Autor Tema: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba  (Leído 30532 veces)

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #90 en: 12 de Noviembre de 2009, 09:37:55 am »
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Lo cierto que, como te dice Marco, después de unos tantos tiros el pistón se pegaba durísimo del freno y comenzaban los problemas para cargar nuevamente. Si seguía dándole, finalmente el freno se quebraba todo y ya era imposible usar de nuevo el fusil. Es el problema de usar altas presiones. No se qué tanto exactamente porque no tenemos manómetro pero por la experiencia sabíamos que era "bastante".

Puestos a cambiar cosas ¿no usabais pistón y freno integrales en acero inoxidable? Eso evita mucho que el piston se afile y se clave en el freno. Eso si, suena mucho mas en "clonc".

PD Tengo un kit nuevo, el diseño que no han sacado todavía los italianos pero del que los gallegos ya tenemos muestras importadas directamente del laboratorio ruso y que esta en proceso de prueba con fuego real, no con tirillos en agua dulce a 15 bar. Es una chulada, todo en titanio y pulido a mano. A ver si baja el temporal y lo puedo probar. Le llamo Kalipso porque el nombre en cirilico es un poco complicado y porque ese nombre contiene 3 conceptos relacionados con el diseño del kit. Hasta que podamos conocerlo mejor es preferible no complicar la cosa pero esto sirve para que cuando los italianos intenten vender al mundo el ultimo descubrimiento nosotros ya sepamos que eso lo tienen descubierto ya otros (y aun hay 2 o 3 tipos de kit alternativos inexplorados) que nos han contado como es el rollo.



« Última modificación: 12 de Noviembre de 2009, 09:41:30 am por usuario »
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Izand

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #91 en: 12 de Noviembre de 2009, 09:48:25 am »
PD Tengo un kit nuevo, el diseño que no han sacado todavía los italianos pero del que los gallegos ya tenemos muestras importadas directamente del laboratorio ruso y que esta en proceso de prueba con fuego real, no con tirillos en agua dulce a 15 bar. Es una chulada, todo en titanio y pulido a mano. A ver si baja el temporal y lo puedo probar. Le llamo Kalipso porque el nombre en cirilico es un poco complicado y porque ese nombre contiene 3 conceptos relacionados con el diseño del kit. Hasta que podamos conocerlo mejor es preferible no complicar la cosa pero esto sirve para que cuando los italianos intenten vender al mundo el ultimo descubrimiento nosotros ya sepamos que eso lo tienen descubierto ya otros (y aun hay 2 o 3 tipos de kit alternativos inexplorados) que nos han contado como es el rollo.

Yo creo que eso merecería un post completamente aparte ! O al menos unas fotos  ;)
 

Desconectado matutano

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #92 en: 12 de Noviembre de 2009, 09:58:39 am »
¿Hay bocales de competencia (agujeros grandes) para pistón 11?

¿Solo en el otro lado del charco?
 

Desconectado mekon

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #93 en: 12 de Noviembre de 2009, 10:07:50 am »
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Lo cierto que, como te dice Marco, después de unos tantos tiros el pistón se pegaba durísimo del freno y comenzaban los problemas para cargar nuevamente. Si seguía dándole, finalmente el freno se quebraba todo y ya era imposible usar de nuevo el fusil. Es el problema de usar altas presiones. No se qué tanto exactamente porque no tenemos manómetro pero por la experiencia sabíamos que era "bastante".

Puestos a cambiar cosas ¿no usabais pistón y freno integrales en acero inoxidable? Eso evita mucho que el piston se afile y se clave en el freno. Eso si, suena mucho mas en "clonc".

PD Tengo un kit nuevo, el diseño que no han sacado todavía los italianos pero del que los gallegos ya tenemos muestras importadas directamente del laboratorio ruso y que esta en proceso de prueba con fuego real, no con tirillos en agua dulce a 15 bar. Es una chulada, todo en titanio y pulido a mano. A ver si baja el temporal y lo puedo probar. Le llamo Kalipso porque el nombre en cirilico es un poco complicado y porque ese nombre contiene 3 conceptos relacionados con el diseño del kit. Hasta que podamos conocerlo mejor es preferible no complicar la cosa pero esto sirve para que cuando los italianos intenten vender al mundo el ultimo descubrimiento nosotros ya sepamos que eso lo tienen descubierto ya otros (y aun hay 2 o 3 tipos de kit alternativos inexplorados) que nos han contado como es el rollo.





Kalipso... eso me suena... FOTOOOOOOOOOS!  ;D

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #94 en: 12 de Noviembre de 2009, 11:50:15 am »
Mas adelante. Ahora es prematuro. Hay que dejarle a X-Power que saque su versión.

Como introducción, es el kit que se ve a la derecha.
« Última modificación: 12 de Noviembre de 2009, 12:13:14 pm por usuario »
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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #95 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:15:19 pm »
¿Hay bocales de competencia (agujeros grandes) para pistón 11?

¿Solo en el otro lado del charco?

Agrandar los agujeros es algo trivial con un taladro.
Otra cosa es proteger de nuevo el aluminio anodizandolo o pintandolo.
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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #96 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:35:03 pm »
Es alguien conocido? El que lleva el kit, que por cierto tiene buena pinta, pequeñito y si es titanio debe pesar poco. El otro ya se que es Esclapez.
 

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #97 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:36:58 pm »
Me asalta una pregunta obvia:

Teniendo en cuanta las mejoras en prestacions que aporta un sistema estanco, ¿porque no lo implementan las marcas cormeciales?  ???

¿Porque Mares, Cressi y compañía no venden fusiles estancos de serie?

Yo solo conozco el mamba.   ::)
Mero, merazo, bueno pal bazo

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #98 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:37:21 pm »
el del centro si es conocido  ;D
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Izand

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #99 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:39:03 pm »
Me asalta una pregunta obvia:

Teniendo en cuanta las mejoras en prestacions que aporta un sistema estanco, ¿porque no lo implementan las marcas cormeciales?  ???

¿Porque Mares, Cressi y compañía no venden fusiles estancos de serie?

Yo solo conozco el mamba.   ::)

Según me aclararon a mí en el EUDI, el sistema de hacer un neumático estanco está (o estaba) patentado por Maorisub (mamba) en Italia

Por otra parte, una gran parte del mercado de neumáticos es fusiles muy cortos para pesca al agujero, y donde en realidad no se va a notar mucho el que sea estanco o no.
 

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #100 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:44:54 pm »
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Lo cierto que, como te dice Marco, después de unos tantos tiros el pistón se pegaba durísimo del freno y comenzaban los problemas para cargar nuevamente. Si seguía dándole, finalmente el freno se quebraba todo y ya era imposible usar de nuevo el fusil. Es el problema de usar altas presiones. No se qué tanto exactamente porque no tenemos manómetro pero por la experiencia sabíamos que era "bastante".

Puestos a cambiar cosas ¿no usabais pistón y freno integrales en acero inoxidable? Eso evita mucho que el piston se afile y se clave en el freno. Eso si, suena mucho mas en "clonc".

PD Tengo un kit nuevo, el diseño que no han sacado todavía los italianos pero del que los gallegos ya tenemos muestras importadas directamente del laboratorio ruso y que esta en proceso de prueba con fuego real, no con tirillos en agua dulce a 15 bar. Es una chulada, todo en titanio y pulido a mano. A ver si baja el temporal y lo puedo probar. Le llamo Kalipso porque el nombre en cirilico es un poco complicado y porque ese nombre contiene 3 conceptos relacionados con el diseño del kit. Hasta que podamos conocerlo mejor es preferible no complicar la cosa pero esto sirve para que cuando los italianos intenten vender al mundo el ultimo descubrimiento nosotros ya sepamos que eso lo tienen descubierto ya otros (y aun hay 2 o 3 tipos de kit alternativos inexplorados) que nos han contado como es el rollo.





Puedes dar mas pistas usuario?
El kit ese es estanco?

Aunque no haga estanco el fusil que me voy a comprar, un piston y un freno de inox, me serian muy utiles, debido a la presion que le quiero meter.

¿Se podrian poner un freno de inox en un bocal normal?
Solo el que comparte mi pasion, entiende mi locura.

Mis fusiles tiran "del karayo"!!!!
 

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #101 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:47:31 pm »
¿Hay bocales de competencia (agujeros grandes) para pistón 11?

¿Solo en el otro lado del charco?

Alguien sabe?
 

Desconectado dentex

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #102 en: 12 de Noviembre de 2009, 12:55:14 pm »
Me asalta una pregunta obvia:

Teniendo en cuanta las mejoras en prestacions que aporta un sistema estanco, ¿porque no lo implementan las marcas cormeciales?  ???

¿Porque Mares, Cressi y compañía no venden fusiles estancos de serie?

Yo solo conozco el mamba.   ::)

Según me aclararon a mí en el EUDI, el sistema de hacer un neumático estanco está (o estaba) patentado por Maorisub (mamba) en Italia

Por otra parte, una gran parte del mercado de neumáticos es fusiles muy cortos para pesca al agujero, y donde en realidad no se va a notar mucho el que sea estanco o no.

Una patente no se vulnera si se modifica o se mejora.

Otra preguntita: ¿las mejoras en prestaciones al estanqueizar un fusil se mantienen constantes con la longitud?

Me explico:

Supongamos que un 100 estanco tiene un 20% más de velocidad de salida que uno no estanco.
Si nos vamos a un 135, ¿esa mejora seguiría siendo un 20%, o sería menor, o mayor?
Si nos vamos a un 75, ¿esa mejora seguiría siendo un 20%, o sería menor, o mayor?

Es decir merece más la pena estanqueizar los modelos cortos o los largos o es indiferente.
Mero, merazo, bueno pal bazo

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #103 en: 12 de Noviembre de 2009, 01:02:16 pm »
Mucho ojito,,,, evidentemente las prestaciones con un sistema estanco son notables pero para mi lo importante no reside en la estanqueidad, reside en el aumento de precision debido a que no existe holgura en la salida de la varilla, me explico,,,

Un fusil normal tiene un bocal de salida de 14 mm esto se soluciona poniendo una anilla, pero no lo soluciona por que al disparar  :( :(  la anilla sale a la primera de cambio y la varilla si es de 8 mm sale por un bocal de 14   :o :o :o :o esto a 1 metro de distancia no afecta pero en un tiro de 3 metros   ::) ::) ::) ::) se te puede ir un palmo, esta oscilacion se puede intentar solucionar con una anilla con encastre en el bocal ( yo llevo una y se nota una animalada ) .... solo te lo hace un tornero,,, aunque tambien se puede modificar el bocal de salida dandole menos holgura de salida ( tambien llevo uno y es una pasada )

En cambio un sistema como el tovarich, la varilla sale sin ningun tipo de oscilacion desde el bocal por que sale a traves de la torica que esta ajustada a la varilla, por este motivo sale totalmente recta y guiada la varilla  ;) ;) ;) ;)
 

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Re: Que sistema seria el ideal para bicharracos? Tovarich o Karamba
« Respuesta #104 en: 12 de Noviembre de 2009, 01:12:52 pm »
Mucho ojito,,,, evidentemente las prestaciones con un sistema estanco son notables pero para mi lo importante no reside en la estanqueidad, reside en el aumento de precision debido a que no existe holgura en la salida de la varilla, me explico,,,

Un fusil normal tiene un bocal de salida de 14 mm esto se soluciona poniendo una anilla, pero no lo soluciona por que al disparar  :( :(  la anilla sale a la primera de cambio y la varilla si es de 8 mm sale por un bocal de 14   :o :o :o :o esto a 1 metro de distancia no afecta pero en un tiro de 3 metros   ::) ::) ::) ::) se te puede ir un palmo, esta oscilacion se puede intentar solucionar con una anilla con encastre en el bocal ( yo llevo una y se nota una animalada ) .... solo te lo hace un tornero,,, aunque tambien se puede modificar el bocal de salida dandole menos holgura de salida ( tambien llevo uno y es una pasada )

En cambio un sistema como el tovarich, la varilla sale sin ningun tipo de oscilacion desde el bocal por que sale a traves de la torica que esta ajustada a la varilla, por este motivo sale totalmente recta y guiada la varilla  ;) ;) ;) ;)

Gracias Colorines; lo de la mejora en la precisión ya lo sabíamos. Yo he querido ir un poco más allá y ver si el "aumento de potencia en %" se mantiene constante con la longitud.  ;)
Mero, merazo, bueno pal bazo

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