jürgens, Comandante General del XXXVIII Cuerpo de Ejército de la Wehrmacht: "Si en el frente os encontráis a un soldado mal afeitado, sucio, con las botas rotas y el uniforme desabrochado, cuadraos ante él, es un héroe, es un español."



«Eran hombres muy valientes -explicaba el capitán Dronne en sus Memorias, en homenaje a los españoles de la «Nueve»–. Difíciles de mandar, orgullosos, temerarios. Con una experiencia inmediata de la guerra. Muchos de ellos atravesaban una crisis moral grave, como consecuencia de la guerra civil española».



"Algunos de aquellos héroes españoles de la Segunda Guerra Mundial fueron honrados con la medalla Vermeil de París, la mayor distinción de la ciudad."



  Militares españoles, héroes fuera y siempre olvidados por España.




 PD: que conste que soy demócrata (aunque cada día menos...)
« Última modificación: 30 de Septiembre de 2013, 04:15:24 pm por Espartaco »
 

Desconectado Taver

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #4 en: 30 de Septiembre de 2013, 04:10:57 pm »
voy a por un capazo bien grande de palomitas,,, ahora vuelvo ;D ;)
PESCASUB.COM algo más que un foro ;)
 

Desconectado kunkun

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #5 en: 01 de Octubre de 2013, 03:58:38 am »
yo flipo

ahora, hay que respetar opiniones y distintas formas de ver la historia

saludos
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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #6 en: 01 de Octubre de 2013, 11:02:06 am »
Politica pura y dura...... :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

El Rey ya se sabia sucesor y no le iba a morder la mano
Con la mujer y el pescado.........mucho cuidado!!.
 

Desconectado xurxo

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #7 en: 01 de Octubre de 2013, 11:21:35 am »
Espartaco:

Dejando a un lado cual fue más criminal y opresivo.  La diferencia básica y principal entre Monarquía , dictadura y república sabes cual es? ..............

Solo en una, aunque solo sea en teoría, elige el pueblo a quien le gobierna.
 

Desconectado Espartaco

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #8 en: 01 de Octubre de 2013, 12:37:18 pm »
Espartaco:

Dejando a un lado cual fue más criminal y opresivo.  La diferencia básica y principal entre Monarquía , dictadura y república sabes cual es? ..............

Solo en una, aunque solo sea en teoría, elige el pueblo a quien le gobierna.



 
 Te acabas de hacer de la picha un lío. Querrás decir entre democracia y dictadura. Vivimos en una democracia y tenemos monarquía. Y que un país sea republicano no quiere decir que tenga democracia (China, Irán, etc).



 Y si crees que en la Segunda República había democracia... En teoría sí, pero se falseaban las elecciones o directamente no se dejaba votar a quien no interesaba. En España, hasta el primer tercio del siglo XX, el poder lo manejaban los militares y grupos terroristas. Había elecciones, si a un grupo de militares no les gustaba el resultado se sublevaban y imponían en el poder a su candidato, luego otro grupo de militares la liaba e imponía a su candidato.



 La Segunda República era una auténtica mina de oro para los caciques. Tanto la minería como el petróleo estaba en manos del Estado, por eso había tantos intereses para llegar al poder y hacerse con el control. (por eso se financiaba a grupos terroristas, para que la liasen y hacer que el gobierno cayese, y luego convocar elecciones, falsearlas y tomar el control.



 Para tener una democracia falseada es mejor no tenerla, te ahorras el ir a votar.



Además, tener democracia con elecciones limpias no te garantiza nada si el pueblo es como un rebaño de ovejas. Míranos ahora, tenemos una democracia (sistema electoral a parte) como nunca hubo en España y...


Si fuésemos batman votaríamos al partido de la Kriptonita, si fuésemos conejos votaríamos a los cazadores...
 

Desconectado KingKultama

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #9 en: 01 de Octubre de 2013, 01:57:52 pm »
Esto no va en el "hilo de los chistes"? ahaha

 

Desconectado kunkun

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #10 en: 01 de Octubre de 2013, 02:07:42 pm »
a ver compañero espartaco

ya veo que estas algo puesto en la historia de la segunda republica española, pero vamos, nos dices que si alguna socialista estaba en contra de el sufragio femenino

muy bien y que? el sufragio femenino lo promovio la izq, no el vaticano ni sus secuaces, que hubiesen disidentes solo prueba libertad en ese partido, no obedencia ciega

pero aparte que la republica tuvo sus fallos, que muchos hubieron, ¿que mas da?, aqui se trata de juzgar, que le parece a la gente que el rey pensase y dijese esas cosas? que defendiese a un asesino dictador, que trajo a españa sufrimiento y lagrimas durante 40 años

que no olvidemos, que ese mismo rey aun reina en este pais

yo creo que el rey habla asi, por que era un pelotas, pero a mi esto me prueba, que el rey es la herencia de franco, cosa que al parecer supo ganarse haciendole la pelota

por lo que comentas de los soldados de la division azul, no olvides a quienes estaban ayudando, a uno de los mallores asesinos de la historia, y los que liberaron paris, eran antiguos republicanos, que  ayudaban a los que ganaron no a los nazis (eso se te olvido de decirlo ) y de hecho alguno de la division azul tambien era republicano, que no todos fueron voluntarios, pues muchos fueron obligados a ir desde la carcel, que les habian prometido una comutacion de la pena de muerte, a cambio de ir a la division azul

saludos
« Última modificación: 01 de Octubre de 2013, 02:44:38 pm por kunkun »
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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #11 en: 01 de Octubre de 2013, 03:39:50 pm »
a ver compañero espartaco

ya veo que estas algo puesto en la historia de la segunda republica española, pero vamos, nos dices que si alguna socialista estaba en contra de el sufragio femenino

muy bien y que? el sufragio femenino lo promovio la izq, no el vaticano ni sus secuaces, que hubiesen disidentes solo prueba libertad en ese partido, no obedencia ciega

pero aparte que la republica tuvo sus fallos, que muchos hubieron, ¿que mas da?, aqui se trata de juzgar, que le parece a la gente que el rey pensase y dijese esas cosas? que defendiese a un asesino dictador, que trajo a españa sufrimiento y lagrimas durante 40 años

que no olvidemos, que ese mismo rey aun reina en este pais

yo creo que el rey habla asi, por que era un pelotas, pero a mi esto me prueba, que el rey es la herencia de franco, cosa que al parecer supo ganarse haciendole la pelota

por lo que comentas de los soldados de la division azul, no olvides a quienes estaban ayudando, a uno de los mallores asesinos de la historia, y los que liberaron paris, eran antiguos republicanos, que  ayudaban a los que ganaron no a los nazis (eso se te olvido de decirlo ) y de hecho alguno de la division azul tambien era republicano, que no todos fueron voluntarios, pues muchos fueron obligados a ir desde la carcel, que les habian prometido una comutacion de la pena de muerte, a cambio de ir a la division azul

saludos



 La izquierda española estaba en contra del sufragio femenino porque la mayoría de las mujeres eran conservadoras, así evitaban que las mujeres votasen a partidos de derecha.



 El Rey dice lo que tiene que decir para contentar a Paco, lo que no quita que no sea cierto que durante la dictadura hubo una estabilidad política como nunca y que Franco intentó mantenerse al margen de la guerra, y eso que Hitler intentaba malmeter (planeaba destituir a Franco y nombrar al general Muñoz Grandes).



 Y lo que trajo lágrimas a España durante 40 años no fue Franco, fue la Guerra Civil. Si llegan a ganar los republicanos posiblemente gobernaría Santiago Carrillo, que era tan asesino y dictador como Franco. http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos



 En el caso de que ganase la república, seguramente veríamos vídeos similares en los que el presidente de la república defendiese a Carrillo.



 En mi anterior comentario ya dije que buena parte de los divisionarios fueron para evitar represalias en España, y la otra parte fue para joder a los rusos por venir a armar follón en la Guerra Civil. La división azul juraron fidelidad a Hitler únicamente para combatir al comunismo.


La 9ª compañía (republicanos) apoyaron a los ganadores, pero no por ser ganadores fueron menos crueles o "buenos" http://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_at%C3%B3micos_sobre_Hiroshima_y_Nagasaki



  En ningún momento dije que Hitler fuese bueno, en ese momento de la historia, te posicionases del lado que te posicionases estarías apoyando a los malos:








Y nos faltaría:

  Harry Truman,Pol Pot, Pinochet, Kim Jong, Amín Dada, Mussolini, Fidel Catro, Rafael Vileda, Hideki Tojo, Robert Mugabe, etc.



 Muchas veces me pregunté qué pasaría si ganasen los republicanos, y me temo que las consecuencias serían las mismas o muy parecidas, puesto que los hombres fuertes del bando republicano eran Stalin en potencia.



 Por suerte, Franco no nos metió en la Guerra Mundial. Guerra que tuvo un único ganador, los Estados Unidos que consiguió imponer su sistema en todo el mundo (desde la guerra el dólar es la moneda internacional).

« Última modificación: 01 de Octubre de 2013, 03:46:30 pm por Espartaco »
 

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #12 en: 01 de Octubre de 2013, 04:52:41 pm »
Espartaco:

Dejando a un lado cual fue más criminal y opresivo.  La diferencia básica y principal entre Monarquía , dictadura y república sabes cual es? ..............

Solo en una, aunque solo sea en teoría, elige el pueblo a quien le gobierna.


 
 Te acabas de hacer de la picha un lío. Querrás decir entre democracia y dictadura. Vivimos en una democracia y tenemos monarquía. Y que un país sea republicano no quiere decir que tenga democracia (China, Irán, etc).



 Y si crees que en la Segunda República había democracia... En teoría sí, pero se falseaban las elecciones o directamente no se dejaba votar a quien no interesaba. En España, hasta el primer tercio del siglo XX, el poder lo manejaban los militares y grupos terroristas. Había elecciones, si a un grupo de militares no les gustaba el resultado se sublevaban y imponían en el poder a su candidato, luego otro grupo de militares la liaba e imponía a su candidato.



 La Segunda República era una auténtica mina de oro para los caciques. Tanto la minería como el petróleo estaba en manos del Estado, por eso había tantos intereses para llegar al poder y hacerse con el control. (por eso se financiaba a grupos terroristas, para que la liasen y hacer que el gobierno cayese, y luego convocar elecciones, falsearlas y tomar el control.



 Para tener una democracia falseada es mejor no tenerla, te ahorras el ir a votar.



Además, tener democracia con elecciones limpias no te garantiza nada si el pueblo es como un rebaño de ovejas. Míranos ahora, tenemos una democracia (sistema electoral a parte) como nunca hubo en España y...


Si fuésemos batman votaríamos al partido de la Kriptonita, si fuésemos conejos votaríamos a los cazadores...


Mira tio sabes perfectamente a que tipo de republica me refería , a la que hubo en España en donde se podía votar , ahora si vas de listo a la hora de estar enterado de historia mira los documentales en algún canal distinto a 13TV e intereconomía que el resto no somos gilipollas.

La picha un lio te la haces tu al querer compararnos a un asesino de mierda como Franco con un salvador de España, la segunda república fue un intento de arranque de España en un contexto económico y social determinado que no estoy dispuesto a darte clases a ti y los fascistas que piensan como tu.

« Última modificación: 01 de Octubre de 2013, 04:57:12 pm por xurxo »
 

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #13 en: 01 de Octubre de 2013, 05:48:34 pm »


Mira tio sabes perfectamente a que tipo de republica me refería , a la que hubo en España en donde se podía votar , ahora si vas de listo a la hora de estar enterado de historia mira los documentales en algún canal distinto a 13TV e intereconomía que el resto no somos gilipollas.

La picha un lio te la haces tu al querer compararnos a un asesino de mierda como Franco con un salvador de España, la segunda república fue un intento de arranque de España en un contexto económico y social determinado que no estoy dispuesto a darte clases a ti y los fascistas que piensan como tu.


 
 Qué rápido pierdes los modales. Antes de nada te digo que no veo Intereconomía ni 13tv (no sabía ni que existía 13 tv).



 Mira, te digo que me declaro socialdemócrata de izquierdas y no lo escondo nunca (y ya lo dije ahí arriba, pero lees lo que te interesa). Antes de que me quieras dar clases de nada, que sepas que la socialdemocracia fue un "invento" del capitalismo para luchar contra el comunismo y el nacionalsocialismo alemán (con lo que no estoy de acuerdo con ninguno de los 2).



 Y en ningún momento defendí a Paquiño, pero tampoco defiendo a los republicanos ¿ok?. Simplemente comenté que Franco se mantuvo imparcial en la 2ª guerra mundial, y que si hubiese decidido intervenir en ella, España quedaría como un solar. Además, la "no violencia" durante la década de los 50´s y 60´s favoreció el turismo en España y una mejora económica brutal. Esta "no violencia"  y la aparición del turismo no se habrían producido con la República puesto que se producían atentados constantemente para lograr el poder. De esa estabilidad es de la que habla el Rey en el vídeo.



 Si te consideras republicano empieza por asumir que los republicanos eran tan sanguinarios como los Franquistas. Es más, asumir que ninguno de los 2 bandos era el bueno fue uno de los pilares de la transición hacia la democracia (aunque hoy en día sigan existiendo tontos que nieguen las masacres).




 En todo momento hablé de la historia REAL, no me inventé nada. En mi familia hubo muertos por los 2 bandos y no siento rencor ni simpatía hacia ninguno de los 2 bandos.

 

 Con respecto a "no estoy dispuesto a darte clases", te digo que me gustaría debatir contigo y con todos los que quieran, siempre estoy dispuesto a aprender o a intentar ver otros puntos de vista, y siempre desde el respeto.
 


De verdad que pensaba que no tendría que defenderme de que me acusen de "facha", si nos regimos por la definición de fascismo de Emilio Gentile que describe el fascismo como "la sacralización de la política" a través de métodos totalitarios, podemos decir que ambos bandos eran fascistas, puesto que ambos eran totalitarios. Entonces, ¿eres fascista?. ;)

« Última modificación: 01 de Octubre de 2013, 06:04:49 pm por Espartaco »
 

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Re:Tocate los webos y baila¡¡
« Respuesta #14 en: 01 de Octubre de 2013, 06:10:11 pm »
¿Y esas palomitas Taver?  ???
Con la mujer y el pescado.........mucho cuidado!!.
 

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