campeonato selectivo en alicante-en autobus desde castellon y valencia-domingo15

[Pepesub]

Para mi el campeonato ideal sería uno en el que se puntuara de distinta forma los distintos tipos de pescado, ya que no es lo mismo pescar un tordo que un dentón. Los peces cuya pesca sea más complicada que puntuen más que aquellos que sean fáciles de pescar. Por otro lado, estaría bien prohibir también la pesca de morralla que luego no vale para nada, como por ejemplo las llisas o las salpas... Y para acabar, en mi campeonato ideal, limitaría el número de piezas por especie a unas pocas, digamos 3.

Para mi el hecho de salir a nado es justo, porque si no puedes ir a ver zona, porque no eres un profesional, no tienes barca,... estas casi en las mismas condiciones que uno que sí que dispone de mucho tiempo y material para estudiar la zona. De ahi que lo vea justo. Los campeonatos en embarcación dan mucha ventaja a quien sí tiene el tiempo para preparar la zona al detalle. Tampoco hace falta que gane un novato, pero sí que está bien que gane un pescasub experimentado, que no tiene todo el tiempo del mundo para ver zona. Así, el año pasado ganó la prueba en Alicante un pescador de mi club, Belche, por delante de los máquinas de Alicante y Castellón... Además este mismo pescador este año ha quedado tercero en este campeonato, también por delante del máquina de Castellón...

Así, que sigo pensando que los campeonatos a nado, para los no profesionales, son lo más justo.

[Denton_Denia]

Amen pepe, y ese es otro punto, para mi cada especie deberia tener una puntuacion.. no e lo mismo 1kg de tordo que 1kg de denton..

Ultimamente estoy dandole vueltas a montar una especia de quedada, y con un pique sano con un sistema de puntuacion mas o menos asi..

Dentex por novato entendemos novatos en campeonatos o novatos en la zona de concurso.. yo no me considero novato este verano hago 20 años de pescasub. Es una forma de hablar.

saludos

[nandobcn]

Eloy a mi no me metas en el saco que yo te dije que daba igual una cosa que la otra, yo siempre me meto en las finales llevo 10 años haciendolo aunque no ganare estare ahi siempre, solo digo que es un campeonato en igualdad de condiciones para todos, nada mas, y en cataluña se lo quieren cargar o no es asi??? el año pasado propuse una prueba a nado y a nadie le interesó, es mejor hacerlo como cada año, que los 5 primeros siempre sean los mismos, con sus pasadores de molleras, los 3 congrios y algun cabracho, lo de siempre, los de siempre, eso es igualdad??? siempre las mismas zonas, a ver cuando se hace un selectivo en barcelona, me iba yo a reir un rato largo, en fin, lo dicho enhorabuena a la valenciana, Eloy comodón, jejeje besitos chata

[domimasmora]

yo creo que si España gana casi todo desde hace muchos años es porque aparte de tener pescadores buenisimos , estan organizando competiciones con barca a todos los niveles ( desde provinciales hasta nacionales ) no como otros paises que lo hacen de infanteria.

[joe]

en todos los deportes salvo los de atletismo y pocos, mas influyen mas cosas a parte de la disposicion fisica y tecnica del deportista.
quien gana el mundial de F1,el mejor piloto o el mejor coche con mejor piloto??
en la pesca no solo influye el saber pescar,tambien como decia el saber buscar zonas, el material y como se debe utilizar(como una sonda por ejemplo) y un sinfin de cosas que pueden hacer que pesques mas.
decis que hay gente que no tiene dinero para embarcacion y que no hay igualdad en esto, alo mejor otro no tiene dinero para una coleccion de abellanes que tiran a 6m...tambien entonces se deberia igualar el fusil,tienes mas oportunidades que uno que solo puede comprarse un 75.....
lo unico que cambiaria en los campeonatos seria la puntuacion por especies, lo demas me parece bien como esta.
como dice Gorka, el mejor buscador suele ser el mejor pescador, o acaso amengual a ganado todos los campeonatos con peores marcas que los otros, me apuesto el cuello a que tenia las mejores

[Pepesub]

Pero aún así, en un campeonato a nado, también puedes tener tus señas y buscar buenos sitios, no? Si eres un buen buscador, como decís, también sacarás pescado...

Yo desde luego, debo ser un pésimo buscador...je je je je

[Denton_Denia]

Le podeis dar mil vueltas yo sigo manteniendo lo mismo, si tienes tus marcas aletea y buscalas, si eres tan buen buscador buscalas tu, no la sonda 

Lo de los abellanes, es como todo, si la gente se espabila se lo puede comprar a precio de 75, como es mi caso, asi que no individualices en mi, que aqui hablamos de cosas generales. (Y el problema en mi caso no es que no haya dinero para una sonda en si, es que la barca no lleve donde ponerle la sonda.. )

Y lo de los puntos por especie es otra cosa muy a tener en cuenta como ya habia dicho.

Y si son con embarcación y barca y uno es el mejor pescador y tambien el mejor buscador, que sean en un lugar que no conoce ni haya pescado ningun pescador de los que participan (esto es imposible pero es por poner el ejemplo), y entonces ahi que sondeen y que busquen y que gane tambien el mejor buscador, pero buscador ese dia, no de antes.  A un campeonato para ser justos.. se tiene que llegar a 0 todos, a 0, y a cero significa no tener nada marcado, ni la zona conocida ni saber donde hay X piedra ni nada asi, a eso es a lo que me refiero, que eso seria lo justo, que nos soltaran a todos en igualdad de condiciones en una zona desconocida, y nos dijeran ale, aqui teneis un fusil (incluso eso, fusiles iguales para todos pasas y recoges el tuyo) y ale, a pescar todos.. asi si que ganaria el mejor.

saludos

[dentex]

Dentex por novato entendemos novatos en campeonatos o novatos en la zona de concurso.. yo no me considero novato este verano hago 20 años de pescasub. Es una forma de hablar.

Yo no me refería a tí, Javier. 

P.D. El 100% de las marcas que tengo las he encontrado aleteando. Encontrar buenas marcas con sonda es dificilísimo a no ser que sean bajos muy evidentes o fondo de arena.

[juanjo.lorenzo]

Estoy de acuerdo con dentex con el tema de que las restricciones hace que aumente el factor suerte.
Denton denia el tema de los campeonatos desde 0.... no se.... nos vamos a marte?
Siempre va a ver alguno de la zona con más recursos (marcas, información, barquero, apoyos para mirar zona).
Para muestra los nacionales, si es en baleares ya sabemos que los mallorquines estrán arriba pero se puede colar alguno y dar el campanazo como fuentes este año o cubano en el 2003 no Raul? (bueno cubano estaba viviendo alli) o Carbonel en el norte o amengual en almeria.
Fueron campeones fuera de su zona habitual.
Seguramente son buenos buscadores. Pescan o tienes más capacidad de mejorar el que continuamente está en acción de caza porque, por mi experiencia, el pescador que no evoluciona es el que se tira una cantidad de horas en el agua pero no ve ni una cola. O suelen tener encuentros esporádicos. Me refiero a pescadores evolucionados, cuando llegan a zonas nuevas y tardan poco con dar con el pescado, quiere decir influye factor versatilidad-adaptación. El tener lleno de marcas el gps de tu zona no lo es todo y menos para competir.
El tema de la sonda, embarcación está ya manío, tambien ocurre que hay participantes que llevan a cuatro o cinco personas o el uso del scooter par mirar zona. Está permitido, que no se vea ético (como pescados que valen más que otros, denton Vs morralla, etc...) es diferente. Pero está permitido y esas son las normas a dia de hoy. Pasa en todos los deportes que se mezclan participantes con mas o menos recursos y a veces hay sorpresas.
El que no esté de acuerdo que se meta en la federación, vaya a las asambleas y haga propuestas.
He leido muchas veces el típico comentario, no me gustan los campeonatos pero despues si gusta buscar a los campeones para comentar material, tecnicas, ganar experiencia o buscar apoyos para eventos.

Pero sabeis de algun andaluz más en mallorca que quedara bien? y vuelvo a mi experiencia personal de varios años compitiendo.
El selectivo se hizo en agua negra, y normalmente los nacionales son en condiciones totalmente dieferentes. Conclusión a la hora del nacional no somos competitivos, quitando a Juanillo por supuesto.

Un saludo,
Juanjo

[ELOYmartinez]

Por que los selectivos a nado?
estos campeonatos como dice su nombre son selectivos y buscan al mejor deportista de su comunidad y
creo que los campeonatos nacionales se hacen en barca. No a nado.
Esta lucha la llevo yo haciendo en cataluña durante unos años  y ahora tendremos las ultimas reuniones para ver
si se cambia el sistema de competicion.

[belche]

Os cuento el caso de la Comunidad Valenciana:
Hasta hace tres años el sistema de campeonato selectivo era el tradicional de dos mangas con embarcación el mismo fin de semana, tal y como se hace el campeonato de España y que muchos defendéis. Pues bien, la última vez que así se hizo sólo fueron 11 participantes, penoso vamos, y los años anteriores poco más. Las causas: desmotivación de muchos participantes porque siempre ganan los mismos (porque son los mejores sin duda), porque para preparse un campeonato de este tipo dignamente hacen falta muchos medios, etc. Total, la competición en Valencia llevaba camino de desaparecer.
Después de algun follón federativo conseguimos modificar el sistema de competición para que gustara a todos y con el fin de poder promocionar nuestro deporte sin necesidad de perjudicar a la élite. Así que el sistema quedó tal y como está: tres pruebas a nado en cada una de las provincias, con el objetivo de captar a gente joven y con ganas, que en este tipo de campeonatos pueden medirse con los mejores en igualdad de condiciones, y después una final en la que los mejores se disputen las plazas para el nacional.
Llegar a esto no ha sido fácil, porque para la élite en general tener que prepararse 4 campeonatos en lugar de uno les supone un esfuerzo que no les compensa: es mucho más fácil pescar en las zonas de siempre, una semanita de preparación y al nacional, que es lo que tiene prestigio. Pero al final se está demostrando que se haga como se haga al final siguen ganando los mejores (que es de lo que se trata) y de paso se aumenta el número de participantes y la motivación de la gente en general.
Desde luego que este sistema no es perfecto (la zona del campeonato del domingo no es digna de un campeonato), y además estoy seguro que con el tiempo, la tendencia va a ser la limitación de capturas y especies (en valencia, cuando lo negociamos quedó en 15 piezas por especie, absurdo vamos).
Y respecto a lo que se ha dicho por aquí de los campeonatos a nado que son "de la época de los romanos", mi opinión es que lo que está en vías de extinción son los campeonatos en los que se premian "las matanzas". Nos guste o no, con el tiempo ese tipo de campeonatos desaparecerá.

[Denton_Denia]

Amen Benjamin 

[Cremas]

Yo pienso como Belche.He visto en la revista apnea última fotos del campeonato de ceuta(por poner uno), y la verdad, a mi no me gusta ver esas matanzas de meros(unos cuantos por equipo)o de culquier otra especie(lisas,salpas,tordos,....lo que sea), y como yo piensa mucha gente, la gente de este mundillo y sobretodo la de fuera que es la que cuenta, porque queramos o no, son más numerosos y eso son votos,muchos votos.Y si el pueblo dice no, es no.Y los políticos les harán caso.Así de claro.No me parece la mejor imágen que se puede dar de este deporte.Hay que cambiar el chip, almenos en los campeonatos que al final es lo que sale en revistas y lo que llega a mucha gente(si, lo se, internet y la pescas diarias tambien.Pero eso es otro tema)

A mi personalmente me gustó competir en igualdad de condiciones que Samuel Tomás o que Oscar sebastiíƒÂ (sin despreciar a los demás), y verles pescar como yo lo hago cada día, en sitios difíciles y a patita.Aunque la zona no era apta para un campeonato,desdeluego que yo alli no vuelvo a un campeonato,eso seguro.

[Cremas]

Yo pienso como Belche.He visto en la revista apnea última fotos del campeonato de ceuta(por poner uno), y la verdad, a mi no me gusta ver esas matanzas de meros(unos cuantos por equipo)o de culquier otra especie(lisas,salpas,tordos,....lo que sea), y como yo piensa mucha gente, la gente de este mundillo y sobretodo la de fuera que es la que cuenta, porque queramos o no, son más numerosos y eso son votos,muchos votos.Y si el pueblo dice no, es no.Y los políticos les harán caso.Así de claro.No me parece la mejor imágen que se puede dar de este deporte.Hay que cambiar el chip, almenos en los campeonatos que al final es lo que sale en revistas y lo que llega a mucha gente(si, lo se, internet y la pescas diarias tambien.Pero eso es otro tema)

A mi personalmente me gustó competir en igualdad de condiciones que Samuel Tomás o que Oscar sebastiíƒÂ (sin despreciar a los demás), y verles pescar como yo lo hago cada día, en sitios difíciles y a patita.Aunque la zona no era apta para un campeonato,desdeluego que yo alli no vuelvo a un campeonato,eso seguro.

ahora estaba mirando la reista apnea y acabo de leer que en el campeonato de ceuta se ha limitado el numero de meros y abadejos por equipo, así que en algo de lo que dije antes me colé un poco.Lo que no quita que sea verdad que no es la mejor imagen para dar.


Y ojo, que es solo mi opinion, pero me parece que es un sentir bastante generalizado.

[ELOYmartinez]

Pues mira Belche, te explico lo que expuse yo este año a la federacion Catalana.
Ya que aqui en cataluña nos vemos muchas veces casi 100 tios en un barco comunitario con las bollas y los miles de fusiles y ya que aqui no se pueden realizar competiciones  a nado por que no hay lugares que reunaqn los requisitos.
Esto lo puse en un foro y tubo mas de 7000 visitas asi que he oido de todo jijiji pero bueno a gustos colores.
ahi va.
Y tampoco mi intencion es descriminar a nadie por los conceptos de categorias.
ya que en todos los deportes hay categorias.

Esto que escribo no es para crear polemica tan solo una propuesta, no entrare al trapo segun con que gente me conteste y como me conteste, tan solo lo pongo para que lo leais lentamente y que vuestro club hos reuna y decidais entre todos, otros clubes de cataluña ya lo estan haciendo.
Esto lo he presentado a la federacion y ahora entre todos los clubes tendremos que debatirlo

SISTEMA COMPETICION 2009



LA COMPETICION SE DIVIDIRA EN TRES RANGOS SEGíƒÅ¡N LA CATEGORIA DE LOS PARTICIPANTES
1킪 DIVISION 2킪 DIVISION Y DEBUTANTES

1킪 DIVISION
ESTARA COMPUESTA POR LOS 10 MEJORES CLASIFICADOS DEL Aíƒâ€˜O ANTERIOR, TENIENDO EL PRIVILEGIO DE ESTAR CLASIFICADOS DIRECTAMENTE PARA LAS PROXIMAS FINALES.
ESTO PROVOCARA UNA COMPETIVIDAD YA QUE ANTES QUEDAR EN POSICIONES RELEGADAS NO TENIA SU PREMIO, ESTO SERA UN PEQUEíƒâ€˜O INCENTIVO
ESTOS COMPETIDORES SE VERAN EN UNAS FINALES CON LOS 10 MEJORES PESCADORES DE 2킪 DIVISION
LOS 10 COMPETIDORES DE 1킪 DEBERAN ASISTIR AL MENOS Y POR OBLIGACION A UNA COMPETICION SELECTIVA O VARIOS INTECLUBES DEMOSTRANDO ASI QUE ESTA EN ACTIVO , CON ESTO SE PRETENDE QUE LOS MEJORES COMPETIDORES NO ESTEN TAN QUEMADOS CON TANTA COMPETICION Y NO PUEDAN TENER PROBLEMAS EN LOS PUESTOS DE TRABAJOS DEBIDO A LOS DESPLAZAMIENTOS Y DURACION DE LOS CAMPEONATOS , ADEMAS DE PODER LLEGAR EN MEJOR FORMA A LOS CAMPEONATOS ESTATALES PUES EL ESFUERZO PARA CLASIFICARSE NO SERIA TAN GRANDE Y EL GASTO FISICO , ECONOMICO Y LABORAL NO ACARREARIA TANTOS PROBLEMAS

2킪 DIVISION
COMPUESTA POR LOS PESCADORES QUE NO ESTAN ENTRE LOS 10 PRIMEROS DEL RANKING SIN MEZCLARLOS CON LOS DEBUTANTES
ESTOS COMPETIDORES DEBERIAN REALIZAR UN NUMEROS DE SELECTIVOS A ACORDAR A SABIENDAS QUE LOS 10 MEJORES SE INTEGRARIAN A LA CATEGORIA SUPERIOR CON LO QUE ELLO CON LLEVA
VIENDO EL NUMERO QUE ACTUALMENTE HAY EN CADA CAMPEONATO ESTO SUPONDRIA DEJAR ESTA CATEGORIA ENTRE 40 Y 50 PESCADORES INCENTIVANDO LA COMPETITIVIDAD ENTRE ESTOS FACILITANDO EL PODER LLEGAR A ESCALONES MAS ALTOS A LOS CONCURSANTES
ESTO TAMBIEN HARA QUE LA ORGANIZACIÓN TENGA UN CAMPEONATO MAS CONTROLADO Y CON MEJOR DESARROLLO DEL MISMO

DEBUTANTES

TODO AQUEL QUE NO REUNA NINGUNA DE LAS CONDICIONES ANTERIORES A SI COMO LO PESCADORES QUE SE INCIAN ESTE MUNDO YA QUE CREO QUE ES UNA NEGLIGENCIA INCLUIR A LOS DEBUTANTES EN LAS BARCAS COMUNITARIAS SIN SABER QUE TIPO DE NIVEL Y EXPERIENCIA POSEEN DE ESTA MANERA ESTOS PESCADORES REALIZARIAN UN TRAINING QUE LES AYUDARA EN FUTUROS CAMPEONATOS
EVITANDO QUE PESCADORES NOVELES PUEDAN INTEGRARSE EN CAMPEONATOS SELECTIVOS DE CATALUNYA SIN HABER COMPETIDO ANTES EN NINGUN CAMPEONATO EVITANDO ASI RIESGOS INNECESARIOS
PARA PODER ACCEDER A LA CATEGORIA SUPERIOR DEBERIAN COMPETIR AL MENOS EN 4 INTERCLUBS SELECTIVOS PARA ELLOS ACREDITANDO DE ASISTENCIA A DICHOS CAMPEONATOS Y UNA VEZ REALIZADOS ESTOS SE INCLUIRIAN EN UNA COMPETICION CON EMBARCACION COMUNITARIA SIENDO LA FINAL PARA DEBUTANTES LA COPA CATALANA

EJEMPLO= 100 +100+100 +descarte y Copa catalana las finales


FINALES
ESTARA COMPUESTA DE LOS 10 PESCADORES DE 1킪 MAS LOS 15 MEJORES DE 2킪 ESTOS PARTIRAN EN LAS MISMAS CONDICIONES
LA ZONA PARA DISPUTAR LA COMPETICION SALDRA DE UN SORTEO REALIZADO AL FINAL DE LA COMPETICION DE 2킪 CATEGORIA DICHO SORTEO ESTARA COMPUESTO POR 4 ZONAS ( TARRAGONA , MARESME, COSTA BRAVA SUR , COSTA BRAVA NORTE ) SIN REPETIR LA ZONA EN DOS Aíƒâ€˜OS COMO SE RIGEN LOS CAMPEONATOS ACTUALES
ESTAS FINALES SERIAN MUCHO MAS REíƒâ€˜IDAS QUE LAS ACTUALES YA QUE UN PESCADOR CON MUCHA DIFERENCIA DE PUNTOS SOBRE LOS DEMAS VA A LAS FINALES DE SIN NINGUNA MOTIVACION (DE VACACIONES )
LO QUE SE PRETENDE CON ESTE SISTEMA DE COMPETICION ES UN MAYOR ESFUERZO ENTRE LOS PARTICIPANTES YA QUE TODOS PARTIRIAN DE CERO , ESTE SISTEMA ES QUE SE UTILIZA EN LOS CAMPEONATOS ESTATALES
ESTAS FINALES ESTARIAN ABIERTA A TODO TIPO DE PESCADORES YA QUE NADIE CONCERIA EL ESTADO DE LA MAR
AL FINALIZAR EL CAMPEONATO LA COMPOSICION DEL RANKING DEJARIA DELIMITADAS LAS CATEGORIAS PARA EL PROXIMO Aíƒâ€˜O YA QUE LOS 15 PRIMEROS SE ENGLOBARIAN EN LA PRIMERA CATEGORIA Y LOS 10 RESTANTES PASARIAN A OCUPAR LA SEGUNDA CATEGORIA ESTO LOGRARIA UNA MAYOR IMPLICACION ENTRE LOS PESCADORES EN NO PERDER CATEGORIA
EN REFERENCIA A LAS PLAZAS PARA LOS CAMPEONATOS ESTATALES DEBEN IR A LAS PLAZAS ADJUDICADAS PERO EN LOS DISTINTOS CAMPEONATOS QUE LA FEDERACION CATALANA ESTA INVITADA DEBERIAN ADJUDIRSE A LOS 10 PRIMEROS CLASIFICADOS EXCLUYENDO A LOS QUE HAN ASISTIDO A LOS CAMPEONATOS ESTATALES UN INCENTIVO MAS PARA LA COMPETICION

Esta claro que se puede matizar las cosas entre todos seria lo mejor
(Gracias)
Eloy Martinez Caparros