Autor Tema: Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!  (Leído 22658 veces)

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Desconectado espantameros

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Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« en: 05 de Febrero de 2013, 09:13:18 pm »
Expertos en neumaticos, os invoco  :o ::) ;D

El motivo de este post, es que tengo "algo" en mente, y como varias cabezas piensan mas que una, la idea es pediros ideas  :D ya que por aqui pululan gente que sabe de verdad en neumaticos (usuario espero tus ideas  :D ;) )

Viendo que las marcas no sacan "nada" y el tema esta muy estancado, me gustaria crear en principio un prototipo de fusil, y de segundo ver si seria posible comercializarlo a pequeña escala, es solo una idea, que me ha surgido de regreso a casa mientras volvia conduciendo de la kedada de Valencia  ;D aunque no se si tengo ganas de complicarme la vida, en crear una marca o algo parecido, o simplemtente de hacer fusiles.

Tengo varias ideas, entre ellas la de instalar un mecanismo desmultiplicador de fuerza en el gatillo, en teoria se como hacerlo, pero quisiera hacerlo lo mas sencillo posible, y faltaria ponerlo a la practica.

En todos los neumaticos que he visto en la feria, mas los que no habian, les veo fallos, y ha llegado un punto que me da hasta rabia, el ver como no es posible que los ingenieros, o no se den cuenta o no quieran solucionarlos, a pesar de que hemos hablado mil veces de ellos, ya ha pasado a ser una cuestion de orgullo y quiero solucionarlos, no es posible que veamos fusiles de gomas que estan al limite de la evolucion y aun con practicas y teorias se intenten evolucionar todavia mas de lo que estan, mientras que muchos de nosotros pescamos con fusiles practicamente iguales que hace 20 años, y los que sacan siguen siendo iguales que hace 20 años, solo que con las uñas pintadas de rosa  >:( los unicos que evolucionan algo, son los pequeños artesanos, como el que habia por ejemplo en la feria, LG Sub. Es increible que una marca con sus ingenieros, campeones, maquinaria y dinero, aun esten igual, lo unico que he visto evolucionar algo a sido con el Air One de Spora, pero de tantas soluciones que han resuelto, tantos fallos que le veo que han hecho. DEMASIADO MARKETING!!! Y el marketing no pesca.

Me gustaria que entre todos los que sabemos de esto, e incluso los que no saben de neumaticos, pero entienden de fisica, puedan solucionar por ejemplo con formulas, como se podria comportar el empuje del piston en relacion a volumen interno, presion y diametro del cañon.

La pregunta que lanzo, es... que le pediriais al un fusil ideal, que mejoras necesitais en el fusil y que es lo que falla y falta en los fusiles de ahora.

Mis ideas serian:

-Instalar un desmultiplicador de fuerza para el gatillo.
-Un reductor de potencia que funcione y no reste potencia en el disparo a maxima (Salvimar a pensado en ello  :) )
-Un cañon de material que no se deteriore, posiblemente titanio, aunque no se si seria viable...
-Una culata bien hecha (Se podria aprovechar la de Mares con alguna modificacion)
-Diametros de tubo variados (35, 40, 45mm y tubo con forma romboide) o tubo conico.
-Para mi gusto el instalar un cañon descentrado, es vender aire ¿que opinais vosotros?
-Uña sujetahilo simple y fiable (tipo mares)
-Seguro como el de mares (si se aprovecha la empuñadura problema resuelto)
-El fusil tiene que tener un kit estanco, tanto para usarlo con corredera como para varilla libre.
-Resolver volumen de aire ideal en el tubo para fusiles potentes, junto con esto resolver que diametro del cañon seria ideal, 13, 14, 15mm deberia de ser un diametro que su relacion entre presion interna y diametro, permita cargar el fusil bien, con una presion interna lo suficientemente alta como para que la relacion entre diametro de cañon y presion interna saquen el mayor rendimiento posible de la potencia a una baja presion interna.
-La valvula no puede ser de aluminio, tiene que ser de un material mas resistente, (la de mares es buena)
-Hacer estanco el alojamiento de la valvula mediante el tapon, si no ¿para que le ponen tapon?
-Y en cuanto al amortiguador del piston, si los de LG Sub es verdad lo que dicen (que seguro que lo es) su amortiguador me parece el freno perfecto.

Espero que podamos hacer un post lleno de ideas y soluciones, vosotros pedid, yo ya vere que puedo hacer  :D

Un saludo  ;)
« Última modificación: 05 de Febrero de 2013, 10:24:05 pm por espantameros »
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Desconectado chufi

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #1 en: 05 de Febrero de 2013, 09:31:35 pm »
Con dos cojones!!! Yo ideas pocas...pero te apoyo :D
 

Desconectado Samu

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #2 en: 05 de Febrero de 2013, 09:33:14 pm »
Yo no tengo ni idea...  :-[


Pero ya tienes comprador para el primer fusil que comercialices... ¡y no conozco muchas empresas que hayan vendido antes de empezar!


Seguiré este post con mucha atención  ;)



Saludos
 

Desconectado Marco

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #3 en: 05 de Febrero de 2013, 11:57:59 pm »
Muy buena iniciativa Oscar! A todo eso yo aÑadirìa que fuese silencioso y que la uña sueltahilo no endurezca el gatillo.
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Desconectado GIALTO

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #4 en: 06 de Febrero de 2013, 12:31:29 am »
el fusil de salvimar existe desde que yo lucía un flequillo mechado natural, se llamaba scubapro magnum entonces. yo abandonaría el diseño a pistola para adelantar algo la empuñdura. montaría un anodo sacrifical para la corrosion. jugando con las levas no creo sea necesario un mecanismo desmultiplicador. culata cressi pero con valvula de laton y uña mares. en russia, especialistas en su mecanizacion, ya se usan cañones de titanio. el kit estanco ideal es el que utiliza los retenes standards para las valvulas de los motores de automocion (el sistema stc los copia). volveria a los antiguos pistones de metal y a los amortiguadores con muelles elicoidales.
 

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #5 en: 06 de Febrero de 2013, 12:44:45 am »
gatillo suave,varilla decente,que sea estanco o no necesite serlo y no use corredera,tubo en hueso de sepia para los que pescamos a la espera, soporte para carrete y carrete decente,empuñadura anatomica,que este bien equilibrado,ya puesto de camuflaje rosa o similar  ;D sistema de freno y piston resistente y silencioso ....etc

por cierto eso de lg que es?



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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #6 en: 06 de Febrero de 2013, 01:36:33 am »
Que crack. Claro que si, Oscar  ;)

Yo si fuese usuario de neumáticos me gustaría que la visión para el disparo mejorase. Me explico. Aunque ya veo que sería difícil. A lo que tu llamas descentrado, sería montar el cañón lo más arriba que se pueda, para alinear la presa como si se tratase de una varilla. Es más fácil de ver, que de explicar. Haré un dibujo y subo la foto. A ver que te parece  :P
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Desconectado Rafael Manzanares

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #7 en: 06 de Febrero de 2013, 02:03:44 am »
Estamos en las mismas de siempre, ninguna marca se toma enserio estos fusiles, cuando sacan algo nuevo siempre suelen ser refritos de cosas anteriores, poco mercado y mucha ingeniería comparado con fusiles convencionales. Hace falta como el comer un artesano que no se quede en "trucarlos" si no que cree algo nuevo y de calidad de principio a fin. Si yo tuviera una fabrica de fusiles te ficharía fijo pero como no es así igual deberías probarte con todas esas ideas, seguro que apoyo no te iba a faltar.
 

Desconectado COLORINES

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #8 en: 06 de Febrero de 2013, 08:23:50 am »
Oscar, yo estoy enfrascado en esa cruzada desde hace no mucho. Te cuento cosas.
 

juancarmona

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #9 en: 06 de Febrero de 2013, 08:41:42 am »
Con dos cojones!!! Yo ideas pocas...pero te apoyo :D

amen hermano.........
 

Desconectado espantameros

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #10 en: 06 de Febrero de 2013, 08:48:25 am »
Lo del gatillo duro es solucionable, y lo de silenciar el disparo tambien.

La culata de salvimar es anticuada, lo que es novedoso es el sistema regulador de la potencia, en principio esta bien pensado.

Lo de descentrar el cañon tambien es posible y pienso que el mejor diseño para eso es un cañon con forma de rombo, pero es que pienso que un cañon descentrado no ayuda en nada, sobre todo usando un tubo con forma hueso de sepia, no se si sera confusion mia, pero cuando disparo con el neumatico para apuntar creo que me ayudo tanto de la parte de arriba del fusil, como de la parte lateral izquierda (soy diestro) creo que instintivamente lo que hago o hacemos es formar dos lineas imaginarias de arriba al centro del tubo y del lateral al centro del tubo, justo en ese punto donde se juntan las dos lineas es la punta de la varilla y con eso creo que apuntamos, yo lo noto por que cuando cojo un fusil con un tubo con formas raras como el del caccia hf me cuesta mas apuntar por que me resta vision lateral el tubo con forma obalada cuando lo alineo con el pez, me cuesta mas enfocar, por lo que un tubo no centrado y con una forma que me reste esa vision, creo que en lugar de apuntar mejor hace lo contrario, o por lo menos a mi me lo parece, creo que simplemente se trata de acostumbrarse a apuntar con un neumatico. Puede que lo que si ayude sea un tubo conico, pero eso le restaria flotabilidad  :-\

Un soporte para carrete universal tipo Marc Valentin tambien creo que seria necesario.

Lo de un kit estanco con reten seria una solucion al poder usar varillas libres y con corredera simultaneamente, pero no se si ese sistema hace totalmente estanco el tubo, es que lo veo con mucha holgura y el reten no aprieta nada con la varilla  :-\ usuario se que usaba un sistema parecido al stc a ver si comenta algo y a los que habeis usado el stc a ver si podeis decir que tal os ha funcionado, tambien hay un video por hay en el que comparan un airbalete con el bocal de casa y otro con el bocal stc y el airba con bocal de casa tira mas fuerte que el airba con bocal stc, eso por que?  ;D
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Desconectado BocaRape

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #11 en: 06 de Febrero de 2013, 09:00:59 am »
Yo añado que hay que pensar en el modo de meterle mas masa a estos fusiles para solucionar los problemas del retroceso a partir de ciertas presiones y por supuesto desmultiplicar el gatillo.

Con esas dos soluciones, los fusiles neumáticos serían insuperables.
 

Desconectado espantameros

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #12 en: 06 de Febrero de 2013, 09:14:50 am »
Yo añado que hay que pensar en el modo de meterle mas masa a estos fusiles para solucionar los problemas del retroceso a partir de ciertas presiones y por supuesto desmultiplicar el gatillo.

Con esas dos soluciones, los fusiles neumáticos serían insuperables.

Habia pensado en eso que dices, en hacer un fusil bastante cañero, con una buena masa y un buen volumen para compensar esa masa con un sistema similar al mares mirage para poder cargar el fusil a mas de 40 atm y disparar varillas pesadas, pero para eso hace falta cash  ;D
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Desconectado Fu.Mansub

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #13 en: 06 de Febrero de 2013, 09:19:12 am »
Cosas que yo pediría:  kit estanco "tipo kara-yo", pistón y freno en material de alta durabilidad (puestos a pedir... titanio), perno de disparo de 1 o 1'5 mm, guía de hilo en el cabezal metálico y bien diseñado, uña para el hilo bien dimensionada y que no endurezca el gatillo, bomba de hinchado sobredimensionada y capaz de bombear bien a partir de 25 atm, culata anatómica

Algo que conceptualmente me gustó del Airbalete era el alinear culata y tubo, pero eso conlleva quitar cm de empuje del pistón (lo cual no es bueno). El tubo hidroformado también me gustaba, da más estabilidad al tiro en neumáticos muy largos y aguas claras y calmadas, pero claro, por contra en aguas revueltas resta movilidad.

 

Desconectado espantameros

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Re:Expertos en neumaticos: Que le pediriais al fusil perfecto? Diseño!!
« Respuesta #14 en: 06 de Febrero de 2013, 09:36:16 am »
Oscar, yo estoy enfrascado en esa cruzada desde hace no mucho. Te cuento cosas.

Cojonudo  ;)

Ya me dices  ;)
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